Тред №948942

Цитата: Ильяс Казахстан от 22.05.2015 11:41:03Вот придет сюда человек из Казахстана. Нормальный, сочувствующий интеграции. Начнет рассказывать о проблемах, которые он видит. Его в ответ некий Асгл, у которого куча родственников, назовет дочерью офицера начнет оскорблять.

/Причем НИ ОДНОГО ВОЗРАЖЕНИЯ ПО ФАКТУ у Асгла не будет. Только 
эмоции. Вот я ему скинул ссылку на экстракт из исследования, где приведены цифры. Он в ответ - обнови методичку, это было в 2012 году. Так ведь даже человеку со средним образованием ясно, что ТАКИЕ цифры за пару лет не меняются./.


И что такой человек должен подумать о русских вообще и культуре ведения дискуссий в частности? И что будет думать молодой казахский парень, который придет сюда, чтобы что-то узнать, попытаться сравнить точки зрения на интеграцию внутри Казахстана и в России?

Я ведь своим студентам всем последние четыре года рекомендовал Авантюру в качестве хорошего русскоязычного дайджеста новостей по геополитике  

PS
Асгл, давай обговорим формат фото, которое необходимо сделать. А то у тебя в силу озлобленности сомнения в том, что я действительно преподаватель и действительно из Казахстана.

Цитата: Ильяс Казахстан от 22.05.2015 11:41:03

 

Здесь много людей из Казахстана. И в отличии от Вас они пишут о проблемах а не бегают по кругу и не кричат УЖАС, УЖАС.
А вот когда набрасывают тогда и разговор другой.
Формат любой, можешь в личку даже сайт своего института скинуть ну и кафедру на которой работаешь.

• +0.22 / 3

Цитата: Асгл от 22.05.2015 12:51:40Здесь много людей из Казахстана. И в отличии от Вас они пишут о проблемах а не бегают по кругу и не кричат УЖАС, УЖАС.
А вот когда набрасывают тогда и разговор другой.
Формат любой, можешь в личку даже сайт своего института скинуть ну и кафедру на которой работаешь.

Цитата: Асгл от 22.05.2015 12:51:40

 

Ну, я Вам отвечаю в ЛС. Дискуссия о воспитании довольно интересной получится, я её сюда в итоге выложу.
PS
Ну, УЖАС-УЖАС я не как раз не кричу. Я даю Вам картину по Казахстану. И уж простите, реальность ближе к  тому, что пишу я, а не к тому, что говорят Вам Ваши родственники, находящиеся в зоне комфорта и общающиеся с теми, с кем им общаться интересно. А то, что Вы не хотите реальность принять - так это инерция мышления. 
И я как раз считают, что если Россия претендует на интеграцию с Казахстаном - ей нужно в этом плане старательно работать, чтобы избежать трений?


Вот что фантастического я пишу? Я говорю - не нужно надеяться на то, что в Казахстане все само собой будет нормально. Настроения там не очень. Нужно работать над этим. А не говорить "пусть все решают сами", "мы никому не должны", "ко хочет будет с нами, кто не хочет - пусть сваливает". Так ВСЕ свалят. Абсолютно все крупные государства держатся на сильнейшей программе обучения и воспитания граждан. Она может быть частью религиозной системы, частью домашнего или школьного воспитания. Но факт - она есть всегда. 


Чтобы осуществить успешную интеграцию нового Союза - придется её создать с нуля, распространить на Союз, а не только на Россию. 

Почему во Франции уже 40 лет может быть очень щедро финансируемая государством программа по культурной интеграции бывших колоний в Африке (элемент мягкой силы с целью сохранить там позиции)?


Почему она может быть в Англии в рамках Содружества? 

Почему она имеет место быть даже...ужас-ужас...в США, которые свой образ мыслей и подход к истории по всему миру пытаются распространить?


И почему её не может быть в России? 




Вам нужно влияние? Нужно за него платить. Вариантов нет. Есть варианты в видах реализации стратегий по формированию такого влияния. Но деньги нужны всегда. Могу на примере любой империи дать анализ.

• +0.26 / 2

Цитата: Ильяс Казахстан от 22.05.2015 13:12:26Ну, я Вам отвечаю в ЛС. Дискуссия о воспитании довольно интересной получится, я её сюда в итоге выложу.
PS
Ну, УЖАС-УЖАС я не как раз не кричу. Я даю Вам картину по Казахстану. И уж простите, реальность ближе к  тому, что пишу я, а не к тому, что говорят Вам Ваши родственники, находящиеся в зоне комфорта и общающиеся с теми, с кем им общаться интересно. А то, что Вы не хотите реальность принять - так это инерция мышления. 
И я как раз считают, что если Россия претендует на интеграцию с Казахстаном - ей нужно в этом плане старательно работать, чтобы избежать трений?




Вот что фантастического я пишу? Я говорю - не нужно надеяться на то, что в Казахстане все само собой будет нормально. Настроения там не очень. Нужно работать над этим. А не говорить "пусть все решают сами", "мы никому не должны", "ко хочет будет с нами, кто не хочет - пусть сваливает". Так ВСЕ свалят. Абсолютно все крупные государства держатся на сильнейшей программе обучения и воспитания граждан. Она может быть частью религиозной системы, частью домашнего или школьного воспитания. Но факт - она есть всегда. 


Чтобы осуществить успешную интеграцию нового Союза - придется её создать с нуля, распространить на Союз, а не только на Россию. 

Почему во Франции уже 40 лет может быть очень щедро финансируемая государством программа по культурной интеграции бывших колоний в Африке (элемент мягкой силы с целью сохранить там позиции)?


Почему она может быть в Англии в рамках Содружества? 

Почему она имеет место быть даже...ужас-ужас...в США, которые свой образ мыслей и подход к истории по всему миру пытаются распространить?


И почему её не может быть в России? 



Вам нужно влияние? Нужно за него платить. Вариантов нет. Есть варианты в видах реализации стратегий по формированию такого влияния. Но деньги нужны всегда. Могу на примере любой империи дать анализ.

Цитата: Ильяс Казахстан от 22.05.2015 13:12:26

 

Уважаемый Ильяс.
Сугубо ИМХО влияние у современной РФ на порядок больше , чем у РФ которая была в 93-94 годах и которая спонсировала  очень многих.
Сегодня влияние определяется богатством страны и само богатство зависит от места в мировом разделении труда...
Всего то...
РФ борется за место промышленной державы и активно использует и советский задел и пытается создать интеграцию....
И дать своим партнерам возможность развиваться ВМЕСТЕ с собой. И само это уже очень большой пряник...
Что это не понимают мальчики из аула.... так они ни когда не будут понимать.
Что это не понимают убеленные сединой старики из аула... так и их внуки не понимают и не будут понимать.
Что у них высокая численность... ну и очень хорошо.
Вот только управляют обществом в КЗ не импотенты.
И они хорошо понимают, что власть это их.
То что Вы пишите, что чиновник поддержит любой народный бунт... да без проблем. Когда бунтующие будут перед ним махать палками или автоматами. Даже попробует возглавить...
Так было и есть ВСЕГДА.
Вот только события которые были в Атырау... показывают несколько другую картину.
Власть не импотент и трахнуть себя и народ не даст.

И основная Ваша ошибка, в том, что Вы из речей власти выборочно выбираете , где верить и не верить.. и в этом выборе ошибаетесь.
А именно не смотря на лозунги всем дать и обеспечить.. параллельно идет красная нить .... по работе и заслугам...

Ну и особенно Вы ошибаетесь в не понимании феномена культуры.
У вас есть культура, по тому, что на самом деле ее Вам привили Ваши родители, а не потому , что ее навязала советская власть или газеты с фильмами.
А Родители привили, так как были уверены (и не ошиблись) что вы с культурой выиграете у тех, кто без культуры.
Но есть и другие родители.
У которых все равно стоит задача управления СВОИМИ детьми.
Она ими решается через почитание старших. Имеют право.
И вот когда родители будут приучать детей к культуре КЗ выиграет.
Но если часть это не будет делать, то те кто у власти просто будут использовать менее культурные рычаги- но те , которые понимают лишенные культуры.
Ну нормально это , разговаривать с каждым, на том языке, который ему понятен.
Ну и конечно.. уже есть феномен у южных казахов.  ЛУЧШЕ живет тот, кто ХОРОШО знает русский. Если он знает и Английский.. то вообще выигрывает. Так же и с китайским...
А вот те кто знает китайский  и не знает русский... (или английский) не очень то и выигрывают...
При том, что ни кто не заставляет учить, кроме..... ПАПЫ С МАМОЙ.
Или не заставляет...
И это и называют ответственностью.....
 

• +1.09 / 8

Цитата: Асгл от 22.05.2015 12:51:40Здесь много людей из Казахстана. И в отличии от Вас они пишут о проблемах а не бегают по кругу и не кричат УЖАС, УЖАС.
А вот когда набрасывают тогда и разговор другой.
Формат любой, можешь в личку даже сайт своего института скинуть ну и кафедру на которой работаешь.

Цитата: Асгл от 22.05.2015 12:51:40

 

1) Официальное предупреждение.
НЕЛЬЗЯ на форуме выкладывать личные данные и на это вестись.
Жизнь штука сложная...
2) Прошу без провоцирования.

• +0.30 / 1