А как же оно тикает?
11,423,084
15,385
|
Kostyan_ ( Слушатель ) |
| 19 мар 2009 17:03:58 |
Тред №95037
новая дискуссия Дискуссия 353
Вопрос 2 (Если не офф)
Насколько серьезно уважаемое сообщество воспринимает (скорее филосовские, поскольку доказательств ряда базовых положений у него нету) идеи Пенроуза, высказанные в книгах "Новый разум короля", "Тени разума" "большое и малое".
Насколько серьезно уважаемое сообщество воспринимает (скорее филосовские, поскольку доказательств ряда базовых положений у него нету) идеи Пенроуза, высказанные в книгах "Новый разум короля", "Тени разума" "большое и малое".
ОТВЕТЫ (7)
|
|
Опаньки !!! ( Слушатель ) |
| 19 мар 2009 17:09:50 |
Цитата: Kostyan_ от 19.03.2009 17:03:58
Читал. Интересно. Не совсем согласен. А что конкретно интересует?
|
|
Kostyan_ ( Слушатель ) |
| 19 мар 2009 17:22:44 |
вопрос скорее филосовский, но ближе всего интересует примерно такая его формулировка:
"принципиальная невозможность организовать ИИ (а филосовский он потому, что определения ИИ нету) на машине Тьюринга, или если шире на двузначной логике вообще".
|
|
Опаньки !!! ( Слушатель ) |
| 19 мар 2009 18:07:56 |
Цитата: Kostyan_ от 19.03.2009 17:22:44
А почему вас заинтересовала именно машина Тьюринга? Достаточно тупая штука, игрушка для математиков. На двузначной логике точно невозможно. ИИ - искусственный разум подобный человеческому. А человек не мыслит так, чтобы "да-нет". Мышление человека - более сложный процесс, и реализован он на поведенческом механизме. У каждого биологического вида есть типовое поведение, свойственное именно этому виду. Человеческое поведение - результат эволюции. Поведение человека сложно и разнообразно. В него входят реакции на типовые и не очень ситуации - безусловные рефлексы, условные рефлексы и, конечно, обучение.
Древние греки считали логику наукой о мышлении. Если продолжать так считать, то двузначная дедуктивная логика - это как арифметика, а настоящая человеческая логика - многозначна и индуктивна, а это уже высшая математика.
|
|
bantik ( Слушатель ) |
| 24 мар 2009 12:56:13 |
Я не согласен. Здесь просто вопросы математики вплетаются - загрубляя уравнение мы получаем более широкий доверительный интервал. А следовательно вывод нас уже может и не устроить. Способ реализации - цифровая ЭВМ, аналоговая не может влиять на алгоритм (если он детерминирован). Основное отличие "человеческой логики" - что она носит вероятностный субъективный характер, т.е. недетерминированный - когда выводы не могут быть 100% повторяемы и объективны. Для этих задач машина Тьюринга просто неудобна, но есть куча других механизмов - нейронные сети, "нечеткая логика", вероятностные и эволюционные алгоритмы и пр. Но повторюсь - в них нет никакого противоречия с Аристотелем
, они являются обобщениями классической теории множеств и классической формальной логики. В 1993 году Коско доказал теорему о нечеткой аппроксимации (FAT Fuzzy Approximation Theorem), согласно которой, ЛЮБАЯ математическая система может быть аппроксимирована системой на нечеткой логике.
|
|
maya ( Слушатель ) |
| 21 мар 2009 10:38:31 |
Цитата: Kostyan_ от 19.03.2009 17:22:44
У меня дурацкий вопрос. Зачем нужен ИИ?
Про унижтожение кого-то или чего-то опустите. Что хотите узнать об окружающем мире или о себе с помощью ИИ?
|
|
Мы c Преведом ( Слушатель ) |
| 21 мар 2009 13:07:29 |
Ребята, а давайте создадим тему типа "Письмо ученому соседу" и подобные вопросы будем там обсасывать? Ну чтобы не раздувать эту исключительно интересную ветку.
