Большой передел мира
262,050,590
516,083
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 27 май 2015 17:18:32 |
Тред №951176
новая дискуссия Дискуссия 450
http://www.rg.ru/201…-site.html
В связи с решением суда в Гааге о взыскании 50 миллиардов долларов в пользу бывших акционеров "ЮКОСа" Российская Федерация должна быть готова к самому неблагоприятному развитию событий. Такое заявление в среду сделал министр юстиции РФ Александр Коновалов.
По его словам, следует прогнозировать развитие ситуации в разных направлениях - вплоть до обращения взыскания на необеспеченное дипломатическим иммунитетом российское имущество за рубежом
"Мы в целом считаем, что решение Гаагского трибунала было вынесено вопреки юрисдикции, и, с нашей точки зрения, было неправильным, - указал глава российского Минюста. - Но тем не менее мы должны реагировать на неизбежное развитие ситуации".
Министр предположил, что истцы для исполнения решения арбитража станут обращаться в юрисдикции, которые этому решению прогнозируемо лояльны, и где это судебное решение можно будет исполнить. Речь идет прежде всего о Франции и США, где соответствующие заявления были поданы в национальные суды.
Одним из вариантов взаимодействия с иностранными юрисдикциями в этой связи будет обжалование позиции истцов, указал глава Минюста.
"Можно прогнозировать, что появятся дополнительные обращения в другие национальные суды. Понятно, что это порядка 140 стран, которые являются участниками соответствующей Конвенции и должны признавать решения Гаагского арбитража", - добавил Александр Коновалов.
С высокой степенью вероятности поданные бывшими акционерами "ЮКОСа" обращения по исполнению решения Гаагского третейского суда российская сторона будет обжаловать в судах Великобритании, Франции и США", - отметил министр юстиции.
По словам Коновалова, по поручению правительства РФ, Минюст изучает особенности этих национальных юрисдикций, процедуру, которая предусмотрена для рассмотрения подобных вопросов, споров и заявлений.
Напомним, в июле 2014 года третейский суд в Гааге единогласно удовлетворил иск бывших акционеров НК "ЮКОС" и обязал Россию выплатить 50 млрд. долларов. Изначально экс-акционеры требовали взыскать около 100 млрд долларов.
Согласно решению суда, в истории кончины "ЮКОСа" есть доля вины его акционеров, поскольку они применяли схемы ухода от налогов, но, как решили судьи, ответ Российской Федерации был несоразмерен.
В связи с решением суда в Гааге о взыскании 50 миллиардов долларов в пользу бывших акционеров "ЮКОСа" Российская Федерация должна быть готова к самому неблагоприятному развитию событий. Такое заявление в среду сделал министр юстиции РФ Александр Коновалов.
По его словам, следует прогнозировать развитие ситуации в разных направлениях - вплоть до обращения взыскания на необеспеченное дипломатическим иммунитетом российское имущество за рубежом
"Мы в целом считаем, что решение Гаагского трибунала было вынесено вопреки юрисдикции, и, с нашей точки зрения, было неправильным, - указал глава российского Минюста. - Но тем не менее мы должны реагировать на неизбежное развитие ситуации".
Министр предположил, что истцы для исполнения решения арбитража станут обращаться в юрисдикции, которые этому решению прогнозируемо лояльны, и где это судебное решение можно будет исполнить. Речь идет прежде всего о Франции и США, где соответствующие заявления были поданы в национальные суды.
Одним из вариантов взаимодействия с иностранными юрисдикциями в этой связи будет обжалование позиции истцов, указал глава Минюста.
"Можно прогнозировать, что появятся дополнительные обращения в другие национальные суды. Понятно, что это порядка 140 стран, которые являются участниками соответствующей Конвенции и должны признавать решения Гаагского арбитража", - добавил Александр Коновалов.
С высокой степенью вероятности поданные бывшими акционерами "ЮКОСа" обращения по исполнению решения Гаагского третейского суда российская сторона будет обжаловать в судах Великобритании, Франции и США", - отметил министр юстиции.
По словам Коновалова, по поручению правительства РФ, Минюст изучает особенности этих национальных юрисдикций, процедуру, которая предусмотрена для рассмотрения подобных вопросов, споров и заявлений.
Напомним, в июле 2014 года третейский суд в Гааге единогласно удовлетворил иск бывших акционеров НК "ЮКОС" и обязал Россию выплатить 50 млрд. долларов. Изначально экс-акционеры требовали взыскать около 100 млрд долларов.
Согласно решению суда, в истории кончины "ЮКОСа" есть доля вины его акционеров, поскольку они применяли схемы ухода от налогов, но, как решили судьи, ответ Российской Федерации был несоразмерен.
ОТВЕТЫ (33)
|
Gadskiy ( Слушатель ) |
| 27 май 2015 18:45:07 |
Процесс идёт.
Россия и компании с гос.участием из России лишатся бОльшей части своих активов во многих странах. Газ в хранилищах ЕС и Укры, активы ГТС в ЕС и много чего ещё? Забудьте!
Зря что ли Боинг уронили, что бы заткнуть тех, кто был против этого отжима?
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 май 2015 19:59:50 |
Цитата: Gadskiy от 27.05.2015 16:45:07
вранье чистой воды
было еще два подобных суда
один в гватемале, другой в бурунди
и там суммарно аж 80 лярдов доляров
еще скоро один суд будет
стоя на берегу вы можете присудить крокодилу любую сумму нанесенного вам ущерба , но только старайтесь не заходить в воду
|
|
Gadskiy ( Слушатель ) |
| 27 май 2015 20:54:52 |
Цитата: стрелок от 27.05.2015 17:59:50
Ничего не имею против оптимизма, но Коновалов прямо говорит:
Цитата: ЦитатаВ связи с решением суда в Гааге о взыскании 50 миллиардов долларов в пользу бывших акционеров "ЮКОСа" Российская Федерация должна быть готова к самому неблагоприятному развитию событий. Такое заявление в среду сделал министр юстиции РФ Александр Коновалов.
По его словам, следует прогнозировать развитие ситуации в разных направлениях - вплоть до обращения взыскания на необеспеченное дипломатическим иммунитетом российское имущество за рубежом
Вы читать умеете? Всё, что не защищено дипломатическим иммунитетом скорее всего будет отжато - это и есть "самый неблагоприятный сценарий".
Что там до бурунди с гватемалой - они мало кого волнуют. А вот активы России в ЕС на сотни миллиардов - тут игра уже стоит свеч. И что мы им сделаем, если они просто тупо отберут? Да ничего критичного.
Поэтому, что бы не размазывать потом сопли "да как же так??" можно уже махнуть рукой на ГТС, газ, хранилища и многое-многое другое на территории Укры и ЕС.
Своеобразный бизнес у нас с этими уродами намечается. Ох, своеобразный.
|
|
Олег57 ( Слушатель ) |
| 27 май 2015 20:58:58 |
Цитата: Gadskiy от 27.05.2015 18:54:52
Одной национализации всей табачки хватит и ещё останется.А уж про "авторское право" пусть забудут навсегда.
|
|
Gadskiy ( Слушатель ) |
| 27 май 2015 21:13:41 |
Цитата: Олег57 от 27.05.2015 18:58:58
Уже разбиралось тут. Отжать бОльшую часть работающих в России производств от собственников из ЕС - это навредить самому себе.
А что до авторского права? Тоже самое. Сами себе навредим и всё.
Поэтому говорю ещё раз - не надо хорохориться. Никаких "в морду с ноги" не будет. Просто наши бизнес-отношения с ЕС и США станут.. хм.. другими.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 май 2015 21:14:06 |
Цитата: Gadskiy от 27.05.2015 18:54:52
я читать умею, но кроме того за последние пять лет прежде чем пустить прочитанное в свои мозги фильтрую слова от делов
коновалов или как тм его мне все равно может говрить что хочет - он на окладе
или уже поступила команда * ховайте что можно*
уже была некая *нога*
уже отбирали и получили
а уж сейчас будет им отбор по путински, что мало не покажется
я вам секрет скажу
отдать 50 лярдов зелени - это признать все прошедшие 20 лет построения новой России пшиком
это принципиально, поэтому оне думают, что поймали нас за бороду
а это не борода и не оне нас, а мы их
просто очередная задачка уровня одного министра
не переживайте так
америка вона скоко должна и хер кому отдает
надо же наконец научиться жить по парвилам капиталистическолго мира
я вот жду когда наши предъяву кинут исроэлю за создание млрд на 200
нам пора включатся в игру - все должны всем
этот пост про возможную оплату - это тупой вброс
уверен, что коновалов ничего про это не говрил даже
негоже раньше батьки ему говрить
|
|
Gadskiy ( Слушатель ) |
| 27 май 2015 21:30:05 |
Цитата: стрелок от 27.05.2015 19:14:06
Хорошо, давайте тогда Ваш сценарий, против моего.
Мой сценарий: активы тупо отжимаются через суды и передаются другим владельцам. Присутствие России при данном процессе даже не обязательно.
После передачи активов все контрагенты ГП в ЕС разводят руками "а мы что? мы ничего не можем". А кто из них попытается против шерсти пойти, так через суды и ошкурят.
В течении года-двух приходим к ситуации, что всё, что можно отжали и меж собой поделили. Весь рынок ЕС объединён в одних руках, защищён всякими энергопакетами, цены для поставщиков назначаются на контролируемом споте.
Что будет делать ГП, Лукоил, Роснефть и другие? Не будут поставлять газ и нефть? А куда они их денут? И как же бюджет? А как же долги, коих наши дураки набрали до жопы?
Будут.. Будут поставлять и нефть и газ по той цене, которую назначит покупатель, который периодически даже платить вообще не будет, списывая в счёт старых долгов или придумывая новые. И это будет длиться до тех пор, пока не будут освоены новые рынки сбыта.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 май 2015 21:47:25 |
Цитата: Gadskiy от 27.05.2015 19:30:05
давайте
в свой сценарий вложу вот это
суд был третейский , что означает добровольный
Шувалов обмолвися в этом духе уже и давно
если хоть что отожмут, то по какому праву?
процедура + закон ГДЕ такие водятся
хорошо
пусть отожмут и что, у нас нечем ответить
будет виток конфронтации и эти ушлепки поймут, что за деньги ходора им терять Россию из друзей не стоит никак
они в европе поумнеют и все отдадут и еще доплатят
а вообще повторюсь, что это ВБРОС и понты
а главное дело принципа и чести самого Путина
а вот с этой позиции ходор вообще никто и даже не пепел
так что давайте посмотрим лучше и поживем подольше да, про нефть хлеб за брюхом не ходит - русская деревенская поговорка
проверенная
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 27 май 2015 21:52:35 |
Без Российского газа им придется в Америке СПГ покупать, это мечта амеров. Еще без Российского газа Европе придется подписывать трансатлантическое соглашение, которое фактически добровольное принятие хэдкраба на голову. Потом Европа будет плакать горькими слезами и просить Россию освободить ее, а наши плечами пожмут - сами, все сами...
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 май 2015 22:04:56 |
Сообщение удалено
alexsan156
27 май 2015 23:16:08
alexsan156
27 май 2015 23:16:08
Отредактировано: alexsan156 - 27 май 2015 23:16:08
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 27 май 2015 21:50:57 |
Цитата: Gadskiy от 27.05.2015 19:30:05
Кончился сценарий. Газ в Германию не идет, радостные юристы и прочие несут на вилах Меркель к посольству России в виде дани.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 27 май 2015 20:44:43 |
Цитата: Gadskiy от 27.05.2015 16:45:07
Грабеж прикрытый юрисдикцией возможен только один раз, если нет силовой возможности для продолжения банкета. Есть у запада силовая возможность в отношении России? Объясняю: истерика западных СМРАД вокруг Парада Победы -2015 вызвана не страхом перед российской агрессией (кому эти малохольные геи надо?), а предчувствием предстоящего голода! Вы слышали как визжат свиньи требуя кормежку?! Вот это западный мир требует свежей крови, а им в ответ показывают осиновые колья и серебряные пули! Конечно будет корчить болезных... Второй вопрос: насколько хватит рос.активов в Европе и СГА для цивилизованного монстра? Месяц? Три? А потом? А потом придет зима! И за газ придется платить золотом... с доп налогом... для компенсации нанесенного ущерба! Как вариант, нравится? Да... Там никакая еврокомиссия ЗИМУ в ЕС не запретила ещё? С этих придурков станется!
|
|
Gadskiy ( Слушатель ) |
| 27 май 2015 21:08:02 |
Цитата: BALcat от 27.05.2015 18:44:43
Народ, что вы такие зацикленные?
Газовые активы тупо поменяют хозяина и будут встроены в единую ГТС ЕС. Ради этого ЕС и вписался.
А что им сделает Россия? Да ничего не будет делать. Махнёт рукой "насильно мил не будешь". Никто не будет бить в ответку мордасы, не будет отжимать заводы в России и т.д. Может несколько компаний попросят свалить из страны, как GM, и всё.
Более того, России придётся продавать туда газ и на условиях покупателя, т.к. другие покупатели появятся лишь в течении десятилетия. А покупатель там будет крутить ценами на споте, заниматься виртуальным реверсом и прочим свопом, как хочет. И даже периодически не будет платить денег вообще. И НИЧЕГО ВЫ ЕМУ НЕ СДЕЛАЕТЕ.
Хохлопадловке, правда, это не поможет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 май 2015 21:15:11 |
Цитата: Gadskiy от 27.05.2015 19:08:02
Что-то платные тролли активные стали, видать хозяев ждет очередной обломчик.
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 27 май 2015 21:19:50 |
Цитата: Gadskiy от 27.05.2015 19:08:02
А Китай и БРИКС в целом чем не покупатели? Да еще и при отказе от долларово-евровых расчетов. Гден в течение десятилетия, когда с одним Китаем емнип контракт по газу на 400 миллиардов по курсу аж? И Сила Сибири строится уже. Плюс Турецкий поток и Европе самой надо строить ветку от газового хаба. Зачем в Европу газ продавать? В России полно негазифицированных мест, и я не слышал, и вдобавок в отличие от нефти я не слышал чтобы требовалось покупать какое-то редкое супердорогое оборудование для газодобычи в товарных количествах. Так что пусть эти спесивцы у США газ покупают, они же так этого хотят. И из Ливии качают, вместе с мигрантами и прочей головной болью. Это только то что на поверхности лежит. А что там ВПР России в ответку еще придумает, то только одним им и ведомо...
|
|
Gadskiy ( Слушатель ) |
| 27 май 2015 21:56:51 |
Цитата: Pepenec от 27.05.2015 19:19:50
Китай и БРИКС будут покупатели, когда будет готова инфраструктура. Это задача ближайшего десятилетия.
ГП и прочие будут рады продать газ и нефть хоть кому-нибудь, лишь бы рассчитаться по внешним долгам. Или долги платить не будем, как укры? А ещё у России бюджет и всё такое. Бюджет то чем наполнять собрались? Газом? Ну-ну.
Ещё раз: в перспективе ближайшего десятилетия ЕС будет крутить нам фиги, а нам придётся лишь усиленно копать трубы в другие стороны.
Насчёт ответки.
ВПР уже придумало ответку. Они просто прекратят вести бизнес с ЕС так, как вели его раньше. ЕС будет постепенно терять рынок России. А вот что будет с газовым рынком в ЕС, когда Россия найдёт им замену - это вопрос.
Впрочем, там либо не загадывают дальше, чем на выборный период, либо надеются сорвать выход России на другие рынки.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 27 май 2015 23:25:07 |
Цитата: Gadskiy от 27.05.2015 19:56:51
Если запивать первитин польским димедрольным, то и не такое покажется.
Завязывайте уже.
Тут Вам не наркоманская ЖЖешечка...
|
|
alex1001 ( Слушатель ) |
| 28 май 2015 02:42:45 |
Цитата: dmitriк62 от 27.05.2015 21:25:07
Камрад! Целиком и полностью с Вами согласен.
Такого бреда как посты Гадского я на ГА не припомню...
Гадский! Здесь, на Авантюре есть люди, которые знакомы не только с основами нефтегазового рынка, но и прекрасно знают его нюансы. На полях ГА подробно разобраны не только все маршруты поставок газа, но и все риски как поставщиков так и покупателей, а также анализируются любые заявления "потенциальных партнеров" в этой области. На ГА прекрасно знают, что у Европки альтернатив поставкам российского газа и нефти нет от слова совсем. Следствием изъятия Российской собственности в Европе будет экономический армагеддон ведущих экономик этого марионеточного региона. Разворачивать этот тезис не буду, т.к. все камрады "в теме", а я их уважаю и повторятся считаю моветоном.
Так что, Гадский, если хотите тоже быть "в теме" перечитайте ветку, скажем за последние года два и "учиться, учиться и учиться"...
А вот достойно проанализировать сложившуюся на сегодняшний день ситуацию по среднесрочным перспективам (или их отсутствию) поставок газа в Европу на основании как официальной информации так и доступного инсайда я лично не могу - реально запутался...
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 28 май 2015 02:35:14 |
Цитата: Gadskiy от 27.05.2015 19:56:51
Ну почему "как укры".
Как Россия, которая может простить всем кому должна, если что. А царь ее пока рыбу с министром обороны поудит где-нить в Туве
Кстати, собсна госдолг России всего-ничего и во внешнем рефинансировании не нуждается. А споры "хозяйствующих субъектов" они такие... Споры.
И чо они нам.... Рейтинг понизят Газпрому и Роснефти?
Так они в отличие от многих их "эксон могил" разного окраса не
Вы же пытаетесь сфероконить на тему, что они оппа... И в раз забрали наши нефтегазовые активы и нас со своего рынка выкинули. И нафиг нам долги тогда им же отдавать. Ничего личного... Просто бизнес. Экономиксный... Нет долга, нет бузинеса, звиняйте... Как научились пока... Толь постигаем высоты постиндустриальной экономики
Ведь как-то так получилось... Что почти все наши активы у них купленны или созданы за занятые же у них деньги.... Вот ведь совпадение какое. Видно дурачкам везет. Вот и в сказках наших Иван-дурак чаще банкует над кощеями. Потому что честный, хоть и добродушный.
А вот их активы у нас (а это совсем не только табачка, про которую Вам уже отметили) суммарно где-то процентов на сорок больше, чем наши у них. И вот их-то они покупали-создавали не за наши деньги... За свои.
А бюджет будем наполнять своим... А импорт необходимый закупать нам валюты хватит лет на десять за счет не отданной им же.
Вот чем они свои бюджеты наполнять будут (и не только бюджеты, а банально что жрать-то будут), когда вслед за Россией и остальные им долги прощать начнут.... Даже слегонца сначала..... Пузыри они такие пузыри... Их не хлопать надо со всей дури, а иголочкой легонько ткнуть...
И....
"Ой, а что это так бумкнуло... И куда интересно знать девался мой воздушный шарик". Так кажется (по памяти) пятачок говаривал. Из сказки наглосаксонской....
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 28 май 2015 10:48:30 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
28 май 2015 15:16:13
ахмадинежад
28 май 2015 15:16:13
Отредактировано: ахмадинежад - 28 май 2015 15:16:13
|
|
Зауралец ( Слушатель ) |
| 27 май 2015 21:22:45 |
Цитата: Gadskiy от 27.05.2015 19:08:02
нам побую ... вериш ...
газ остается с нашими внуками и правнуками. Мы меньше едим ихних достижений химпрома (куплять то валюты нетути, придется ростить и есть хоть и дорогую, но зато натуральную свою - опять же рабочие места) и прочих жопогреек. Почему их электорат сидит без работы и с подмерзшим задом, пусть пишут письма в вашобком или ставят в стойло свою элиту - инструкторов и оружие даже можем дать - если очень попросят. Всю сососолу и прочую говноколу могут забрать с собой и прочую продуктовую пластмассу. Вот рассержусь, и забабахаю в родной деревне цех по производству и разливу газировки по гостам СССР, скока там она была 10 дней или 7 актуальна для употребления, а так же начну делать прочие натуральные продукты. Помешан на здоровой пище, особенно для своих детей. Так что пусть скребут ..., сильнее разозлимся.
ЗЫ: давно понимаш у меня мечта имеется, газировку и мороженое делать натуральное, а не эту хрень пить и жевать, что щас нам втюхивают.
|
|
МистерПрофиль ( Слушатель ) |
| 27 май 2015 21:47:15 |
Сообщение удалено
МистерПрофиль
27 май 2015 23:01:05
МистерПрофиль
27 май 2015 23:01:05
Отредактировано: МистерПрофиль - 27 май 2015 23:01:05
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 27 май 2015 21:29:00 |
Цитата: Gadskiy от 27.05.2015 19:08:02
Смена хозяина ГТС способна наполнить её газом?! Разве что путём коллективного пукания на общем собрании акционеров! Новый способ добычи природных ресурсов... Запомните раз и навсегда: Россия не будет вести экономическую деятельность, которая ей не выгодна. Точка! Как сказал Миллер: "-Газпром может подождать, а наши партнеры нет." В общем забывайте ЕБНя и 90-е вообще. И не ходите на укросайты... особенно перед обедом. А то ненасытные уже 350 ярдов компенсации от России распилили и ишо требуютЬ! От така ..... , малята1
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 27 май 2015 22:45:03 |
Цитата: Gadskiy от 27.05.2015 19:08:02
Развею Ваши заблуждения.
Для выживания человека на этой земле нужны две вещи - хлеб и дрова. Это критические товары.
Россия продаёт газ Европе, а на вырученные деньги покупает какие-то товары. Не критически важные. Без которых можно прожить.
Европа покупает у России критический товар - газ. Без которого не прожить.
Поэтому, в конечном итоге последнее слово остаётся за продавцом критически важного товара. За Россией.
|
|
МистерПрофиль ( Слушатель ) |
| 27 май 2015 22:50:50 |
15 кубометров горячехолодной в месяц на два лица это как бы 15000 литров общей крановой воды в месяц. Что-то литр как-то мало Вы пишете