Цитата: Малой2 от 01.06.2015 04:53:18Вчера мелькнул репортаж с передовой на РЕН-ТВ ( канал для потенциальных суицидников, но нет-нет в новостях мелькают интересные моменты). Журналюга с оператором пошли в "ночное" на позиции ДНР ( "кино" про пострелушки поснимать).
Субъективно:
- стационарные позиции подготовлены в инжплане скверно, хотя "сидят" уже прилично ( ни водосборных ровиков/колодцев, ни блиндированных участков траншеи), крутости окопа/траншеи сами по себе, позиции группового оружия не отработаны для удобства стрельбы. Журналюга показывает "тягости войны", а видно распи...ство "бойцов и командиров".
- ночные пострелушки ( кто первый начал - хз) по возможно вскрытой цели ( как понял перемещение ВСУ в нейтралке, но возможно, что показуха на камеру) дают основания полагать, что - ПНВ какие-то есть, но оружие и позиции к ночному бою не готовы, управления огнем нет/выбор направления стрельбы самостоятельный. 
О ведении каких-то наступательных действий ( впрочем как и обороны в самостоятельном порядке) при таком подходе говорить наверное рано. 
Перемешивание таких "боевых" сюжетов с сюжетами похорон мирных граждан на других каналах откровенно вызывает неприятие к действиям/бездействиям военной администрации ДНР/ЛНР. 
Гражданское население - заложник обеих сторон.

Цитата: Малой2 от 01.06.2015 04:53:18

 

Обозначилась тенденция когда подготовленные,слаженные бойцы покидают ВС ДНР, те кто приходят на их место откровенно не понимают куда они едут и какие трудности их ждут. Едут типа помогать в борьбе, мотивированы,но к бд не приспособлены.Поэтому и низкая дисциплина и пренебрежение основами.... 
Ночники есть,но мало, у противника их больше. Несколько дней назад из-за отсутствия пнв друзья упустили корректировщика укровского, а вчера он на них артиллерию навел, чуть свалили. 

• -0.17 / 12

Цитата: ильяс от 01.06.2015 06:40:32Обозначилась тенденция когда подготовленные,слаженные бойцы покидают ВС ДНР, те кто приходят на их место откровенно не понимают куда они едут и какие трудности их ждут. Едут типа помогать в борьбе, мотивированы,но к бд не приспособлены.Поэтому и низкая дисциплина и пренебрежение основами.... 
Ночники есть,но мало, у противника их больше. Несколько дней назад из-за отсутствия пнв друзья упустили корректировщика укровского, а вчера он на них артиллерию навел, чуть свалили.

Цитата: ильяс от 01.06.2015 06:40:32

 

Доооо! Дисциплины нет. Вот в старом, теплом, ламповом ополчении - была огого! Особенно при Обосрелкове, да? А нынче - разве это жисть? Уставы учи, служи еще по ним, боевая подготовка, вежливые инструктора и проверяющие. Если такие "проверенные бойцы" едут - то и пусть едут нахер оттуда. Лучше обучить нормально "нуля", чем переделывать мудака, который считает, что все знает и умеет. Про "у противника больше" - всяко бывает, но НЕ ВЕРЮ

Хотя, может, это "Восток" какой - там дно. Хотя его, по крайним данным, переформировали и активно превращают в нормальную бригаду. Может, и не совсем его, а часть сил, не в курсе. Ну или "Призрак"  - тоже вершина военного искусства.

• +0.50 / 32

Цитата: BlackShark от 01.06.2015 22:27:58Доооо! Дисциплины нет. Вот в старом, теплом, ламповом ополчении - была огого! Особенно при Обосрелкове, да? А нынче - разве это жисть? Уставы учи, служи еще по ним, боевая подготовка, вежливые инструктора и проверяющие. Если такие "проверенные бойцы" едут - то и пусть едут нахер оттуда. Лучше обучить нормально "нуля", чем переделывать мудака, который считает, что все знает и умеет. Про "у противника больше" - всяко бывает, но НЕ ВЕРЮ

Цитата: BlackShark от 01.06.2015 22:27:58

 

Можете не верить,дело ваше,только я в роту ночники отправляю а не вы. Противник прекрасно перемещается по тылам в ночное время.

• -0.07 / 14

Цитата: ильяс от 02.06.2015 06:34:48Можете не верить,дело ваше,только я в роту ночники отправляю а не вы. Противник прекрасно перемещается по тылам в ночное время.

Цитата: ильяс от 02.06.2015 06:34:48

 

Как и мы по их тылам, на самом деле там гораздо важнее грамотно выставленные посты и секреты. Да ПНВ с ТВП хорошее подспорье в обороне, но оно таки должно строится на грамотном расположении и  инженерных заграждениях. Когда будете там то передайте не стирать стиральным порошком верхнюю одежду, а только мылом. 

• +0.19 / 12

Цитата: Малой2 от 01.06.2015 04:53:18Перемешивание таких "боевых" сюжетов с сюжетами похорон мирных граждан на других каналах откровенно вызывает неприятие к действиям/бездействиям военной администрации ДНР/ЛНР. 
Гражданское население - заложник обеих сторон.

Цитата: Малой2 от 01.06.2015 04:53:18

 

Давайте всё сольём и сдадимся на милость бандерам ведь слизинка ребенка.
Это бывший военный несёт 

Наши эту войну не начинали.

• +0.07 / 8

Цитата: Alejandro от 01.06.2015 11:36:52Давайте всё сольём и сдадимся на милость бандерам ведь слизинка ребенка.
Это бывший военный несёт 

Наши эту войну не начинали.

Цитата: Alejandro от 01.06.2015 11:36:52

 

Ну в политических документах советской армии было написано про защиту мира и социализма и "солдат ребенка не обидит". Записать в армейский политустав лозунги типа: "В борьбе за мир не оставим камня на камне!"  или "Изгоним империализщм с Земного шара!" дальше застольных анекдотов - не пошло, ибо это СССР а не КНДР какой. Как и в СССР не снимали мультики для солдат про борьбу с империализмом и не лепили комиксов на одноименную тему - а вот в КНДР до сих пор так чудят...

Ну а с точки зрения военного человека, который 4 года курсантом учился в училище, служил лет 20 и имеет за плечами академию - то уровень подготовки бойцов ЛДНР с его годов и опыта - никакой. Ну так там 90% людей в рядах вооруженных сил Донбасса-Новороссии меньше года, а офицеры-командиры учатся на ходу между боями. Пока в ВСН-ЛДНР не РККА 1942-1944 года, но уже это где-то рядом...

• +0.13 / 8

Цитата: Малой2 от 01.06.2015 16:00:55В поворот плавненько входите и без комиссарских лозунгов.
"Нарисованная" по Минским или иным договоренностям линия соприкосновения сторон, она и в Африка линия соприкосновения. Бубнение в "ящиках" про продолжающиеся обстрелы и гибель мирного населения - "косяк" военных администраций сторон, использующих гибель простых людей в политических и пропагандистских целях.
Если "отвели крупный калибр" и долбят чем помельче ( 82/120 мм) так выведите людей ( гражданское население) из зон обстрела нахер и воюйте сколько здоровья хватит, благо мирняка в потенциально опасных зонах не по ботфорты.
ЕПТВМ, духи в Афгане, "вовчики" в Таджике умудрялись в условиях потенциальной ж..пы свои кишлаки эвауировать в период обострения/призыва в "армии" и зачистки, а уж если "замирялись", то реально замирялись и население живущее в 14-м веке дрочили на подготовку инж/укрытий.
С лозунгами идите в укроветку - там одобрят.

Цитата: Малой2 от 01.06.2015 16:00:55

 

 При всём уважении к Вашему опыту и знаниям хочу заметить, из личных наблюдений, мирняк просто так не вывести. У людей сознание в корне отличается от, например, россиян. Люди за двадцать с хреном лет привыкли что власть (любая) обращает на них внимание только для того чтобы обобрать и никогда чтобы помочь. Идти большинству особо некуда и к тому же не верят что о них лично или об оставленном имуществе кто либо позаботится.  Все привыкли что если отвернуться то ограбят, скорее менты чем воры. 
 Кроме того что "духи" что "вовчики" особо своих подопечных не спрашивали о желаниях/хотениях, команда поступила-вперёд исполнять. Нет? Прикладом по горбу или куда попадёт. Здесь никто не пойдёт СВОИХ  матюками или прикладами из домов выгонять, а добровольно они не уйдут.У меня родители пол лета в подвале просидели и шо? У нас всё нормально мы никуда не поедем! Мне с ними драться? И таких там 95%  Кто хотел уже уехал, а те кто остался тупо рвут душу ополченцам и руководству Новороссиии своими смертями.
 P.S.Это всё не в плане упрёка, просто болит . Извините

• +0.46 / 25

Цитата: anatolik от 01.06.2015 17:47:55При всём уважении к Вашему опыту и знаниям хочу заметить, из личных наблюдений, мирняк просто так не вывести. У людей сознание в корне отличается от, например, россиян. Люди за двадцать с хреном лет привыкли что власть (любая) обращает на них внимание только для того чтобы обобрать и никогда чтобы помочь. Идти большинству особо некуда и к тому же не верят что о них лично или об оставленном имуществе кто либо позаботится.  Все привыкли что если отвернуться то ограбят, скорее менты чем воры. 
 Кроме того что "духи" что "вовчики" особо своих подопечных не спрашивали о желаниях/хотениях, команда поступила-вперёд исполнять. Нет? Прикладом по горбу или куда попадёт. Здесь никто не пойдёт СВОИХ  матюками или прикладами из домов выгонять, а добровольно они не уйдут.У меня родители пол лета в подвале просидели и шо? У нас всё нормально мы никуда не поедем! Мне с ними драться? И таких там 95%  Кто хотел уже уехал, а те кто остался тупо рвут душу ополченцам и руководству Новороссиии своими смертями.
 P.S.Это всё не в плане упрёка, просто болит . Извините

Цитата: anatolik от 01.06.2015 17:47:55

 

Субъективно ( замешано на "опыте" + эмоции, что нормально кмк) - вы правы. Но.
Есть понятие - Власть. А власть - это больше обязанность, чем право!
Если власть не в состоянии обеспечить безопасность тех, кто был ее основой ( простые люди) - то власть отведут за бруствер или пошлют...
Выгонять никого не надо - людям нужен четкий, выполнимый ими порядок действий и гарантия, что при худшем раскладе ( дом в пепел) власть не оставит их возле помоек. С людьми надо работать системно - задать простой вопрос прикипевшим к домам и хатам - " кому будет нужно непосильно нажитое, если вы, хозяева уйдете на 2 метра под землю?"
Получается, что для населения власти включили "автопилот" с предварительным уведомлением в рупор.
п.с. памирские вахабы планово решали вопрос с мирняком и без рукоприкладства, бо кишлаки для них были и... есть - опора.

• +0.21 / 11

Цитата: Малой2 от 01.06.2015 21:10:34Субъективно ( замешано на "опыте" + эмоции, что нормально кмк) - вы правы. Но.
Есть понятие - Власть. А власть - это больше обязанность, чем право!
Если власть не в состоянии обеспечить безопасность тех, кто был ее основой ( простые люди) - то власть отведут за бруствер или пошлют...
Выгонять никого не надо - людям нужен четкий, выполнимый ими порядок действий и гарантия, что при худшем раскладе ( дом в пепел) власть не оставит их возле помоек. С людьми надо работать системно - задать простой вопрос прикипевшим к домам и хатам - " кому будет нужно непосильно нажитое, если вы, хозяева уйдете на 2 метра под землю?"
Получается, что для населения власти включили "автопилот" с предварительным уведомлением в рупор.
п.с. памирские вахабы планово решали вопрос с мирняком и без рукоприкладства, бо кишлаки для них были и... есть - опора.

Цитата: Малой2 от 01.06.2015 21:10:34

 

 Абсолютно с Вами согласен, до последней точки. К сожалению работа с людьми достаточно долгий и трудный процесс. Как убедить человека который привык что власть это воры, что за его имуществом позаботятся или хотя бы не разграбят? Как убедить что в России даже в местах временного размещения большинство будет иметь уровень жизни ГОРАЗДО ВЫШЕ того к чему они привыкли? Кроме того людям надо вбить в голову что они сначала  члены общества а потом  личности .Это всё требует и времени и постоянной работы и людей. Она ведётся конечно но не так интенсивно как хотелось бы. Кроме того (опять же лично моё мнение) власти Новороссии боятся показаться диктаторами и там где надо было бы пнуть - уговаривают. Ни в коей мере не хочу обидеть нынешние власти Новороссии, просто не имею права т. к. они работают и делают что могут а я "умничаю" . Они тянут этот крест изо всех сил и я уверен что им со временем станет легче, к счастью есть кому помочь и подсказать.

• +0.13 / 7

Цитата: anatolik от 02.06.2015 05:40:26Абсолютно с Вами согласен, до последней точки. К сожалению работа с людьми достаточно долгий и трудный процесс. Как убедить человека который привык что власть это воры, что за его имуществом позаботятся или хотя бы не разграбят? Как убедить что в России даже в местах временного размещения большинство будет иметь уровень жизни ГОРАЗДО ВЫШЕ того к чему они привыкли? Кроме того людям надо вбить в голову что они сначала  члены общества а потом  личности .

Цитата: anatolik от 02.06.2015 05:40:26

 

Извините за офф-топ.

Земляк, мне всегда казалось, что у животных вида Человек выделенное -- на уровне инстинктов заложено. И во всех религиях прописано в том или ином виде.

ЗЫ "если такие умные, то почему строем не ходите" -- совсем не шутка, а горькая правда.

• +0.04 / 2

Цитата: Малой2 от 01.06.2015 04:53:18Гражданское население - заложник обеих сторон.

Цитата: Малой2 от 01.06.2015 04:53:18

 

Меня за эту фразу активно авто-банили месная группа диванных истериков

• -0.22 / 13