Большой передел мира
271,781,283
526,445
|
Gangster ( Практикант ) |
| 23 мар 2009 13:14:26 |
Тред №95885
новая дискуссия Дискуссия 185
Бжезинский: "США предприняли необычный ход, за ним должен последовать ответ Хаменеи"
Корреспондент Марко Ансальдо взял интервью у Збигнева Бжезинского, текст беседы публикуется в газете La Repubblica. Збигнев Бжезинский был советником по национальной безопасности при президенте Джимми Картере во времена кризиса с заложниками в Тегеране в 1979 году. Бжезинский прекрасно знает эту страну, да и весь регион. В настоящее время он - советник Центра стратегических и международных исследований в Вашингтоне и профессор в Университете Джона Хопкинса.
По словам Бжезинского, видеопослание (с субтитрами на фарси) президента Обамы иранскому народу имеет стратегическое значение. Подобный шаг свидетельствует о смене курса США, и этот курс может оказаться более успешным по сравнению с прошлым. Если ответ Тегерана будет соответствующим, то, по словам бывшего советника по национальной безопасности, отношения между двумя странами могут измениться в лучшую сторону. Ответ должен поступить от духовного лидера Ирана, аятоллы Хаменеи, поскольку роль, которую он играет, можно сравнить с ролью Обамы
Ответ Хаменеи
Верховный правитель Ирана направил Бараку Обаме ряд конкретных вопросов
Духовный лидер Ирана аятолла Али Хамейнеи назвал обещание президента США Барака Обамы способствовать "лучшим отношениям" с Ираном "слоганом", но при этом заявил, что если США изменят свою "позицию", то и Иран поступит аналогично.
"Они говорят, что протянули руку Ирану. Но что это за рука? Если эта рука в бархатной перчатке, скрывающей чугунную кисть, то это вовсе лишено хорошего смысла", - заявил верховный правитель Ирана десяткам тысяч собравшихся в городе Машад на северо-востоке страны. При этом Али Хамейнеи напомнил решение Обамы, принятое в этом месяце, о поддержании режима торговых санкций против Ирана, мотивированных опасениями Вашингтона по поводу все еще исходящей от Ирана "экстраординарной" угрозе национальной безопасности США.
"Они протягивают руку Ирану по случаю нового года (Обама обратился к иранскому народу в день праздника Новруз - ред.), и они поздравляют иранский народ, но в то же самое время обвиняют Иран в терроризме и производстве ядерного оружия. Мы спрашиваем, снимете ли вы несправедливые санкции с иранского народа и вернете ли активы, которые удерживаете? Откажетесь ли вы от пропаганды против Ирана?", - обратился с рядом вопросов к Обаме аятолла Хамейнеи.
Для возвращения кредита доверия новая американская администрация, по мнению духовного правителя Ирана, должна изменить свою политику в отношении Ирана и всего региона, прекратить свое "самоуверенное наступление на другие нации". Вместе с тем, Хамейнеи, который наложил табу на переговоры с США в аналогичной ситуации три года назад, не исключил их на сей раз. "У нас нет опыта отношений с новым президентом и администрацией США. Мы будем ждать. Если вы измените свою позицию, то мы изменим ее тоже. Если не сделаете этого, тогда наша нация продолжит строить свой опыт последних 30 лет". Об этом сообщает газета The Washington post.
Корреспондент Марко Ансальдо взял интервью у Збигнева Бжезинского, текст беседы публикуется в газете La Repubblica. Збигнев Бжезинский был советником по национальной безопасности при президенте Джимми Картере во времена кризиса с заложниками в Тегеране в 1979 году. Бжезинский прекрасно знает эту страну, да и весь регион. В настоящее время он - советник Центра стратегических и международных исследований в Вашингтоне и профессор в Университете Джона Хопкинса.
По словам Бжезинского, видеопослание (с субтитрами на фарси) президента Обамы иранскому народу имеет стратегическое значение. Подобный шаг свидетельствует о смене курса США, и этот курс может оказаться более успешным по сравнению с прошлым. Если ответ Тегерана будет соответствующим, то, по словам бывшего советника по национальной безопасности, отношения между двумя странами могут измениться в лучшую сторону. Ответ должен поступить от духовного лидера Ирана, аятоллы Хаменеи, поскольку роль, которую он играет, можно сравнить с ролью Обамы
Ответ Хаменеи
Верховный правитель Ирана направил Бараку Обаме ряд конкретных вопросов
Духовный лидер Ирана аятолла Али Хамейнеи назвал обещание президента США Барака Обамы способствовать "лучшим отношениям" с Ираном "слоганом", но при этом заявил, что если США изменят свою "позицию", то и Иран поступит аналогично.
"Они говорят, что протянули руку Ирану. Но что это за рука? Если эта рука в бархатной перчатке, скрывающей чугунную кисть, то это вовсе лишено хорошего смысла", - заявил верховный правитель Ирана десяткам тысяч собравшихся в городе Машад на северо-востоке страны. При этом Али Хамейнеи напомнил решение Обамы, принятое в этом месяце, о поддержании режима торговых санкций против Ирана, мотивированных опасениями Вашингтона по поводу все еще исходящей от Ирана "экстраординарной" угрозе национальной безопасности США.
"Они протягивают руку Ирану по случаю нового года (Обама обратился к иранскому народу в день праздника Новруз - ред.), и они поздравляют иранский народ, но в то же самое время обвиняют Иран в терроризме и производстве ядерного оружия. Мы спрашиваем, снимете ли вы несправедливые санкции с иранского народа и вернете ли активы, которые удерживаете? Откажетесь ли вы от пропаганды против Ирана?", - обратился с рядом вопросов к Обаме аятолла Хамейнеи.
Для возвращения кредита доверия новая американская администрация, по мнению духовного правителя Ирана, должна изменить свою политику в отношении Ирана и всего региона, прекратить свое "самоуверенное наступление на другие нации". Вместе с тем, Хамейнеи, который наложил табу на переговоры с США в аналогичной ситуации три года назад, не исключил их на сей раз. "У нас нет опыта отношений с новым президентом и администрацией США. Мы будем ждать. Если вы измените свою позицию, то мы изменим ее тоже. Если не сделаете этого, тогда наша нация продолжит строить свой опыт последних 30 лет". Об этом сообщает газета The Washington post.
ОТВЕТЫ (6)
|
UserХ ( Слушатель ) |
| 23 мар 2009 16:23:08 |
Цитата: Gangster от 23.03.2009 13:14:26
Очень уместный ответ Хаменеи. Я давно уже говорил, что Бжезинский заигрался в свои шахматы. Причем, так играет он в них уже давно сам с собой (т.е. как бы переворачивает доску и делает ход за противника), то реальные ответы, реальных противников уже давно ставят его в тупик.
Некоторое время тому назад тут кое-кто на форуме предрекал, что США (с подачи гениального гроссмейстера Бжезинского) изменит политику в отношении Ирана "в самое ближайшее время", чуть ли не в недели. Однако в "слоганы" от Бжезинского никто не хочет верить, ни Китай, ни Иран. Чтобы поверили надо сдавать партнеров, Тайвань, Израиль, саудитов. А просто на фарси говорить и мнить, что вот сейчас все впрягутся США помогать - это только в процессе геополитических игр самим с собой такое бывает.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 24 мар 2009 13:49:26 |
Глас Обамы: Oт потепления в американо-иранских отношениях может проиграть Россия
Иранцы, как и американцы, понимают, что настоящий диалог начнется только после июньских выборов – и тщательно к ним готовятся. Пока что и в Вашингтоне, и в Тегеране занимаются тем, что собирают в рукава козыри для того, чтобы с их помощью одержать победу на будущих переговорах.
«США должны признать свои прошлые ошибки и исправить их, чтобы оставить в стороне разногласия между двумя странами, – заявил Али Акбар Джаванфекр, пресс-секретарь иранского президента Махмуда Ахмадинежада. – Он должен пойти дальше слов и действовать. Если Обама демонстрирует желание начать действовать, правительство Ирана не будет поворачиваться к нему спиной».
Вероятно вам неизвестно, что несколько лет тому назад иранская разведка с разрешения Верховного аятоллы Али Хаменеи вышла на вице-президента США Дика Чейни с пактом предложений, где Иран предлагал США сотрудничество в регионе, совместную борьбу с терроризмом и даже согласен был на частичное признание Израиля. Взамен Иран хотел получить от США признания за Ираном ядерного статуса сверхдержавы. Чейни выбросил этот иранский пакет в мусорное ведро, что подтверждают многие конгрессмены-демократы, заявив при этом: "Нам не нужны переговоры с Ираном. Нам нужна смена власти".
|
|
UserХ ( Слушатель ) |
| 24 мар 2009 16:42:49 |
Цитата: Gangster от 24.03.2009 13:49:26
Да как же может быть неизвестно, когда уже обсуждали все это здесь же на ветке. То, что сказал Чейни ничем не отличается от того, что сказала Олбрайт по этому же поводу, когда завязывались "отношения с Ираном" при Клинтоновской администрации. Т.е. позиции США здесь не меняются, вне зависимости от партийности администарации. США нужна смена режима в Иране. И Ирану это очень хорошо известно.
Надежды США на то, что нечто подобное может произойти на предстоящих выборах, если они, эти надежды и существуют, просто наивны. Никакой "смены режима" не произойдет. И Иран в текущей ситуации, в отличии от той, когда Чейни отклонил планы сотрудничества, гарантировано завершит свою ядерную программу и без санкции США.
Наконец, я вовсе не отрицаю саму возможность сотрудничества США и Ирана. Но я далек от того горячечного энтузиазма, с которым, отдельные участники нашего обсуждения относятся к словам официальных и неофициальных лиц, близких к администрации Обамы, или же к престарелым "шахматистам", жаждущим своего "второго шанса" в их благих намерениях "изменить мир". Десятилетия войн в регионе, провокаций, попыток переворотов и экономических санкций не так-то легко преодолеть декларациями и "слоганами". Надо ДОКАЗАТЬ искренность своих намерений. Вот все и ждут доказательств, которых пока нет.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 24 мар 2009 17:46:13 |
Ошибка Бжезинского как и большинства западных политиков состоит в том, что они (все эти политики) живут в илюзиях, что в Иране страной управляют «сумасшедшие муллы». И мол достаточно надавить на Иран экономически, то либерально настроенная молодёжь и в первую очередь студенчество Ирана, которое само по себе всегда было революционной, тут же скинет эту власть. Потому Джордж Буш и задавал сам себе вопрос: "Я не могу понять почему народ Ирана не стремится к свободе?"
В реале же как правильно утверждает Роберт Баер — бывший агент ЦРУ, многие годы работавший на Ближнем Востоке и автор нескольких книг: «Америка не понимает, что из себя представляет Иран. Политики и СМИ ведут себя так, как будто бы на дворе все еще 1979 год. Меж тем незаметно для Вашингтона на смену фанатичному теократическому режиму исламской революции пришел не менее авторитарный, но при этом вполне рациональный режим, главную роль в котором играют спецслужбы. Страной сегодня управляют не «сумасшедшие муллы», как их любят называть в Вашингтоне, а «чекисты» — выходцы из Корпуса стражей исламской революции. Большая часть иранских политиков, включая и нынешнего президента страны, — бывшие офицеры Корпуса».
Надежды на грядущие июньские выборы в Иране естественно себя не оправдали, хотя на это видимо даже и Обама надеялся, когда тянул время в иранском вопросе. И не без причин надеялся, ибо мировой экономический кризис в связи с резким падением цен на энергоносители ударил не только по США, но и по таким энергонезависимым странам как Россия, арабские шейхи и естественно по Ирану. Но сейчас уже начал сбываться прогноз Авантюриста, который совершенно точно просчитал, что всё это (острая часть кризиса) продлится около трёх месяцев. А потом мол цены на нефть опять поползут вверх и через девять месяцев они снова будут на уровне ста долларов за баррель. Естественно, что при такой экономической ситуации выиграть у Ахмадинежада не сможет никто. Именно потому даже такой популярный политик и экс-президент Ирана Мохаммед Хатами снял свою кандидатуру на президентских выборах.
Потому появилось это видеообращение Обамы к иранскому народу и к его руководству, которое прежде всего обращено именно к неформальному главе государства - к Верховному аятолле Али Хаменеи. Дело в том, что в США и в Израиле уже привыкли во всём обвинять именно Ахмадинежада, хотя тот является лишь главой выборной исполнительной власти в Иране. Ему даже КСИР не подчинён, который напрямую подчиняется лишь Хаменеи. Об этом, кстати, однажды и сам Обама говорил, что рулят в Иране совершенно другие люди, а не Ахмадинежад. А рулят у Хаменеи его советники и в первую очередь это главный советник аятоллы по внешней политике и личный спецпредставитель Хаменеи в международных делах Али Акбар Велаяти, бывший офицер КСИР Лариджани и бывший глава КСИР Сафави. Так к примеру Велаяти (друг Примакова) может лишь одним своим газетным выступлением полностью перевернуть всю администрацию Ахмадинежада с ног на голову.
Новая администрация США уже поняла чего так и не смогла понять предыдущая администрация Буша: на Иран давить бесполезно. И воевать с Ираном также бесполезно. Не нужен Америке Иран как враг, ибо отдав приказ о бомбардировке Ирана американцы получат персов как самого заклятого врага своей жизни. И получат они их (персов) как врага на многие десятки если не на сотни лет. Это Ирак можно было бомбить безнаказанно, ибо страна эта была искусственно создана Британией, где курды, сунниты и шииты живут в постоянных противоречиях. А Персия имеет историю в несколько тысячелетий. Ещё со времён Кира Великого и даже задолго до царя Кира. А что США? Страна эта шагнула из рабовладельческого строя лишь во второй половине девятнадцатого столетия. Когда даже в России, которая, кстати, никогда рабства не знала, было отменено крепостное право, не говоря уже о западной Европе. А это интересная статья председателя Исламского комитета России Гейдара Джемаля. Джемаль насколько я знаком с его выступлениями является очень серьёзным аналитиком и многое из его "пророчеств" сбывается.
Третья мировая война неизбежна
«Либерализм сегодня мы оцениваем очень узко. Он для нас попросту – Анатолий Чубайс, но на деле либерализм – широкая вещь, он есть левый и правый. Консерватизм – это часть либерального клуба. Он возникает по нескольким причинам. Во-первых, когда в обществе есть социальный перегрев, угрожающий либеральному клубу. В этом случае возникает консерватизм, как реакция на избыток мобилизации, чтобы нейтрализовать взрывчатку. Консерватизм возникает и тогда, когда развитие цивилизации идет не по восходящей линии», – отметил Джемаль. Сегодня, как считает Джемаль, неизбежна Третья мировая война, целью которой будет спасение либерализма от крушения.
«Либеральный клуб исчерпал свой потенциал, общество больше не способно выдавать ему энергию и ресурсы. Люди не могут кормить либералов. В результате включаются наиболее консервативные тенденции либерального клуба. И штаб консерваторов естественно находится в США», – заявил Джемаль. В конце Второй мировой войны, по оценке эксперта, традиционалистский клуб не был добит и сегодня занимается расширением. Поэтому у либералов задача «номер один» сегодня через организацию войны сломать шею традиционалистскому клубу, который воспринимается ими как самый опасный противник.
|
|
UserХ ( Слушатель ) |
| 24 мар 2009 18:07:34 |
Цитата: Gangster от 24.03.2009 17:46:13
Так зачем Вы мне все это пишите? Ведь это Вы, а не я убеждали не так давно тут всех, что США сменят политику в отношении Ирана "за недели". И считали, что Бжезинский безошибочно выбрал стратегию, что Вы на его месте поступили бы также.
Вот Вы и Бжезинский и оказались там, где оказались... "в иллюзиях".
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 24 мар 2009 19:07:08 |
Да нет. Нет тут никаких иллюзий и тем более, что Бжезинский как и Обама, как и его вице-президент Байден - это прагматики чистой воды. Дело в том, что неправильная политика администрации Буша завела США в полный тупик, где старыми методами уже никак действовать невозможно. Потому улучшение отношений США с Ираном неизбежно. Если США естественно ещё хотят выиграть свою большую геополитическую игру. А что происходит сейчас? Сейчас происходит лишь прощупывание возможностей противостоящих соперников (США и Иран). Ведь заявил же Верховный аятолла Али Хаменеи: "Мы будем ждать. Ибо мы пока ещё не знакомы с опытом ведения дел с новой администрацией США".
Так вот эта фехтовальная дуэль в прессе между иранскими и американскими политиками идёт уже почти пять лет. Вначале в прессе выступает Буш, Чейни, Кондолиза Госдеповна. Ну а потом в ответ (также в прессе) начинает выступать Ахмадинежад, Моттаки и сам Хаменеи. Следующий ход снова за США. Вы просто за всем этим не следите, а я вот за этим очень пристально наблюдаю в течении лет пятнадцати подряд. Так вот все эти высказывания иранских и американских политиков в прессе очень внимательно анализируются противоборствующими спецслужбами, которые и готовят позже соответствующий ответ посредством слива информации в СМИ. Сейчас лишь проходит утряска того насколько США и Иран готовы идти к достижению окончательного компромисса. Вот Хаменеи недавно фактически потребовал от США разморозить все иранские активы, которые были блокированы США ещё со времён революции 1979 года. Причём Хаменеи заявил, что если США пойдут на уступки Ирану в этом и в ряде других вопросах, то и Иран пойдёт навстречу США. Это же самое подтвердил и Ахмадинежад, и его вице-президент, и его министр иностранных дел. Так что всё это уже взято на заметку администрацией США. И если США хотят разыграть "иранскую карту", то на эти уступки они (США) просто обязаны пойти. Да и вообще. Как правильно заметил Бжезинский - обращение Обамы из ряда: "А что Bы (Иран) хотите конкретно?" Торговля уже началась.
Ну а в конце я закончу словами Али-Акбара Велаяти, спецпредставителя и старшего советника Руководителя Исламской Республики Иран по вопросам внешней политики, который однажды скрыто выступил с критикой администрации Ахмадинежада в прессе: "В политике и тем более во внешней политике каждое произнесённое слово имеет очень большое значение".