Тред №960381

Ветка: R&D российские центры.Новые разработки и технологии.

  Баламут ( Слушатель )
16 июн 2015 в 12:33
В связи с тем что личка до сих пор барахлит(читаю), отвечаю по поводу того что меня лично "гнетет", типа болевая да? с соционикой я общаюсь только с точки зрения "не понимаю", поэтому выражусь не за квадру и т.д., а только за самого себя...
И так...мое личное "бремя" оно очень простое - все люди сволочи...все...это постулат нумер ван, и ту и сри и так далее... НО! для того что бы они РАБОТАЛИ - им необходимо, сцуко ВЕРИТЬ, и питать их сволочей надеждой что ты ИМ ДОВЕРЯЕШЬ, а они на базе этого или оправдывают надежды и выполняют или начинают елозить на попе и тогда ты им даешь пинка(бывает и руки выламываешь) но тоже выполняют...но тут какая прикольная закономерность... если человек кристально честный, он выполняет все что скажет и ты ему доверяешь,  то ВСЕ РАВНО - с третьего на четвертый раз(проверено экспериментально, выборка довольно большая) НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, в основном НЕ по его вине,  но меня ЛИЧНО - медицинские подробности НЕ трогают, виноват то все равно ОН...поэтому для таких людей существует ПРОФИЛАКТИКА - то есть профилактические 3.14ли, не сильные но задевающие их гордость и заставляющие их мобилизоваться...и давать на орехи - дальше по цепочке исполнительности...
бесит это ужасно... грубо говоря - СПИНУ показывать нельзя НИ КОМУ, даже если человек двести раз хороший, на 201 может случиться случай, из за которого ты проснешься - а голова в тумбочке... 
вот ЭТО наверное самая большая моя БЕДА... и именно из-за этого клеятся всякие погремухи типа "цербер", "бешенный", "мясник" и т.д... это очень не приятно - но факт...доверие - это эфемерно... НО НЕОБХОДИМО...

  • +0.66 / 18
    • 17
    • 1
Предыдущая дискуссия:

<< Тред №960380
 
Следующая дискуссия:

Тред №960382 >>

Ответы (29)

Мишел
 
Россия
Слушатель
Карма: -6.48
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 414
Читатели: 0
Цитата: Баламут от 16.06.2015 10:33:58И так...мое личное "бремя" оно очень простое -
Желание всё просчитать и предусмотреть и заставить выполнить так, как вам надо, понятное, но это несбыточная ситуация от слова вообще)
Наверное для этого и придумана стратегия - т.е. пространство решений, каждое из которых позволяет достичь цели.
Голова в тумбочке тоже должна быть учтена, т.е. ваши подчиненные как хаотичная система могут отчебучивать периодически все. что угодно - все должно быть акцептовано и иметь решения в пространстве сценариев)

У Буджолд есть правильные слова про это (цитирую своими словами)) -  победу я использую одним способом, поражение - другим, но и то и другое будет служить достижению моих целей.
Отредактировано: Мишел - 16 июн 2015 в 19:12

  • +0.39 / 6
    • 6
ps_
 
Слушатель
Карма: +12.97
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Цитата: Мишел от 16.06.2015 12:29:04Желание всё просчитать и предусмотреть и заставить выполнить так, как вам надо, понятное, но это несбыточная ситуация от слова вообще)
Наверное для этого и придумана стратегия - т.е. пространство решений, каждое из которых позволяет достичь цели.
Голова в тумбочке тоже должна быть учтена, т.е. ваши подчиненные как хаотичная система могут отчебучивать периодически все. что угодно - все должно быть акцептовано и иметь решения в пространстве сценариев)

У Буджолд есть правильные слова про это (цитирую своими словами)) -  победу я использую одним способом, поражение - другим, но и то и другое будет служить достижению моих целей.
Вот интересно ...
Человек написал достаточно проблематичный комментарий и поставил на короткое АС.
Вы тут-же его ПОЛНОСТЬЮ процитировали БЕЗ ВСЯКОГО АС

Как это называется Расстреливающий

  • +0.15 / 4
    • 4
Мишел
 
Россия
Слушатель
Карма: -6.48
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 414
Читатели: 0
Цитата: ps_ от 16.06.2015 16:38:17Вот интересно ...
Человек написал достаточно проблематичный комментарий и поставил на короткое АС.
Вы тут-же его ПОЛНОСТЬЮ процитировали БЕЗ ВСЯКОГО АС

Как это называется Расстреливающий
Да я никак не привыкну обращать внимание на эти АС и АУ
Стерла цитату. Так достаточно корректно?)
Отредактировано: Мишел - 17 июн 2015 в 23:32

  • +0.18 / 2
    • 2
Ale_Khab
 
СССР
Хабаровск
62 года
Слушатель
Карма: +14.49
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 9,233
Читатели: 1
Цитата: Баламут от 16.06.2015 10:33:58В связи с тем что личка до сих пор барахлит(читаю), отвечаю по поводу того что меня лично "гнетет", типа болевая да? с соционикой я общаюсь только с точки зрения "не понимаю", поэтому выражусь не за квадру и т.д., а только за самого себя...
И так...мое личное "бремя" оно очень простое - все люди сволочи...все...это постулат нумер ван, и ту и сри и так далее... НО! для того что бы они РАБОТАЛИ - им необходимо, сцуко ВЕРИТЬ, и питать их сволочей надеждой что ты ИМ ДОВЕРЯЕШЬ, а они на базе этого или оправдывают надежды и выполняют или начинают елозить на попе и тогда ты им даешь пинка(бывает и руки выламываешь) но тоже выполняют...но тут какая прикольная закономерность... если человек кристально честный, он выполняет все что скажет и ты ему доверяешь,  то ВСЕ РАВНО - с третьего на четвертый раз(проверено экспериментально, выборка довольно большая) НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, в основном НЕ по его вине,  но меня ЛИЧНО - медицинские подробности НЕ трогают, виноват то все равно ОН...поэтому для таких людей существует ПРОФИЛАКТИКА - то есть профилактические 3.14ли, не сильные но задевающие их гордость и заставляющие их мобилизоваться...и давать на орехи - дальше по цепочке исполнительности...
бесит это ужасно... грубо говоря - СПИНУ показывать нельзя НИ КОМУ, даже если человек двести раз хороший, на 201 может случиться случай, из за которого ты проснешься - а голова в тумбочке... 
вот ЭТО наверное самая большая моя БЕДА... и именно из-за этого клеятся всякие погремухи типа "цербер", "бешенный", "мясник" и т.д... это очень не приятно - но факт...доверие - это эфемерно... НО НЕОБХОДИМО...
Мне думается, что дело пойдёт на лад, если обзавестись заводными солдатиками.
Но тогда возникнет другая проблема - вылезут все, ныне невидимые, косяки руководителя. На кого их списывать?

  • +0.04 / 5
    • 2
    • 3
Баламут
 
Слушатель
Карма: +4.73
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,987
Читатели: 18
Цитата: Ale_Khab от 16.06.2015 21:46:55Мне думается, что дело пойдёт на лад, если обзавестись заводными солдатиками.
Но тогда возникнет другая проблема - вылезут все, ныне невидимые, косяки руководителя. На кого их списывать?
))))
Если кто то мне сейчас пытается рассказать КАК НАДО лучше - то прошу это оставить при себе )))
Больше всего меня радуют люди, радеющие "за все хорошее против всего плохого"... у всего - бывают свои издержки...
 описал по просьбе камрада (из-за неработающей лички) а общем форуме - то что МНЕ не нравится в самом себе же...
прежде чем писать про "плохого рукойводителя", "не боитесь ли получить пулю в спину и т.д." - вы ЕЩЕ раз прочтите что я написал сам, про себя - ДОВЕРИЕ НЕОБХОДИМО, но оно - дается очень трудной ценой, я бы сказал ужасной...
Если отмотать несколько сот страниц форума назад, то  мое личное мнение - Руководитель, не тот, кто пришел на все готовенькое, или  у него все ладится, а тот кто взялся за почти провальное - и выполнил, поднял, вырвал Победу из пасти Врага и т.д....
для "доброхотов" - по моему отношению с коллективами
- после службы мне писали мои бойцы на протяжении нескольких лет, со словами благодарности, хотя гонял их в хвост и в гриву
- ВСЕ коллективы которые оказывались под моим руководством не только "выполняли-перевыполняли", но и считали по праву себя лучшими, по сравнению с другими, в других командах
- два последних коллектива - не просто "старые знакомые" - а активные помощники - везде и всегда, когда бы не позвонил и не понадобилась мне помощь.....
- про СВОИХ бойцов - на то они и свои - ибо ПОНИМАЮТ, что и почему именно ТАК...
Да, я не самый "ласковый и нежный", но я и даю МНОГО - начиная от снятия всевозможных бюрократически препон и заканчиваю буквально насильным выпихиванием "учится-учиться-учиться и еще раз учиться", ну и всевозможные респекты с уважухами во вполне удобоваримом виде - тоже присутствовали...
ну а кто не смог... - увы... я не мог всех и каждого облагодетельстовать... не желаешь сам? не можешь в коллективе? не понимаешь когда тебе объясняют? - ну значит нам не по пути... забочусь только о своих...
для тех кто в танке - писал что мне в самом себе НЕ нравится, со стороны - может и все по другому...

  • +1.03 / 29
    • 29
Ale_Khab
 
СССР
Хабаровск
62 года
Слушатель
Карма: +14.49
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 9,233
Читатели: 1
Цитата: Баламут от 16.06.2015 22:19:46))))
Если кто то мне сейчас пытается рассказать КАК НАДО лучше - то прошу это оставить при себе )))
Да ладно...
Сам грузить умею. И люблю.

  • -0.15 / 4
    • 4
Мишел
 
Россия
Слушатель
Карма: -6.48
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 414
Читатели: 0
Цитата: Баламут от 16.06.2015 22:19:46))))
Если кто то мне сейчас пытается рассказать КАК НАДО лучше - то прошу это оставить при себе )))
Если про мои слова - то не как надо, а как делается на следующем  уровне руководства.
Там, где нужен результат любой ценой, а всех ненужных не выгонишь, и всех нерадивых не построишь. И никто не поможет, а будут только мешать)
Отредактировано: Мишел - 17 июн 2015 в 13:46

  • -0.03 / 3
    • 1
    • 2
ЮВС
 
69 лет
Слушатель
Карма: +9.64
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,792
Читатели: 2
Цитата: Баламут от 16.06.2015 22:19:46...Руководитель, не тот, кто пришел на все готовенькое, или  у него все ладится, а тот кто взялся за почти провальное - и выполнил, поднял, вырвал Победу из пасти Врага и т.д....
...
- ВСЕ коллективы которые оказывались под моим руководством не только "выполняли-перевыполняли", но и считали по праву себя лучшими, по сравнению с другими, в других командах
...
Известно, что Вы лично были назначены ответственным за отбор перспективных инновационных идей. Очевидно, для выполнения этой непростой задачи Вами был сформирован коллектив экспертов.
.
Прошло по меньшей мере полтора года.
.
Не могли бы Вы рассказать хоть что-то о конкретных достижениях Вашего коллектива на этом провальном направлении? Разумеется в той мере, в которой это не подпадает под определение "государственная тайна".
.
Ну просто интересно. 
Отредактировано: ЮВС - 18 июн 2015 в 09:16

  • +0.05 / 5
    • 2
    • 3
  • Удалено
  • +0.90 / 26
Мишел
 
Россия
Слушатель
Карма: -6.48
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 414
Читатели: 0
Цитата: Баламут от 17.06.2015 08:21:47Не вопрос))) делятся на три пула - заказы для дочек, общая перспектива (рост в отрасли к примеру более 50% и выше) и гос.сектор
Лоцман-инновации - дело питательное)
Но только для лоцманов. 
Неплохо бы знать, как будет на 10 лет вперед со здоровьем у акул, которых кормят из бюджета.

  • +0.15 / 5
    • 3
    • 2
ЮВС
 
69 лет
Слушатель
Карма: +9.64
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,792
Читатели: 2
Цитата: Баламут от 17.06.2015 08:21:47...
пост будет удален, прошу не дублировать, как прочитаете - дайте знать
да...это не 1,5 года...это за год...
Прочел; спасибо.

  • -0.07 / 3
    • 1
    • 2
ЮВС
 
69 лет
Слушатель
Карма: +9.64
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,792
Читатели: 2
Цитата: Баламут от 17.06.2015 08:21:47...еще один - скоро запустится....
да...это не 1,5 года...это за год...
Не понял, как это запустится? Проект имеет статус в Сколково с 2013 года, а создан, как я понимаю, еще раньше,

  • -0.10 / 2
    • 2
ЮВС
 
69 лет
Слушатель
Карма: +9.64
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,792
Читатели: 2
Цитата: Баламут от 17.06.2015 08:21:47...один из проектов вы видите по рекламе...
да...это не 1,5 года...это за год...
И что там инновационного, простите?
Аналогичные условия предлагает Альфа и Ингосстрах. 
И - заметим - при этом они не говорят о прорывных технологиях, инновационных проектах и прочих модных штучках - просто предлагают соответствующие условия.
Отредактировано: ЮВС - 18 июн 2015 в 21:31

  • -0.09 / 3
    • 1
    • 2
Баламут
 
Слушатель
Карма: +4.73
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,987
Читатели: 18
Цитата: ЮВС от 17.06.2015 19:07:58Не понял, как это запустится? Проект имеет статус в Сколково с 2013 года, а создан, как я понимаю, еще раньше,
запустится - это значит будет коммерческий продукт, а до  этого - обретет документацию А0 и А1 и поступит в производство, то есть доступен не в рассказах, а на полке...не в прототипе, а в линейке...
Рынок у него вполне себе достаточный...если позырить  по населенным пунктам - то примерно 3-3,5 тысячи нп не подключены до сих пор к общим сетям, или завязаны на собственные сети, и там тоже живут люди ...а если прибавить к этому рынок передвижных вагончиков и кунгов - то очень даже не плохо...
Отредактировано: Баламут - 18 июн 2015 в 21:46

  • +0.47 / 12
    • 12
ЮВС
 
69 лет
Слушатель
Карма: +9.64
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,792
Читатели: 2
Цитата: Баламут от 18.06.2015 07:37:44запустится - это значит будет коммерческий продукт, а до  этого - обретет документацию А0 и А1 и поступит в производство, то есть доступен не в рассказах, а на полке...не в прототипе, а в линейке...
Рынок у него вполне себе достаточный...если позырить  по населенным пунктам - то примерно 3-3,5 тысячи нп не подключены до сих пор к общим сетям, или завязаны на собственные сети, и там тоже живут люди ...а если прибавить к этому рынок передвижных вагончиков и кунгов - то очень даже не плохо...
Понятно; просто так сформулировано было, что это вроде как и есть ваш проект.
Ничуть не сомневаюсь в перспективности идеи и возможностях ее дальнейшего развития. Но вот сегодня поселки где нет сетей покупают дизельку и недешево. И кому-то (не будем показывать пальцем) с нее капает немалая денежка. Вряд ли они будут в восторге от вашего начинания. Особенно (а это реально) если удастся обеспечить в серии цену не выше 1000 долларов за 5-киловаттный агрегат.
Хватит ли у вас сил соперничать с нефтяным бизнесом? 
Может быть начать-таки с зарубежья? 

  • -0.10 / 2
    • 2
Мишел
 
Россия
Слушатель
Карма: -6.48
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 414
Читатели: 0
Цитата: ЮВС от 18.06.2015 18:52:36Но вот сегодня поселки где нет сетей покупают дизельку и недешево. И кому-то (не будем показывать пальцем) с нее капает немалая денежка. Вряд ли они будут в восторге от вашего начинания. Особенно (а это реально) если удастся обеспечить в серии цену не выше 1000 долларов за 5-киловаттный агрегат.
Хватит ли у вас сил соперничать с нефтяным бизнесом?
Это про аэрогрин? Если да - то разве этот ветряк отменяет использование дизеля?
Один из результатов внедрения ветроэнергетики в Германии - параллельный рост дизельгенерации))

  • +0.14 / 2
    • 1
    • 1
ЮВС
 
69 лет
Слушатель
Карма: +9.64
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,792
Читатели: 2
Цитата: Мишел от 18.06.2015 20:06:52Это про аэрогрин? Если да - то разве этот ветряк отменяет использование дизеля?
Один из результатов внедрения ветроэнергетики в Германии - параллельный рост дизельгенерации))
1. Не отменяет, но уменьшает; впрочем, иногда и отменяет.
2. "Все есть яд и все есть лекарство..." А в СССР кукурузу пытались выращивать за Полярным кругом.
Отредактировано: ЮВС - 19 июн 2015 в 10:16

  • +0.06 / 3
    • 1
    • 2
ps_
 
Слушатель
Карма: +12.97
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Цитата: ЮВС от 18.06.2015 18:52:36Хватит ли у вас сил соперничать с нефтяным бизнесом? 
Может быть начать-таки с зарубежья?
А за рубежом своего нефтяного бизнеса нет? Шокированный
И нас все так и ждут с нашими ветряками Подмигивающий

  • +0.40 / 8
    • 8
ЮВС
 
69 лет
Слушатель
Карма: +9.64
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,792
Читатели: 2
Цитата: ps_ от 18.06.2015 20:38:27А за рубежом своего нефтяного бизнеса нет? Шокированный
И нас все так и ждут с нашими ветряками Подмигивающий
Не везде он государственнообразующ. В России, например, гораздо безопаснее конкурировать с производителями пельменей.
Вопрос цены. И ВАЗ 2109 расхватывали бы по 2000 долларов как горячие пирожки. 
Отредактировано: ЮВС - 19 июн 2015 в 23:01

  • -0.07 / 9
    • 2
    • 7
ps_
 
Слушатель
Карма: +12.97
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Цитата: ЮВС от 18.06.2015 20:53:29Не везде он государственнообразующ. В России, например, гораздо безопаснее конкурировать с производителями пельменей.
Вопрос цены. И ВАЗ 2109 расхватывали бы по 2000 долларов как горячие пирожки.
В ЛЮБОЙ нормальной стане с ПЛАТЕРЖЕСПОСОБНЫМ населением, ВСЕ рынки давным-давно зарегулированы с помощью таможенных тарифов, налогов, и технических стандартов.
И проникнуть на них можно только по договорной квоте, либо выпуская что-то принципиально новое, что не может выпускать местный производитель или союзники местного производителя.

А иначе, сразу-же выясниться, что у вашего ветряка слишком широки лопасти, покрашен он в неправильный цвет и надо несколько лет подождать, пока местное министерство энергетики одобрит его использование

Так что если Вы Баламуту предлагаете самоубиться, то так сразу и говорите, чего человека то мучить Плачущий

  • +0.74 / 18
    • 18