Тред №960464

Цитата: Chotkiy_Patzan от 16.06.2015 12:45:27О! Я как раз сегодня с утра пользуясь случаем про курдов изучать тему принялся. А тут и на форуме тема пошла. Ну теперь мне про курдов всё ясно )))
Я вот только не могу взять в толк, а почему Асад всё таки не хочет с курдами задружиться, принять их как полноправных граждан, ассимилировать. Государство-то светское вроде как. В светском государстве это сделать проще. А то получается "разделяй, стравливай и властвуй". А вот если бы Асад прямо сейчас начал действовать по принципу "объединяй и созидай", так и полегче было бы бармалеев гонять, и нефть как военный ресурс стала бы хорошей поддержкой, и граница с Турцией под замком была бы... и много чего ещё... Может курды(сирийские) принципиально не хотят быть гражданами Сирии? Может они слишком многого требуют за свою лояльность?

Цитата: Chotkiy_Patzan от 16.06.2015 12:45:27

 

У тех курдов, насколько я понимаю, национальная самоидентификация много выше государственной самоидентификации и решения чаще принимаются в пользу нации, а не государства - это уже вековая привычка, хоть и архаичная в наше время. Простых решений тут нет.
У нас, например, вполне логично разделяют русских России и русских Украины, прекрасно понимая разницу (государства то разные). Там этого нет совсем.
Будь курды изолированы в каком-то одном государстве - их бы просто ассимилировали за несколько веков, выровняв привычки до среднего по стране (или они бы ассимилировали кого-нибудь) - в конце-концов национально ориентированные государства или изолируются, или выходят за пределы одного народа. Но курды практически всегда живут на пересечении государств и империй и нередко используются, как инструмент одних против других. Надо признать, что за крайние лет 20-30 они за это использование сами приобрели немало (начиная с Ирака-91). Народ-контрабандист

• +0.01 / 1

Цитата: KURD от 16.06.2015 14:59:42первое что хочу сказать курдов не ассимилировать!!! попытки ассимилировать курдов к добру не приведут, пример турция и рпк!

 асад боится потерять власть в стране и контроль над курдами которого по факту нет , но юридич есть
курды требуют признать автономию В СОСТАВЕ СИРИИ, не независимость !!! но асад тянет. чем больше он тянет ,тем больше шансов, что сирия падет, а север отойдет к  курдам не как автономия, а как независимое государство.боясь потерять 2 грамма власти асад может потерять всю страну. он напоминает в данной ситуации Садама Хусейна , который считал, что чтоб сохранить страну нужно держать в узде шиитов и курдов, а у власти должны стоять  только сунниты БААС, так и здесь

Цитата: KURD от 16.06.2015 14:59:42

 

Пожалуй, с вами можно согласиться. Хотел бы добавить ещё с другой стороны. Проблема курдов у них же под ногами - нефть(чтоб её). Отдав курдам автономию, Асад и Сирия как государство лишатся кучи бабла. Асада скорее всего устраивает мутная муть на этих территориях. Устраивала бы... если бы не было войны. Но сейчас Асаду действительно нужно договариваться с курдами. Конечно его тоже за яички наверняка тянут в разные стороны всякие политики, свои и чужие, но всем же не угодишь. А решается судьба государства!
А кто может дать гарантию, что курды, получив автономию, не захотят всё таки провести референдум и слиться в Курдистан со всеми потрохами!!!????

• +0.03 / 2

Цитата: KURD от 16.06.2015 14:59:421) помимо союзников в виде сирийских курдов на помощь подтянется еще как минимум пешмерга из иракского курдистана, как было в кобани
2) граница с турками на замке(оружие, люди не пройдут), плюс волнения турецких курдов в турции(дестабилизация турции)
3) некоторые бригады оппозиции или полностью состоят из курдов или частично(соответственно они развалятся или перейдут в YPG )

Цитата: KURD от 16.06.2015 14:59:42

 

1. кмк, боссы не разрешат
2. не смешите про замок и волнения, это не в интересах курдов
3. тут не понял, поясните что есть:
    - курды и САА совместно борются с иг
    - курды и ССА/оппозиция борются совместно с кем?
    - курды и есть та самая ССА/оппозиция которая борется с кем?

• +0.01 / 1

Цитата: KURD от 16.06.2015 16:09:331 РПК из Турции  и ПЖАК из Ирана положили на боссов.(в иране в адрес родных кто воюет в ираке и сирии на стороне курдов приходят угрозы от властей) 
что касается пешмерга ,то...
если загляните на год назад в сирию, то увидите,что  США поддерживали только  умеренную оппозицию, а не YPG, потому что турки против YPG и США старалось не конфликтовать с турками из-за курдов.
но когда ИГ начал забирать Кобани и иракские курды поняли что Кобани падет, а их братьев убьют как в Шенгале, то резко отношение США к YPG меняется(незнаю что курды из ирака пообещали американцам)но  сразу начались  авиабомбежки по ИГ(причем если по сирии сша бомбит, то из 30 налетов 29 в кобани), подгоны оружия и боеприпасов к YPG, пешмерга пришли в Кобани, (турки долго не пропускали , но потом пропустили)
2 про волнения , замок и то что не в интересах курдов... я перечислил плюсы от союза армии и YPG, как будет на самом деле узнаем только если этот союз состоится.но вы не можете за курдов говорить, что в их интересах, а что нет
3 поясняю 

• Бригада «Джабхат аль-Акрад» ,большинство курды остальная часть прокурдские арабские племена
  


• Евфрат вулкан половина YPG, половина  FSA
  

   

а ты читал про минусы...?

Цитата: KURD от 16.06.2015 16:09:33

 

1. боссы курдов не в иране.
    то есть курды из кобани пришли только после того как турки их пропустили
    американцы играют в свои игры, какие не знаю, но не удивлюсь что как начали резко бомбить так и перестанут.
    ну или вас бомбить будут ))), вариант вполне в рамках концепции "управляемого хаоса".
2. какие плюсы вы перечислили? чистая пропаганда. вот человек играет краплеными картами, какой с ним союз? )))
3. ясно, спасибо.

товарищ пропагандист, вы про минуса чего взволновались? ))))))

• +0.01 / 3

Цитата: KURD от 16.06.2015 14:59:422) асад боится потерять власть в стране и контроль над курдами которого по факту нет , но юридич есть
курды требуют признать автономию В СОСТАВЕ СИРИИ, не независимость !!! но асад тянет. чем больше он тянет ,тем больше шансов, что сирия падет, а север отойдет к  курдам не как автономия, а как независимое государство.боясь потерять 2 грамма власти асад может потерять всю страну. он напоминает в данной ситуации Садама Хусейна , который считал, что чтоб сохранить страну нужно держать в узде шиитов и курдов, а у власти должны стоять  только сунниты БААС, так и здесь

Цитата: KURD от 16.06.2015 14:59:42

 

Я думал, что Асад, как главнокомандующий, бьётся за свою страну. А он, оказывается, просто боится потерять власть...
Чтобы удержать страну - нужно удержать систему. Но курды не хотят быть частью системы - у них свои представления на этот счёт.

"Пусть погибнет Рим, но торжествует закон". Потому что при торжестве закона (на котором Рим и возник) может возродится новое государство с этими же гражданами. А без закона - будет средневековье ( этими же гражданами, если выживут).

Что такое автономия на современный манер - прекрасно видно на примере Косово (хотя вводные данные там и отличаются). Вы будете отрицать, что курдская автономия - первый шаг (из двух) к Курдистану?
Вот скажите, если бы бандиты и ИГ не трогали курдов, но и не обещали бы автономию - воевали бы так курды? Нет... Курды вынуждены воевать (а за то, что они считают своим, они воюют весьма упорно, тут, понятно, помогает и их самоорганизация), потому что ИГ рано или поздно заставит их ассимилироваться (в лучшем случае, в худшем будет уничтожать). Поэтому курды и САА пока воюют на одной стороне, но уже среднесрочное будущее содержит много неизвестных... Учитывая хорошо налаженную связь курдов с США и - главное - интересы США в регионе, я бы в любом случае не строил радужных перспектив.

В лучшем случае (который никогда не наступает на практике) - автономия курдов с сильным дрейфом к независимости и единому пространству с иракскими курдами. Де факто сейчас так и есть. Пока есть общий враг. А вот как общий враг исчезнет и враги останутся у каждого свои... Тогда случиться может всё.

• +0.10 / 7

Цитата: spv2 от 16.06.2015 18:31:38Я думал, что Асад, как главнокомандующий, бьётся за свою страну. А он, оказывается, просто боится потерять власть...
Чтобы удержать страну - нужно удержать систему. Но курды не хотят быть частью системы - у них свои представления на этот счёт.
В лучшем случае (который никогда не наступает на практике) - автономия курдов с сильным дрейфом к независимости и единому пространству с иракскими курдами. Де факто сейчас так и есть. Пока есть общий враг. А вот как общий враг исчезнет и враги останутся у каждого свои... Тогда случиться может всё.

Цитата: spv2 от 16.06.2015 18:31:38

 

Пока есть УРусия Асад ничего не боится и ему прямо сказать на эту власть и положить!!!!
Главная проблема Курдов это то что они бьют в спину
Сначала смуты пропускали тех-же ИГ ССА НУСРУ и прочую мерзость,(2011-12-13)гг через свои территории
Потом примкнули к зеленным а половина к черным
Потом сдали полукурдо-арабский север Алеппо зеленным а потом черным
Не учавствовала на выборах хотя их голоса очень многого бы поменяли 
А сейчас во главе с США (главным врагом Сирии) чистки делать свои аулы и фермы с помощью Авиации
И опять дружит с зеленными (Север Алеппо-Хасаке-Кубань)
За что ВАС ЛЮБИТЬ ГОСПОДА ???

• +0.06 / 8

Цитата: KURD от 16.06.2015 20:18:32- вы пишите, что курды не хотят быть частью системы, что уних своё видение .  а курды никогда и  не были частью этой системы - асад не позволял, у большинства курдов нет паспортов сирии, а значит нет прав и свобод. может курды и хотят быть частью системы но им этого не позволяют сделать власти сирии

Цитата: KURD от 16.06.2015 20:18:32

 

Спасибо за разъяснения. У меня такой вопрос есть.
Вот представим, что прямо сегодня сотрудники сирийского военкомата на голубом вертолёте прилетают прямо в Манаджир. И предлагают курдам такую вещь: каждый боеспособный курд, подписавший контракт с САА и поедущий воевать с бармалеями в провинцию Дараа, получит паспорт гражданина Сирии. Его жена и его дети тоже получат такой паспорт.
Охотно ли курды согласятся на такие условия?

• -0.06 / 1

Цитата: KURD от 17.06.2015 08:05:35послушайте. мне предъявили что курды не хотят жить с сирийской системе, на что я ответил, что сирийская власть их туда не допускает, всячески ущемляя их права  уже несколько десятилетий. по факту я прав! или вы считаете по другому? я не знаю что вы хотите услышать задавая такой вопрос. вы же не глупый человек сами как думаете? наверно нет. а вы бы согласились на месте курдов?????? думаю тоже нет. ситуация немного похожа с украиной сегодня. никакие обещания порошенко не заставят ополчение сдаться или вернуться в укр армию, но если порошенко признает юго-восток, федерализацию украины или что там. то конфликт начнет утихать.
вручение паспортов курдам в сегодняшней Сирии не удовлетворит потребности курдов, в отличии от автономии

Цитата: KURD от 17.06.2015 08:05:35

 

Получается замкнутый круг. Курды не хотят быть частью сирийского общества, а сирийское общество не хочет, чтобы курды были их частью. Остаётся теперь спорить что причина, а что следствие. То ли курды не хотят, потому что сирийское общество их не хочет. То ли сирийское общество не хочет курдов, потому что курды не хотят быть частью сирийского общества. Но спорить об этом наверное не будем.
В целом ситуация понятна. Пока не было войны Асада и его предшественников устраивала неопределённость с курдами. Формально ресурсы под их ногами принадлежали Сирии и их можно было брать сколько надо. А теперь война и договариваться никто уже не хочет. Курдам нужны эти недра и независимость(и таблеток от жадности, да побольше,побольше!). А Асад думает перетоптаться, может и войнушка закончится, а недра формально опять за Сирией останутся.
Как-то так, наверное?

• +0.01 / 1

Цитата: KURD от 17.06.2015 09:08:28никакого замкнутого круга. все просто
курды хотят быть частью сирии в виде автономии, а асад этого не хочет
он хочет чтоб все было как раньше, а такого не будет
последний абзац полностью согласен

Цитата: KURD от 17.06.2015 09:08:28

 

А я бы не был столь категоричным в этом вопросе.
Но то, с чем я абсолютно согласен, это то, что любой народ имеет право на самоопределение.

• +0.01 / 1

Цитата: Zhivago79 от 17.06.2015 09:20:46А я бы не был столь категоричным в этом вопросе.
Но то, с чем я абсолютно согласен, это то, что любой народ имеет право на самоопределение.

Цитата: Zhivago79 от 17.06.2015 09:20:46

 

Если народ есть, он уже самоопределение получил. Ну вот мне скажите что делать Турции где миллионы (беженцев) хотя их предки бывшие граждане их государства. Алеппо и Мосул должны были быть в Турции.

• +0.00 / 0

Цитата: warofskill от 17.06.2015 09:31:48Если народ есть, он уже самоопределение получил. Ну вот мне скажите что делать Турции где миллионы (беженцев) хотя их предки бывшие граждане их государства. Алеппо и Мосул должны были быть в Турции.

Цитата: warofskill от 17.06.2015 09:31:48

 

Ну если разговор пошел в таком русле, тогда и Варшава с Финляндией должны быть в составе России.
Турция сама виновата, как кстати и евространы, куда идут потоки беженцев из Африки и ближнего востока. Нечего было бомбить другие страны.

• +0.03 / 3

Цитата: Zhivago79 от 17.06.2015 10:02:27Ну если разговор пошел в таком русле, тогда и Варшава с Финляндией должны быть в составе России.
Турция сама виновата, как кстати и евространы, куда идут потоки беженцев из Африки и ближнего востока. Нечего было бомбить другие страны.

Цитата: Zhivago79 от 17.06.2015 10:02:27

 

Фины были революционеры которые уничтожили Российскую Империю, но не пошли дальше с СССР. Фины отстояли свою государственность войной против СССР. Финляндия не может быть в составе в России. Османскую Империю оккупировали Атланта, но Турцию которую мы знаем сейчас отстояли свой государственность войной против стран Атланты(Дарданелльская операция)
Почему Сирия Ирак и другие части Османской Империи получили независимость? А после развала Российской Империи не получили независимость Татарстан, Чечня, Саха и другие, почему они сейчас в Российской Федерации? на каких основании не дали в 90х независимость Ичкерий, Татарстану и другим?

• -0.07 / 2

Цитата: KURD от 17.06.2015 12:06:56в моем понимании распад рос империи и создание ссср - это типа гос переворот. поменялась лишь верхушка и идеология народ и земли остались
после распада ссср урк, бел, казахстан и тд получили независимоть потому что они были отдельными частями образующими СССР
например в Азерб ССР входила к примеру области нахичеванская сср и тд .независимоть получила только Азербайджан
так и в россии ,а по вашей логике независимость могла получить и москва и тбилиси  могилевская область - это бред
ps фины уничтожили рос империю))))) тогда можно сказать, что япония уничтожила рос имп
в 90-х мы видели полунезависимою чечню, почему не дали независимоть этим регионам потому что конституция такого не позволит!

Цитата: KURD от 17.06.2015 12:06:56

 

В СССР были союзные республики из 15 народов. 15 союзных республик получили независимость СССР, после развала Российской Империи. В СССР у республик было уже государственно образующие символы в виде флаг и гимна и.т.д Москва это город, а я говорю про народы которые должны были в 90х получить независимость от Москвы. Фины это народ который был участником революции, а Япония это страна которая не имеет отношение в развалу Рос. империи. Конституция которой несколько лет))) не позволила бы))

• +0.00 / 0

Цитата: KURD от 17.06.2015 12:38:57во время образования ссср туда вошли армянская ссср и тд , но туда не входила татарская и сахалинская сср, потому что они все входили в РСФСР . как ссср образовался так он и развалился на теже практически части. во время революции нельзя говорить что фины или русские были участниками революции которые победили в моем понимании победили большевики.  красные победили белых , и тут нет религии или национальности

Цитата: KURD от 17.06.2015 12:38:57

 

Фины кинули СССР создав Финляндию, и у них государственность идет от развала Российской империи. Армении и тд. государственность идет от развала СССР.  Татарстан и Чечня итд должны были получить государственность  в 90х годы. Ладно оставим эту тему, она сама скоро решится.

• -0.08 / 5

Цитата: KURD от 17.06.2015 09:08:28никакого замкнутого круга. все просто
курды хотят быть частью сирии в виде автономии, а асад этого не хочет
он хочет чтоб все было как раньше, а такого не будет
последний абзац полностью согласен

Цитата: KURD от 17.06.2015 09:08:28

 

Какая автономия в Сирии, на каких основаниях? За то что вы убивали армян и заселяли их территории? Даже сейчас вы в Сирии изгнали арабов и туркменов с их земли использовав авиа удары сша в наступательных целях за это вам не простят. Турция принимает Сирийских беженцев уже больше арабов которые не простят вас за это.

• +0.00 / 0

Цитата: KURD от 17.06.2015 10:58:07ну самый просто ответ .курды там живут 1000 лет, а может и более, их там 2,5 миллиона , они хотят свою автономию. 
крым проголосовал за независимоть, вы все поддержали мол воля народа, так же с осетией и абхазией, а курдам почему та НЕТ!!!!!!!!

Цитата: KURD от 17.06.2015 10:58:07

 

Давай сделаем Крым, Крымским татарским дадим им государство тогда. Курды сепаратисты вот и всё. Представь в Латвии 30% русских и они бы хотели автономию или независимость. На основаниях что они там живут. Также с Турции курды живут там и думают что это их земля курдская, вообще борзые стали. Или в Казахстане курды живут и думают что это их земля курдская. Казахи проливали кровь за землю, а курды приехали с Карабаха на готовое. И про хим.оружие против курдов в Ираке не надо тут. А вот хим. оружие применяли США которых поддерживали курды против арабов суннитов в Фаллудже это доказано.

• +0.00 / 0

Цитата: KURD от 17.06.2015 11:40:12крымские татары в крыму имеют свой меджлис, представлены во власти крыма и могут свободно говорить на своем языке, не надо лицемерить и сравнивать курдов  с татарами . курды в россии или грузии или другой стране являются диаспорой не требуют же автономии,а в ираке,иране,сирии,турции курды являются кореным населением , которые тысячелетиями живут на этих землях и здесь все закономерно.в россии есть же регионы дагестан, осетия, татарстан где живут коренные жители и все нормально
то есть применение сша хим оружия против БААС в их войны  не на территории курдов доказано и виноваты в этом по твоей версии курды, а 180 000 убитых курдов женщин и детей  это под вопросом??????? ты похож на эрдогана который кричит что рпк уничтожает его нацию, а геноцида армян не было, какой геноцид - это все курды виноваты не мы 


а что ты на это не ответил...
"вы сами кричите на штаты, говоря что у них лживая политика, политика двойных стандартов,а сами сейчас что делаете. 

а если б автономию курды требовали не в про российской стране , а в проамериканской , что бы вы тогда сказали? только честно ответьте "

Цитата: KURD от 17.06.2015 11:40:12

 

Ты так говоришь что курды в Сирии ниже плинтуса, но вы в Сирии разговариваете на курдском бегаете со своими флагами и используете авиа удары США для захватывания арабских земель и деревень. Это преступлении против арабского населения Сирии

• +0.01 / 1

Цитата: KURD от 17.06.2015 08:05:35послушайте. мне предъявили что курды не хотят жить с сирийской системе, на что я ответил, что сирийская власть их туда не допускает, всячески ущемляя их права  уже несколько десятилетий. по факту я прав! или вы считаете по другому? я не знаю что вы хотите услышать задавая такой вопрос. вы же не глупый человек сами как думаете? наверно нет. а вы бы согласились на месте курдов?????? думаю тоже нет. ситуация немного похожа с украиной сегодня. никакие обещания порошенко не заставят ополчение сдаться или вернуться в укр армию, но если порошенко признает юго-восток, федерализацию украины или что там. то конфликт начнет утихать.
вручение паспортов курдам в сегодняшней Сирии не удовлетворит потребности курдов, в отличии от автономии

Цитата: KURD от 17.06.2015 08:05:35

 

Контрабандист согласен жить в системе, но государство считает его правонарушителем, поэтому он контрабандист; а если бы контрабанду не считали правонарушителем, контрабандист согласился бы жить по закону 
Паспортов в СССР к началу ВОВ не было у бОльшей части населения. И до сих пор паспортов нет у бОльшей части населения США. Статус курдов каков? Они неграждане? По причине, что курд, или по причине, что они сами строят Курдистан? Или всё-таки граждане?

Вы несколько сообщений жаловались на невыдачу паспортов (а нафига они курдам, которые не признают государственных границ а только право крови? ), а теперь написали сами, что не очень то и надо. Как это понимать?
Вообще прикольно - Вы хотите сказать,что курдские общины в сирийских городах жили и строилась без всяких прав и гражданства? Т.е. есть целые районы, которые не имеют никаких прав?? Ну, допустим... А почему таких проблем не было ни у армян, ни у ассирийцев, ни у туркмен, ни у черкесов? Или тоже были? Не, мне просто метафизически интересно - вот строится, например, электростанция в Хасаке - она строится с расчётом на потребление всех жителей, или на потребление только сирийских арабов (которые на арабов похожи, как манси на венгра)? А как бюджет принимали в курдских районах, т.е. в административных районах Сирии с преимущественно курдским населением? Просто по Вашей логике - в курдских регионах не должно быть ни школ, ни больниц, ни коммунальных служб, ни даже электричества.
Вы пишете про алавитскую Сирию (ровно то же, что и бородачи), однако здесь же были имена сирийских военачальников-суннитов, которых чуть менее, чем до фига.
Получается, что единственная причина, по которой воюют курды - угроза им со стороны чёрных и зелёных.

В условиях непризнания курдами государственных границ и, как следствие, их открытость и неконтролируемость в курдских районах - вплоть до массовых преступлений (переход границы, контрабанда) переселение курдов из приграничья - вполне естественный выход государства, желающего иметь административную границу, а не проходной двор. А какой выход предложили бы Вы? Я, кажется, догадываюсь - автономию, которая в условиях по прежнему открытой границы (тю, а шо?) де факто узаконивает контрабанду и неконтролируемое перемещение в лучшем случае и массовое участие в правонарушениях собственных граждан на территории соседнего государства с геморроем всей Сирии (т.е. остальным 90%) вплоть до участия в антигосударственных переворотах с базами в "автономии" под защитой сирийской армии в худшем. Следующий шаг - "ах, вам не нравится - ну тогда мы отделяемся" (и у ваших границ в любое время может возникнуть нежданно лишний пришлый из соседних государств миллион контрабандистов со связями в общинах в большинстве сирийских городов). Красота, чё
Обе стороны упёрлись рогом, и курдов я бы не назвал самыми пушистыми. Поэтому и пишу - простых решений тут нет. Если бы цель курдов была автономия в Сирии и всё - живём по закону, подчиняемся сирийскому+ местному законодательству - было бы много проще. Но все прекрасно понимают, что автономией они не ограничатся, это просто один из шагов.

• +0.05 / 4

Цитата: spv2 от 17.06.2015 08:42:23Получается, что единственная причина, по которой воюют курды - угроза им со стороны чёрных и зелёных.

Цитата: spv2 от 17.06.2015 08:42:23

 

Я прошу прощения, но любой народ, за исключением совсем уж отмороженных на голову, защищается, если его начинают немножечко резать.
С остальными рассуждениями про тамошнее хатаскрайничество, любовь к контрабанде и детскую обиду на государство, которое за контрабанду бьёт - полностью согласен.
И да, несколько напоминает судьбу лабусов в СССР. Бухтели, потом как СССР ослаб - рванули в светлое европЭйское будущее. Сильно поднялись на контрабанде. Ну а сейчас - "жопа Евросоюза". Это всё с минимальным, но опытом государственности, которого у курдов вообще нет.

• +0.03 / 2

Цитата: Его Уменяевич Нетув от 17.06.2015 08:52:11Я прошу прощения, но любой народ, за исключением совсем уж отмороженных на голову, защищается, если его начинают немножечко резать.
С остальными рассуждениями про тамошнее хатаскрайничество, любовь к контрабанде и детскую обиду на государство, которое за контрабанду бьёт - полностью согласен.
И да, несколько напоминает судьбу лабусов в СССР. Бухтели, потом как СССР ослаб - рванули в светлое европЭйское будущее. Сильно поднялись на контрабанде. Ну а сейчас - "жопа Евросоюза". Это всё с минимальным, но опытом государственности, которого у курдов вообще нет.

Цитата: Его Уменяевич Нетув от 17.06.2015 08:52:11

 

Опыт государственности, КМК, вообще понятие оторванное. Если этот опыт не передаётся в актуальном виде хотя бы поколение - он утрачен. А приобретается путём участия в жизни государства в качестве граждан, участвующих в управлении оным, опять же, в течении одного поколения. "Лабусы" в СССР походят на курдов не больше, чем большинство алчущих отделения республик   По мне, несколько ближе к ним армяне - такая же замкнутость (по сравнению с общим фоном в СССР), амбиции, обида (Турция), такие же диаспоры по всему миру и в большинстве крупных городов, такая же упорная борьба за своё и последующая массовая эмиграция в страну, от которой отделялись )) С армянами нам, однако, повезло в том плане, что "исторических армянских территорий" по большому счёту на территории России у нас нет (хотя попадаются претензии даже на Сочи, где, мол, когда-то жил кто-то из армян, на что я отвечаю, что Роза-Хутор названа так по имени жившего там эстонца Рооза, так что Сочи уже закреплён за Эстонией, оччередь за котоорой дишеттся оочень метленнооо ). А вот азеры попали )) И турки тоже. Турок, правда, спасает то, что на приграничных территориях нет достаточного количества армян для беспрепятственного перехода )) Националисты из Дашнакцутюн с глобусом Армении вошли в армянский парламент, кстати...

• +0.01 / 1

Цитата: spv2 от 17.06.2015 09:17:16А вот азеры попали )) И турки тоже. Турок, правда, спасает то, что на приграничных территориях нет достаточного количества армян для беспрепятственного перехода )) Националисты из Дашнакцутюн с глобусом Армении вошли в армянский парламент, кстати...

Цитата: spv2 от 17.06.2015 09:17:16

 

И куда интересно знать азеры попали? Тут я с вами не согласен.

• +0.00 / 0

Цитата: KURD от 17.06.2015 08:05:35вручение паспортов курдам в сегодняшней Сирии не удовлетворит потребности курдов, в отличии от автономии

Цитата: KURD от 17.06.2015 08:05:35

 

У курдов было государство? Вы просто сепаратисты, и надо вас мочить в сортире. По вашему значит можно восстановить Золотую Орду или Империю Чингисхана прав больше будет, чем у курдов на курдистан. Видел вас в Берлине с флагами и погромами, хочу вам сказать не злите немцев на их земле, а то в печку закинут скоро.

• -0.06 / 8