Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
67,476,934 33,966
Ограниченная тема
 

  Удаленный пользователь
16 июн 2015 19:34:42
! Тред №960641
Дискуссия  107

Дискуссия удалена
Малой2
17 июн 2015 07:10:43

  • +0.22
ОТВЕТЫ (12)
 
 
  anatolik ( Слушатель )
16 июн 2015 20:20:38

 Ув. Малой 2 Вы слово провокация слышали? Уверен слышали, и тем не менее вольно или не вольно провоцируете. Задайте себе вопрос - чего хочет эта сука писательница? ОНА И ЕЁ РЕБЁНОК МИШЕНИ ТОЛЬКО ИЗ ЗА ЕЁ ЖЕ ТУПОСТИ И ЖАДНОСТИ. Что ей мешает оторвать жопу и уехать в Россию. Здесь её нормально примут и позаботятся о ней и детях, да если она не захочет работать она будет жить в каком то санатории для беженцев а не в квартире, но она и её дети будут в безопасности, сыты и ухожены. И даже те кто на форумах ругают украинцев и украину в сегда помогут. Россия огромна и готовых помочь людей здесь каждый второй (если  первый не успелУлыбающийся
 Но вместо того чтобы хотя бы не мешать руководству Новороссии она и ей подобные устраивают истерики. Пусть подохнут мужики и пацаны (они же чужие, не свои) шоб только им комфортно было.  Честная и правильная? Собери таких же и организуй там где дают временное жильё рай на земле. Не не слышала о таком? Правильно там пахать надо и не в интернете а в жизни! Это гораздо труднее чем срать на мозги в интернетах и устраивать истерики перед руководством ДНР.
 Эта алиса из когорты Pussy Riot, Femen просто в начале пути.
 А по поводу новой формы ведения войны, не переживайте - смогут. Найти зачинщика и прибить не бином Ньютона, иначе уже бы покрышки на Красной площади жгли.
 P.S Подскажите что бы сделали те же талибы с тупой сучкой которая не захотела бы валить из кишлака по приказу старосты (или кого там) в случаях которые Вы описывали.
 
  • +0.10 / 20
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
16 июн 2015 22:21:13
Сообщение удалено
Малой2
17 июн 2015 07:10:24
Отредактировано: Малой2 - 17 июн 2015 07:10:24

  • +0.21
 
 
 
  гремлин ( Слушатель )
16 июн 2015 22:53:39

Немного недопонял заключительную часть поста. Вы имеете ввиду, что хунта начинает играть кнутом и пряником? Типа с одной стороны регулярные обстрелы, а с другой -- коридоры для выхода из зоны соприкосновения на территорию Украины. 

Стесняюсь спросить, а чем это отличается от постоянно звучащих предложений эвакуироваться, например, в Россию?

Никто же в здравом уме не думает, что предложение хунты звучит так:

"Мирные жители! Мы предлагаем вам эвакуацию в другие области Украины. Там вас ждет элитное жилье с золотым унитазом. Чтобы вы не опасались за сохранность покинутого дома, к каждой квартире, каждой хатынке будет представлен бравый солдат ВСУ и пес Шарик, которые денно и ношно будут боронить ваше имущество, нажитое непосильным трудом!".

Чем эвакуация на территорию Украины лучше эвакуации на территорию России?

Честно, не могу понять логику.
  • +0.28 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 июн 2015 07:10:12

Не совсем так. Вернее совсем не так.
Изначально была логика - действия ВСУ обеспеченные пропагандой направленной на население Украины.
"Успех" БД видим.
ВСУ худо бедно вгрызлись в землю, чему-то научились. Но переть на штурм ни здоровья, ни желания особого не имеют.
С учетом того, что за год событий ситуация на территориях ЛДНР кардинальным способом не изменилась ( я не про военное строительство, технику и вооружение, а про нормализацию бытия простых граждан и работоспособность "государственных структур") Киев будет использовать возможности ВСУ ( долбежка н.п.) в интересах морального разложения "населения противника" ( как гражданских, так и вооруженных людей).
Этому можно противопоставить либо вооруженную борьбу ( наступление ВСН), либо поворот руководства ЛДНР в сторону "своего" населения, уставшего от неопределенности. Война за мозги, желудки, здоровье и жизнь ( заставить думать в соответствии с генеральной линией, обеспечить уровень выживания, элементарное медобеспечение и правопорядок и сохранение жизни населения).
Вот такая "вилка" получается.
А "коридоры" и эвакуация населения ВСУ из н.п. в полосе соприкосновения - это игра в "плохой и еще хуже".
  • +0.34 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ураган-88 ( Слушатель )
17 июн 2015 17:17:49

Мне кажется теперь все немного иначе. Территории ДНР и ЛНР списаны Киевом на ближайшие 2-3 года, вплоть до новых выборов Президента никаких реальных попыток восстановить на части Донбасса украинскую власть предприниматься не будет. Хотя бы потому, что слишком высока цена  восстановления разрушенной инфраструктуры, ни у Киева ни у Запада нет лишних 8-10 млрд. долларов для того чтобы отстроить Донбасс. 

Исходя из этого, население ДНР и ЛНР также по большому счету списано, не стоит уже задачи распропагандировать их, возвратить в состав Украины  и т.д. Киев уже не волнует что будет думать об Украине, Порошенко, фашистах и карателях население сидящее без соц.выплат и пенсий, без воды, живущее под обстрелами в подвалах. Ненавидят, ну и пусть ненавидят, на пути их ненависти стоят ВСУ и экономическая и финансовая мощь Запада,  грозящего санкциями Москве за каждый новый шаг, - их удел в бессильной ярости злиться на себя, свои прошлогодние мечты  о легком "крымском" пути в Россию, выставлять претензии руководству ДНР и ЛНР, особенно Плотницкому, Пушилину и прочим, обещавшим им процветающую и зажиточную жизнь в своей отдельной республике.

С точки зрения Украины, они взрослые люди. Эти взрослые люди как дети повелись на сказки и слухи вроде "у знакомого моего родственника  тесть служил в КГБ, и сейчас ему по своим каналам сообщили, что сразу после референдума нас заберет Россия, надо только чуть-чуть продержатся и проголосовать как надо". Эта наивная доверчивость дорого стоила всей Украине, ну так пусть несут ответственность за свои поступки, война это не бирюльки.

Главная цель которую преследует Киев - показать пример другим регионам, в первую очередь Харькову, Одессе, Днепропетровску, Запорожью, Николаеву, Херсону, Сумам, что гораздо легче молча пережить рост тарифов на ЖКХ и девальвацию гривны, чем потерять все - жилье, работу, сбережения, жить под обстрелами или становиться беженцем.
 
И эта политика работает, житель Одессы примерят ситуацию с Донецком на свой город, в Ильичевске будет сидеть одна сторона, в Одессе другая, и они будут лупить друг по другу из артиллерии. Житель Харькова понимает, что в случае донбасского сценария ВСУ окопаются в Мерефе, Чугуева и Люботине, и разнесут полгорода если упустят власть в первой столице. 

Выбор очевиден, надо поддерживать Порошенко и новую власть, или по крайней мере не бузить а сидеть тихо. Киев из-за своей нынешней  донбасской политики на грани открытого геноцида безусловно тяряет население Донбасса, но оно его и не интересует, на фоне их бедствий все остальные русскоязычные регионы готовы воевать в составе ВСУ под Донецком и Горловкой, лишь бы такого не было в их родных городах, и на попытки развести их на "вставайте люди русские чтобы говорить на русском" отвечают матом,  слишком дорогая цена, и пенсионеры как главный пророссийский электорат тут прагматичнее всех, им своя пенсия дороже эфемерных идеалов.  
 
  • +0.14 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  f747 ( Слушатель )
17 июн 2015 23:35:15
Сообщение удалено
f747
18 июн 2015 08:58:05
Отредактировано: f747 - 18 июн 2015 08:58:05

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июн 2015 07:04:20
Сообщение удалено
Малой2
18 июн 2015 17:18:24
Отредактировано: Малой2 - 18 июн 2015 17:18:24

  • +0.10
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
18 июн 2015 12:01:14

Критинфраструктура вполне себе страдала - прошлым летом Луганск практически пару месяцев сидел без света, потому что высоковольтные ЛЭП были порушены, трансформаторы разбиты.. Водоводы уже тоже живого места не имеют. 
Понимаете, у укров логика была железная - мы блокируем ЖД, и нет смысла рушить внутриЛДНРовские участки.. мы блокируем трубу, электролинии и газа/света там не будет. А если что-то будет, то пусть Россия платит, восстанавливает и наполняет, усугубляя свои финансовые проблемы..

Помните прошлогоднюю речь порошка - "у нас работа будет, а у них нет, у нас дети пойдут в школы, а у них будут сидеть в подвалах.." Т.е. изначально установка шла на некоторую комбинацию разрухи с террором населения. Хотя с разрухой они, ИМХО, не закончили, потому что транды получили быстрее, чем рассчитывали. 

Ну, Россия вложилась в восстановление. По минимуму, чтоб люди не вымерли. Теперь следующий акт пьесы разыгрывается - раскручивается тезис "помощи мало".
Население не списано, конечно, оно изначально запрограммировано как гиря на ногах у того, кто тут будет хоть какой-то порядок наводить. И его периодически подкачивают артобстрелами - в Луганске, потом в Горловке, в Донецке и т.д. Потом без воды пару-тройку недель подержат, потом еще что придумают..

Думаю, что это  "лечение" не для населения, оно от этого только злее становится - это попытка заставить противника сделать шаг первым, а потом играть от обороны..
  • +0.58 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Poleshuk ( Слушатель )
18 июн 2015 12:38:57
Цитата:  ЦитатаВ Украине стартует новая волна мобилизации
18.06.15 08:37 , РБК-Украина

В Украине с четверга, 18 июня 2015 года, стартует шестая волна частичной мобилизации, на данный момент заключительная. Дополнительная военная мобилизация вызвана значительным напряжением ситуации на востоке страны.

О планах провести шестую волну мобилизации стало известно еще в конце 2014 года, когда секретарь Совета национальной обороны Украины Александр Турчинов объявил, что в Украине в 2015 году будут проведены три волны военной мобилизации.

По словам А.Турчинова, с 20 января 2015 года будет объявлена первая волна мобилизации (в целом четвертая волна, учитывая три волны мобилизации в 2014 году) продолжительностью 90 дней, с апреля - вторая волна продолжительностью 60 дней, а с июня - третья продолжительностью 60 дней (пятая и шестая соответственно).

При этом военный прокурор Анатолий Матиос в начале января 2015 года прогнозировал, что шестая волна мобилизации коснется 50 тыс. человек.

Как отмечают "Подробности" со ссылкой на Генштаб ВСУ, принципиальных отличий от предыдущей пятой волны не будет. Как и при предыдущей волне, официально штаб не разглашает количество людей, которых планирует призвать в рамках шестой волны, однако, по данным издания, в прошлый раз были мобилизованы 20 тыс. человек.

"Количественные и качественные показатели, а также порядок проведения очередей мобилизации являются показателями мобилизационного плана и представляют собой информацию с ограниченным доступом", - пояснили в Генштабе.

Отмечается, что перечень основных специальностей, которые будут интересовать Вооруженные силы, также остался прежним: "Это разведчики, танкисты, артиллеристы, связисты, саперы, механики-водители, водители".

При этом избежать призыва на срочную службу смогут те, кто не прошел медкомиссию или имеет право на отсрочку. В частности, отсрочка дается гражданам, содержащим в одиночку неработоспособных родственников, у кого беременная жена, дети-инвалиды или минимум два ребенка. Также отсрочка действует для студентов и аспирантов дневной формы обучения, а также педагогов и медиков, работающих в селах.

Напомним, 12 июня 2015 года Президент Украины Петр Порошенко подписал указ о частичной демобилизации. Демобилизация пройдет в июле-сентябре 2015 года.


http://minprom.ua/news/187020.html

В общем может зомбирование не такое всё-таки эффективное, может мужики просто воевать, а тем паче погибать не хотят, может ещё что, а скорее все вместе, но походу до заветных 250 тыс. бойков в ВСУ Киев никак не дотягивает. Хто хотел пойти или не очень сопротивлялся - уже служит
Аналогично скорее всего ситуация и в НГУ с ГПСУ.
Сумарно 300 тыс. бойков в ВСУ, НГУ, ГПСУ и спецбатах МВД - предел для Киевского режима.
Соотвтетственно выходит, что численность бойков Куева в АТО врядли смогут поднять выше 60 тыс.
А это значит, что из призывного ресурса на подконтрольной территории - примерно 10-11 млн. мужиков - тока менее 3 % готово идти воевать за Киевский режим.
Менее 3%!!!
Т.е. тока 1 из 35! мужиков

Фактически тока самые упоротые и пофигисты - которым всё одно в жизни нормально не пристроиться.
  • +0.14 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июн 2015 16:21:17
Сообщение удалено
Малой2
19 июн 2015 13:00:25
Отредактировано: Малой2 - 19 июн 2015 13:00:25

  • +0.00
 
 
 
  anatolik ( Слушатель )
16 июн 2015 23:30:33

 Я очень уважаю Ваш опыт и завидую Вашему образованию, честно, без дураков.  
Но мне кажется что приведённый Вами пример отнюдь не является итогом года боёв. Всё это было ещё в Славянске и не понимание смысла и целей Стрелкова и ко, и достаточно большое кол-во недовольных в Славянске и Краматорске да и в других городах и посёлках Донбасса. "Песнь дочери офицера" помните? А в общем в отношении мирняка со стороны украины нифига не изменилось. Те же обстрелы, блокада и обещания ништяков по приходу укры. 
 Единственно что изменилось ( с моей точки зрения) здорово снизилась внутренняя мотивация вояк всу. Дурную безбашенную молодёжь повыбили. Пришедший на смену более взрослый контингент + поумневшие остатки прошлогодних вояк не совсем  в восторге от осознания себя карателями. До кучи очень велика разница в снабжении/обеспечении всу и карбатов, это тоже отнюдь не радует всушников. Кто то в окопах в говнище сидит и от ополченцев плюхи ловит, а кто то на новеньких пикапах шлюх катает. Для всушников коридор в Марьинке был, а потом уже для мирных, чтобы "воякИ" совсем уж себя гавном не чувствовали. Плюс ко всему попытки замаскировать/запрятать откровенно нацистское мурло перед инвесторами, а то уже пугаются.
  Может Вы и правы в отношении оперативной комбинации но я почему то не верю в "украинских гениев " от войны/политики, а попытки раскачать ситуацию будут постоянно.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
  Евпатий K. ( Слушатель )
17 июн 2015 03:40:48

Вот оно и видно, ты уже ОТОРВАЛ, anatolik  Краматорск...


А прочитать ответы человека в ЖЖ ума не хватило?


Цитата: ЦитатаНекуда многим ехать и не за что. Не в героизме дело. Приехать и сидеть у кого-то на шее не в нашем характере. И это не громкие слова. Регион здесь рабочий. Все привыкли жить своим трудом. Разные подачки всегда расценивали, как унижение. Самодостаточный народ, короче. И тут оказались в положении нищебродов. Это не с точки зрения упадка благосостояния тяжело перенести. Мы не разбалованы жизнью. Это морально тяжело. Вот и остаются лучше умереть на своей земле, но не клятый, не мятый. Да и привязаны очень к своему городу. Сбежавших считают предателями. Очень болезненно относятся к разрушениям в Донецке. Жаль, что таких людей теряем. Это настоящее золото нации.

http://alisa-gran.livejournal.com/202719.html?thread=1458655#t1458655


З.Ы. и вот тебе ещё, для возвращения "чувства реальности" :

В Татарстане набирает обороты скандал, связанный с попыткой выселить из казанского пригородного детского лагеря «Солнечный» более двух сотен беженцев из Донбасса (в своей массе этой семейные пары с маленькими детьми)
Цитата: Цитата— Когда на встрече с представителями казанской администрации я сказал, что никак не мог предположить того, что с нами — русскими, в России будут так бесчеловечно обращаться, то получил ответ, что мы не русские, а украинцы, и нам будет лучше жить дома на Украине, — поделился своими горькими впечатлениями один из беженцев. — Мы бы хотели вернуться домой в Донбасс, но после того, как там закончится война, перестанут стрелять и появится работа. Мы надеялись, что здесь нам дадут возможность хоть немного заработать, чтобы можно было вернуться домой в Донбасс хоть с какой-то копейкой.

http://www.regnum.ru/news/polit/1927672.html
  • -0.15 / 14
  • АУ