При(-о)@балтика
3,931,344
16,895
|
Dikiy ( Слушатель ) |
| 25 мар 2009 15:18:00 |
Тред №96483
новая дискуссия Дискуссия 494
Осталось понять, чья это территория будет после....
ОТВЕТЫ (24)
|
|
Baigais krievs ( Слушатель ) |
| 25 мар 2009 16:06:49 |
Цитата: Dikiy от 25.03.2009 15:18:00
Детали процесса, знаете ли, тоже очень интересны. Если нас с латышами оставят, так сказать, один на один, - это одно. Если здесь появятся союзнички по НАТО, - совсем другое.
Не хотелось бы разделить судьбу сербов из Косово, там их было не меньше, чем нас в Проебалтике. А Латвия, с...ка, как ни крути, член НАТО.
|
|
Dikiy ( Слушатель ) |
| 25 мар 2009 16:21:14 |
То косово, далеко и непонятно. Хз после 080808 надежда стала появлятся.
Да и как обьяснить солдату нато, что его не папуасы стрелять будут, а реально можно от русских по хлевальнику получить?
|
|
Baigais krievs ( Слушатель ) |
| 25 мар 2009 18:32:30 |
Цитата: Dikiy от 25.03.2009 16:21:14
Да, получат. Только там будут не солдаты НАТО, читай пиндосы, а голимые поляки и эстонцы. Вполне себе русофилы. Сами на призывные пункты побегут.
А 080808 - это светлая надежда оптимистического оптимиста, я тоже надеюсь, но жизнь показала, что спасение утопающих - ...
У нас тут вся жизнь, семьи, дома...
|
|
Dikiy ( Слушатель ) |
| 25 мар 2009 19:25:18 |
Для того что бы побежали нужен стимул. А у лучшего союзника того, стимул вот вот на пол шестого упадет.
|
|
Baigais krievs ( Слушатель ) |
| 25 мар 2009 20:32:15 |
Цитата: Dikiy от 25.03.2009 19:25:18
Вы действительно думаете, что восточным европейцам нужна поддержка штанов из-за океана, чтобы поиметь по полной изолированный от коренной России анклав русских? Они составят оккупационный, или как там его назовут, LFOR, х.з., контингент исключительно добровольно, ПМСМ.
Важно, мне представляется, другое, - как вероятен именно горячий сценарий? Если Россия сможет порешать ситуацию политически, как в 40-ом, все, и православные и кухонные атеисты, волочём в церковь по трёхметровой свече. Ну, в смысле, не придётся соседям этнический фактор предъявлять в полный рост. Это счастье в чистом виде.
Я, собственно, спрашивал мнения участников форума относительно двух ПЛОХИХ вариантов развития событий: медленная деградация нынешнего гос-ва (годы и годы), с удушением русских в превосходной стенени относительно латышей, ИЛИ социальный коллапс без ограничений, когда в двухобщинном гос-ве де-факто, любой безработный отец голодных детей усмотрит свою главную проблему в существовании аналогичного (голодного, отслужившего в СА, многодетного :)) инородца.
|
|
St.Anger ( Слушатель ) |
| 25 мар 2009 21:11:48 |
Восточные европейцы?Поляки, чехи и другие лимитморфы?Вы что шутите?Эти ребята без поддержки Большого Белого Господина из-за океана даже думать боятся.Они прекресно понимают , что как только американцам станет не до них , то может начаться очередной раунд любимой русско-немецкой игры под названием "Раздели Польшу".Мне все это напоминает 1939г. поляки тогда тоже активно помахивали сабелькой и кричали о том что если Германия на них нападет , то они ее заборют в одиночку, чем все закончилось помнят все.
|
|
Baigais krievs ( Слушатель ) |
| 25 мар 2009 21:29:38 |
Цитата: St.Anger от 25.03.2009 21:11:48
Да, лимитрофы. Или сами немцы. Не знаю из кого они будут зондеркоманды формировать.
Вы, наверное, не обратили внимание: не с Россией воевать, а подавить русский анклав на территории Латвии. Сейчас немцы, поляки и латыши, что характерно, все в одной команде.
|
|
St.Anger ( Слушатель ) |
| 26 мар 2009 10:18:39 |
Вы наверно в какой-то параллельной вселенной живете.Объясните пожалуйста в чем проявляется , что немцы ,поляки и латыши в одной команде? Что по-вашему должно заставить Германия,главного союзника России в Европе,заняться геноцидом русских в прибалтике? Что у Германии вдруг проснуться имперские амбиции и они захотят строить IV Рейх ? Или просто из солидарности к лимитморфам? Вы выдаете желаемое за действительное.
|
|
Baigais krievs ( Слушатель ) |
| 26 мар 2009 12:43:46 |
Цитата: St.Anger от 26.03.2009 10:18:39
Да, я реально живу в параллельной вселенной. Латвия называется. Мы тут разговариваем на мёртвых экзотических языках, на 16 марта смотрим марши живых мертвецов по всей стране и имеем оригинальную систему управления : из всех воров выбирается самый тупой, и назначается главным. Впрочем, поиски не прекращаются ни на минуту, и поэтому через какое-то время находится ещё больший кретин и сменяет предыдущего.
Не поверите, чувствуешь себя Алисой в Зазеркалье. Или как жертва перманентной белой горячки. :)
Насчёт Германии. Не знаю я ни о каких Рейхах четвёртых, ничего такого не писал, и тем более не "желаю".
Я имел в виду, что если, не дай бог, начнётся стрельба (негражданская война на почве социальной катастрофы по итогам 18 летнего управления фашистов), то латыши могут расчитывать на войска НАТО, а составят этот контингент, скорее всего, завзятые русофилы - поляки и прочие. Причём для них, если не вмешается Россия, это будет просто подарок судьбы: вот вам русские в качестве мишеней, и ничё вам за это не будет.
ЗЫ: Германия, всё же, пока ещё член НАТО и союзник пиндосов, а не России. Формально по крайней мере. А управлять потенциальным геноцидом (по типу Косова) будут, я думаю, кто и сейчас рулит Восточной Европой - США.
|
|
St.Anger ( Слушатель ) |
| 26 мар 2009 13:40:07 |
Если в пребалтике начнется какая-то стрельба и гражданские волнения , то не на какие войска НАТО расчитывать им не придется.
1) Старая европа прокатит пиндосов и лимитморфов 100%.Если уж они в Ирак не захотели лезть, то уж геноцидить русских они не полезут точно,просто потому что им это не нужно и очень черевато и чхали они на все союзные обязательства по отношению к прибалтам(Лимитморфов в ЕС и НАТО проталкивали пиндосы и старой европе они ,да еще во время кризиса ,даром не нужны).Уж очень старая европа зависит от России.
2) Остаются всякие полены , чехи и их заокеанские хозяева.Как писал выше восточно-европейские лимитморфы не являются субъектами мировой геополитки, а являются лишь инструментами внешней политики США в регионе.Поэтому единственный вариант развития событий,описанных вами, возможен только с отмашки из США.
Рассмотрим какие-выгоды принесет это США :
1)Дестабилизация региона.
Создание локальных конфликтов на границе с Россией (с очень возможным вовличинием России в этот конфликт) вписывается в сценарий описанный Авантюристом.
2)Ухудшение отношений между Россией и ЕС , Россией и НАТО.
3)Если в прибалтике начнут геноцидить русских и в этом будут принимать участие европейские страны, то вполне вероятно что Россия перекроет экспорт энергоресурсов в европу.Разрушение энергопотоков в Европу является одним из пунктов Реконкисты.
|
|
Baigais krievs ( Слушатель ) |
| 26 мар 2009 14:40:01 |
Цитата: St.Anger от 26.03.2009 13:40:07
Я с вами согласен. Единственно, пиндосы и восточные европейцы - это тоже НАТО. Общая структура, определённая внутренняя дисциплина, общие, в т.ч. военные, ресурсы. Страны старой Европы могут участвовать ограниченно, или вообще соскочить, не суть важно, а важно, что латыши получат при таком раскладе внешнюю военную помощь. Как албанцы.
Причём, в отличии от Косово, тут НАТО будет кругом в своём праве. И территория альянса, и русские как-бы на чужой (латышской) земле и прочее. Просто зашибись :(
Цитата: St.Anger от 26.03.2009 13:40:07
Фактически, вы написали, что именно горячий вариант в Латвии (Прибалтике) выгоден США.
Т.е. из пункта первого вывод - НАТО (США) может устроить нам геноцыд, а из пункта второго - США имеет прямой интерес это сделать.
|
|
Dikiy ( Слушатель ) |
| 26 мар 2009 15:01:37 |
У вас какая то фобия на нато. Кто куда полезет? У всех своих проблем выше крыши, щя они еще и чужие на себя брать будут. Потом догонят и возьмут еще раз. Весь геноцид и прочую нестабильную хрень в прибалтике надо было организовывать пару лет назад, Сейчас все, поезд уехал и деньги увез. Вон даже 13 января в риге были не волнения, а какая то клоунада. На данный момент Европа отлично понимает, что устраивать заварушку под носом у Москвы, черевато новым "принуждением к миру". А им жить хочется, у них свои ценности и они не хотят терять свои любимые гей парады на окопных вшей.
ПС. В сучае агрессии против прибалтики нато придет на помощь ей в течении 7 дней. Как выразился Урсус(Могу ошибатся)- это прямая просьба России забрать свои територии обратно.
|
|
St.Anger ( Слушатель ) |
| 26 мар 2009 15:15:57 |
Все дело в том , что все это очень рискованно для тех же США. Идти на прямую конфронтацию с Россией это вам не сербов геноцидить. Если они на это пойдут,то это будет для них ва-банк. И никакими "Перезагрузками" они после этого не отделаются. А то что они имеют возможность обострить ситуацию на территории бСССР так это очевидно,причем не только через прибалтику ,но и через Украину. Но все это сопреженно с очень большими геополитическими рисками для самого США. Идти на обострение с Россией имея такие проблемы в Афганистане и Ираке это просто самоубийсиво. Россия может ответить на недружественные действия НАТО на постсоветском пространстве поддержкой "борцов за независимость Афганистана и Ирака от американского империализма". Организовать учебный центр на территории Ирана где готовились бы такие "борцы" и снабжать их более-менее современным оружием (совсем как американцы в 1979-89).Я думаю все представляют что будет если в Афганистане и Ираке появяться наши ПЗРК и ПТРК.Американцы будут плакать и звать маму.
|
|
nihilist ( Слушатель ) |
| 26 мар 2009 21:24:15 |
Если рассовые прибалтийские дурики доведут дело до принуждения со стороны России, никто за них воевать не будет. Пока их владельцам жаль своего имущества, разрешения на депортации со стрельбой туземцы не получат. А когда хозяевам станет пофиг, тогда и аборигенам будет не до депортаций.
Итак, пусть эрзац-арийцы попробовали устроить что-нибудь вроде массовой депортации некоренного населения. В стиле того, что приписывали сербам в Косово. Инородцы депортировались неохотно, с беспорядками, полицейской стрельбой и жалобами мировому сообществу в лице кровавого Пу. В результате, случилось вооруженное принуждение к равноправию с тотальной зачисткой местности от наследия и наследников Рейха № 3.
Дальше вступает в действие статья пятая устава НАТО. Но статья статьей, а войну России каждый член должен объявить самостоятельно. Очевидно, что никто не захочет быть первым. Кроме Польши и, скажем, Румынии, которые получат устные гарантии от США и гуманитарный удар тактическим ЯО от России.
На этом фоне болгары, чехи и прочие венгры вероломно капитулируют без объявления войны, и начинут массовое переселение на запад, под предлогом грядущей акупации ацкими азиацкими акупантами. Польское и румынское правительство в изгнании объявят из Лондона о продолжени войны до победного конца. Все 60 миллионов уцелевших поляков и румын дружно устремляются в Лондон на помощь своим правительствам. Старой Европе будет уже не до войны за прибалтов: она будет лежать в руинах после переселения туда бесчисленных орд остопейцев. Демократические рудименты не позволят немедленно начать стрелять в тех, кого приручили. А стоит дать такому процессу набрать ход, и старые государства начнут рассыпаться как карточные домики. В Европе начнется великое переселение народов, перекройка границ и сметение умов. И это будет процесс лет на сто.
США яростно осудят Россию, объявят ей тотальное торговое эмбарго, и устроят принуждение Кубы и обоих Америк к таможенному союзу, с использованием американской валюты для внутренних расчетов.
Лет через 300 менезингеры сложат песнь об исчезнувшем народе прибелунгов, замочившем свои сокровища в
сортире, чтобы не достались злому Путилле, которому прекрасная Ютильда изменяла с пуделем через трубу.
|
зампотех ( Слушатель ) |
| 26 мар 2009 10:24:57 |
Это одно и тоже, и никому даже в голову не придет устраивать подобные танцы на клумбе около дома Хозяина... Ему не понравится. >:(
080808 - это пример для возжелающих попробовать.
|
|
Baigais krievs ( Слушатель ) |
| 26 мар 2009 11:58:13 |
Цитата: Зампотех от 26.03.2009 10:24:57
Если я правильно вас понял, то горячий сценарий у нас , в Латвии, невозможен? То есть подавить и зачистить инсургентов на СВОЕЙ территории НАТО не посмеет, потому что рядом находится граница с Россией?
080808 - война на нейтральной (внеблоковой) территории. Я не секунды не сомневаюсь, что регулярная российская армия может на пинках донести всех восточноевропейцев до Берлина, или куда там надо их подбросить.
Дело, ИМХО, в том, что политически, юридически Латвия - территория НАТО, и неграждане - не являются гражданами России, в отличии от осетин в Южной Осетии. Разве военное вмешательство России не будет объявлением войны пиндосам?
|
|
night ( Слушатель ) |
| 26 мар 2009 13:09:59 |
Как-то "территория нато" звучит абсурдно. У нато нет территории, это же не государство. Вожди племён сегодня подчиняятся вождям нато, завтра - нет.
"Обьявление войны пендосии", начав защищать русских, своих, независимо от того какого там у них цвета паспорта тоже как-то резануло слух. Англосаксы уже более ста лет не скрывают того факта что они всеми силами стараются избегать войны с русскими. Знают что не по зубам.
А лимитрофскую надежду "нато нам поможет" даже обсуждать не хочется. Ничто не изменилось под луной. Сдадут и глазом не моргнут. Это для всяких лотышей как в казино на зеро поставить. теоретически - шанс вроде есть...
А вот провоцировать столкновения исподтишка пендосовцы могут. Здесь они, к сожалению, ничем не рискуют сами, а дикарей аборигенов им никогда не жалко поставить под удар.
Нельзя этого сценария допускать.
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 25 мар 2009 21:33:35 |
Боюсь, что пророков Вы здесь не найдете. Но поговорка-то наша: "Надеясь на лучшее, готовься к худшему." Молодежи в любом случае нужно будет куда-то выпустить пар, а государство стыдливо отвернется. Вероятнее смесь обоих вариантов.
Кроме того, о чем Вы подумали, могу посоветовать:
- кучкование в определенных микрорайонах: скопом, знаете, и батьку...
- средства (в т.ч. и скрытые) видео- и аудио- фиксации (в т.ч. и с сильной оптикой - длиннофокусные)
- изобретение фантаста (не помню - Никитин, Рыбаков или Алексеев) - свежее дерьмо (очень отрезвляюще действует на толпу)
Зондеркоманды, ИМХО, маловероятны, а вот санкционированный беспредел..
|
wellx ( Слушатель ) |
| 26 мар 2009 12:36:24 |
Знаете, есть пару сценариев в голове. Но даже озвучивать их не хочется. Ибо есть такое дело - раз озвученное может сбыться. Зачем? Да, почитайте внимательно футюха на юго-восточной ветке. Там есть пару моментов про латвию и латышей. Не так все безобидно. Если начнется конфликт, то у него только один конец - война на полное уничтожение одной из сторон.
|
|
игос ( Слушатель ) |
| 25 мар 2009 19:38:18 |
Честно говоря я тоже надеялся на то,что россияне освободят грузию от пиндосовского влияния >:(.Но увы,мечты,мечты...
|
|
Бэрри ( Слушатель ) |
| 26 мар 2009 10:36:24 |
Цитата: игос от 25.03.2009 19:38:18
Это еще зачем? У России такой цели не было.Кормежка 4 миллионов бездельников - теперь не наша забота. И это-правильно.
|
|
Бэрри ( Слушатель ) |
| 25 мар 2009 16:26:02 |
Вы,извините, не догоняете..Во времена Кризиса-какой-такой НАТО? Какой-такой ЕС? Ядровая Европа будет спасать только сама себя. И всееее!
|
|
зампотех ( Слушатель ) |
| 25 мар 2009 16:46:18 |
Цитата: Dikiy от 25.03.2009 15:18:00
Хозяин уже один раз денежку заплатил, второй раз не принято... >:( у серьезных людей.