Тред №965983
27 июн 2015 в 22:05
Удаленный пользователь
|
|---|
|
Телеканал Sky News опубликовал фото террориста на пляже в Тунисе
На фотографии человек в черной майке и шортах идет вдоль пляжа, держа в руках автомат Калашникова. На заднем плане стоят порядка десяти человек, которые смотрят в сторону мужчины.«Он (террорист) был очень, очень спокойным, когда открыл огонь на пляже», — приводит телеканал слова очевидцев. С их слов, мужчина прятал автомат Калашникова в пляжном зонте. Кроме этого стало известно, что некоторые тунисские строители кидали в злоумышленника куски цемента и кирпичи с крыши здания, когда он стал стрелять. Как сообщил агентству Sputnik источник, преступника звали Сейфуддин Ар-Резки.Он родился в 1992 году в провинции Сильяна на севере Туниса, женат не был. В 2011 году он закончил среднюю школу и поступил в институт по технической специальности. Осенью 2014 года он получил диплом бакалавра и перешел в магистратуру. Согласно данным источника, молодой человек вместе с несколькими однокурсниками посещал собрания в подпольных мечетях, не зарегистрированных официально, и встречался с радикальным исламистами в городе Кайруан.  -- Террористы пошли какие-то институтские. Как Вовы Ульянова братишка... Отредактировано: planus - 28 июн 2015 в 22:16
|
|
|
ОТВЕТЫ (14)
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 27 июн 2015 в 22:22 |
- ...
Цитата: planus от 27.06.2015 20:05:04
Отсутствие перспектив и социальных лифтов.
Образования и мозгов уже хватает, чтобы понять бесперспективность жизни в существующей парадигме, умноженной на географическое положение этой дыры....
Но еще не хватает, чтобы начать идти "другим путем".
- +0.69 / 7
-
|
|
EkR ( Специалист ) |
| 27 июн 2015 в 22:51 |
- ...
Цитата: Сыбыр от 27.06.2015 20:22:00
Безыдейность, бездуховность, молодежи нужно идеалы, ИГИЛ, салафизм заполнил этот вакуум.
У нас Варвара Караулова и не только она, из отличников, не серая необразованная масса.
И то же самое.
Для России этот вакуум могла заполнить идея Русского мира, объединение русских, русскоязычных на постсоветстком пространстве, собирание земель, которые большевики нарезали.
Но эта идея не нужна правящему классу России, когда в ЛДНР все начиналось, Губарев, Мозговой и другие много говорили, что теперь будет по новому, без олигархов, без несправедливости, такое могло понравиться российскому истеблишменту.
Поэтому никого из первой волны теперь нет на руководящих постах в ЛДНР.
Государственному олигархическому капитализму такого рода идеи нафиг не нужны.
Это логично, потому что рано или поздно представители нового волны могут начать задавать вопросы по приватизации 90-х, по социальной несправедливости, имущественному расслоению, реформам, и прочим вопросам.
Поэтому ничему такому не дают развиться.
Но обратная сторона этого, что вакуум заполняет западная идеология потреблятства, пофигизма, хатаскрайничества, равнодушия ко всему, "государству надо, пусть оно занимается тем-то и тем-то", а "мне нафиг не надо суетиться: жратву, бабу, бабос и все".
Часть молодежи, внутренне отвергая все это, находит решение в радикальном исламе, молодежь мусульманских регионов в зоне риска.
В общем ку.во в перспективе, если ничего не менять.
Нужна идея, идеология.
Потому что иначе вырастет дурачье типа реальных пацанов, либо будут радикалы мусульманского или националистического толка, либо овощи, хатаскрайники, креаклы - западная идеология только такое и воспроизводит.
И тогда у России нет нормального будущего.
Это мой субъективный взгляд.
- +1.11 / 16
-
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июн 2015 в 23:17 |
- ...
Цитата: ReF от 27.06.2015 20:51:12
Да не... Какая там духовность в ИГИЛ...
Просто насмотрелись Голливуда, хочется поиметь шикарную жизнь, (и заодно стать героем) как в кино, а украсть миллионы неоткуда.
Вот им и хочется прямиком, без напряга в рай, в объятья 40 девственниц попасть. Ну и остальные наслаждения им там мулла, в ихнем кружке, тоже обещал. Когда чаем
- +0.52 / 4
-
|
|
EkR ( Специалист ) |
| 27 июн 2015 в 23:40 |
- ...
Цитата: planus от 27.06.2015 21:17:46
Нет.
ИГИЛ, ранее салафизм играли на чем, там система обустройства общества несправедливая, богатые - бедные, расслоение , неравенство, слабые социальные лифты.
А они построят справедливое общество, где не будет этого, где будет порядок, шариат и прочее.
На необразованных людей, которым нечего терять, потому что ничего нет, это действует.
В европейском обществе и у нас в немусульманских регионах эту нишу борьбы против капитализма, несправедливости занимают левые движения, правые.
Светские оппозиционные движения.
В исламском обществе эта ниша за радикалами.
На Кавказе кому не перепало московских дотаций, тот зол и сами понимаете
Хотя последнее время я видел в новостях, что и из богатых семей молодежь увлеклась радикальными идеями.
Это уже говорит, что о том, деньги не решают все, что кому-то нужно во что-то верить, отсутствии нормальной идеологии приводит к такому.
Посмотрите что в информационнофй сфере на тв - овно, почти по всем каналам. Тырнет - сами понимаете.
Школа, не факт, что научит позитивному, а семья, родители большинства заняты зарабатыванием денег, выживанием, им не до воспитания. И не все такие, что научат чему надо.
Так что есть огромный вакуум, который заполнит, что заполнит.
Цитата: ЦитатаПросто насмотрелись Голливуда, хочется поиметь шикарную жизнь, как в кино, а украсть миллионы неоткуда.
Тот, кто смотрит голлувуд, тот не поедет в ИГИЛ, тому это на.ер не надо.
То будет бухать, снимать телочек, бабосы делать как получится.
А в ИГИЛ поедут идейные люди, авантюристы, охотники за приключениями и те, кто хотят получить подготовку, завести связи, и потом дома навести порядок по шариату.
- +0.49 / 4
-
|
|
1prise ( Слушатель ) |
| 27 июн 2015 в 23:44 |
- ...
Цитата: ReF от 27.06.2015 20:51:12
Мне кажется, все намного проще. Нет там никакой приверженности идеологии. ИГИЛ - это болезнь человеческого общества, западного, если хотите.
Мир так устроен, что во всем, что существует, есть механизм уничтожения этого существующего. Это относится и к обществам, странам, цивилизациям, культурам и т.п. Та же Варвара Караулова ехала туда безнаказанно убивать, как например украинская Заверуха (так кажется) поехала на Донбасс безнаказанно убивать. Когда выкалывали глаз омоновцу - это было не во славу идеологии, а именно из за желания и возможности безнаказанно убивать. Это и есть часть механизма по самоуничтожению общества.
Карауловой была бы интересна идея Русского мира только в одном случае, если бы для этого надо было бы отрезать головы. То, что вы не сможете в это поверить и принять - это и есть один из элементов гниения современного общества, когда общество отказывается верить и принимать черно-белые оценки. Только оттенки серого. Нет врагов, есть только заблудшие души. Ну а если нет врагов - их не уничтожают. Иммунная система общества не работает. Элементы, которые разрушают общество - не уничтожаются. Общество все больше болеет и саморазрушается.
Механизмы самые обычные. Политические игры, коммерческие интересы, культурные деформации, развитие демократических судебных процедур. Но суть одна, общество перестает уничтожать своих врагов.
Поэтому мысль о том, что если бы людям, едущим в ИГИЛ, можно было бы предоставить другую идеологию, и они вместо ИГИЛ поехали бы бабушек через дорогу переводить, по моему абсурдна. Этими людьми управляют бесы, в широком смысле этого слова.
У Гумилевских пассионариев должны быть антагонисты, носители человеконенавистнической анти идеологии, механизм появления которых так же неясен, как и этих самых пассионариев. Вот люди, стремящиеся в ИГИЛ - это они и есть.
Если принять эту точку зрения, то понятно, что такие люди в обществе будут всегда, что если их станет много, обществу конец, и единственный способ ограничить их численность - безжалостное уничтожение. (Что и следовало бы сделать с Варварой )
- +0.19 / 3
-
|
|
EkR ( Специалист ) |
| 28 июн 2015 в 00:06 |
- ...
Цитата: 1prise от 27.06.2015 21:44:48
Откуда появился ИГИЛ, сначала малоизвестная группировка в Ираке, коих было множество.
Потом их прокачали саддамовские офицеры, они получили финподдержку от США и саудов для борьбы с Асадом и шиитами в Ираке.
Но тоже самое получила Джебхат аль нусра, сирийская свободная армия, и множества других банд, но которых не выросли до масштаба ИГИЛа, а остались на местном уровне.
Почему?
Основная масса ИГИЛа сунниты из западного Ирака, угнетенные после свержения Саддама, молодежь бедная, необразованная,
перспектив нет.
Шииты , лольяные Багдаду сунниты и курды взяли власть и поделили все между собой.
Проповедники ИГИЛа нашли ключик к умам этой массы обделенных.
Потому был рост из маленькой группировки до движения, накапливание сторонников, их успехи говорят, что к ним присоединились не просто балбесы, тапочники, как в других бандах, и которых САА в целом бьет, и которые застряли на уровне банды, а умные, ядровые иракцы из суннитов, которые подняли банду до движения, которое нефть продает, которое планирует серьезные операции, устраивает медийные казни.
Есть тапочники и дурачье, а есть серьезные боевики, так вот последние пошли в ИГИЛ.
Я читал разборки между ИГ и другими бандами в 2013-2014 гг, игиловцы других на завтрак ели, оружие одинаково, а дух, выучка, мотивация у игов на высшем уровне.
Почему так, за что они сражаются, за какую идею.
И почему разные банды в разных странах стали присягать ИГ. Российские боевики присягнули.
Ливийские многие банды присягнули. Талибам, например, никто не присягал в других странах, хотя они сколько существуют и боролись против СССР, США.
За ИГ идея, с человеконенавистническим вектором, но идея, "Халифат, шариат, справедливое общество", и база угнетенные сунниты Ирака.
- +0.93 / 7
-
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 28 июн 2015 в 00:21 |
Сообщение удалено
Сыбыр
28 июн 2015 в 00:31
Сыбыр
28 июн 2015 в 00:31
Отредактировано: Сыбыр - 28 июн 2015 в 00:31
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 28 июн 2015 в 01:13 |
- ...
Цитата: ReF от 27.06.2015 22:06:34
спускаться вниз легче, чем подниматься вверх...
"Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу — дерьмо" (с) АБС
игиловских ублюдков рано или поздно все равно размажут, но пиндосы на них поставили больше, чем на других...
- +1.14 / 10
-
|
|
EkR ( Специалист ) |
| 28 июн 2015 в 01:32 |
- ...
Надо просто поддерживать тех, кто с ними борется.
Есть статья на Отваге из последнего, там есть момент, что при отсечении ИГИЛа от Турции , первым реально будет хреново.
Потому что нефть те толкают туда, потоки боевиков в ИГ тоже.
Теоретически Россия могла бы по разным вопросам прессануть турков, по вопросам туризма ( прием онищенко), аэс, турецкие строит. фирмы, можно было бы найти рычаги ,было бы желание).
Только Турция "партнер" России по разным проектам.
В итоге этот партнер гадит нашему союзнику на Бл. Востоке, поддерживает разных террористов, в том числе ИГ, которое недавно объявило Россию целью.
Хреновый из Турции партнер.
.
- +0.17 / 2
-
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июн 2015 в 01:34 |
Сообщение удалено
Grau
28 июн 2015 в 05:46
Grau
28 июн 2015 в 05:46
Отредактировано: Grau - 28 июн 2015 в 05:46
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 28 июн 2015 в 01:43 |
- ...
Цитата: ReF от 27.06.2015 23:32:08
что поделать, ув. ReF . В нынешнее непростое время нам приходится выбирать не между плохими и хорошими, а между плохими и очень плохими.
Только цена выбора пожалуй повыше, чем раньше...
Ставка очень высока...
- +1.12 / 9
-
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 28 июн 2015 в 00:33 |
- ...
Цитата: 1prise от 27.06.2015 21:44:48
ИГ абсолютно прагматичны, используют самые современные, максимально эффективные (особенно в отношении западного социума) методики и отражают интересы как "арабского базара", так и "арабского национал-социализма" (БААСисткие корни не выкорчуешь), поддержанные внешним вливанием денег, идей и методик.
Мне кажется, что выражение "человеконенавистнический вектор" в данном случае лишнее. Это не вектор, это просто технологический прием.
- +0.01 / 1
-
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 27 июн 2015 в 22:27 |
- ...
Цитата: planus от 27.06.2015 20:05:04
Может есть смысл их чморить в СМИ , как простых сумасшедших.
Сейчас он как бы страшный злодейский герой , в борьбе за некую справедливость, а через пару лет правильной пропаганды такие гаврики будут примерно, как пилот боинга, разбившегося в Альпах. Прецедент-то есть. Дурак и дурак. Какой с него спрос? И сразу никакой не герой , в глазах знакомых, а простой урод на голову. Самый отмороженный убийца не захочет получить такое клеймо Да ещё потом пожизненно в дурке , среди настоящих буйных инвалидов.
Подозреваю , что США не согласятся, но вменяемые страны вполне могли бы организовать нужную СМИ-атаку.
- +0.50 / 3
-
|
kangaroo ( Слушатель ) |
| 27 июн 2015 в 22:57 |
- ...
Цитата: planus от 27.06.2015 20:05:04
Странно.. А вот как в "Ведомостях" его называют.
"...Днем в пятницу молодой студент Абу Яхья аль-Кайравани, ранее не имевший проблем с правоохранительными органами, пронес на пляж отеля Riu Imperial Marhaba автомат в пляжном зонтике... "
ссылка
Возможно, это его
- +0.81 / 5
-