Большой передел мира
246,712,269
500,101
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 30 июн 2015 08:42:53 |
Тред №967083
новая дискуссия Дискуссия 658
По поводу сливов Викиликс об американской прослушке во Франции.
Общеизвестно, что Викиликс это сливной бачек. И сливает тогда, когда надо. Известно, что источник информации не один, т.е. это не структура, работающая только на одного хозяина.
Тогда возникает вопрос, кому это выгодно?
Варианты:
Республиканцы США для того, чтобы ухудшить позиции Обамы в общении с французами.
Немецкие спецслужбы, для того, чтобы подорвать связку США-Франция по вопросам атлантического партнерства.
Французские спецслужбы, которым могло надоесть американское кураторство (но это крайне спорно, т.к. материалы работают и против них)
Французский бизнес, которому надоели выкрутасы Оланда и который хочет, чтобы тот был по сговорчивее.
Российские спецслужбы, чтобы вбить клин между Францией и США.
Иная неведомая сила.
Какие будут мнения?
Общеизвестно, что Викиликс это сливной бачек. И сливает тогда, когда надо. Известно, что источник информации не один, т.е. это не структура, работающая только на одного хозяина.
Тогда возникает вопрос, кому это выгодно?
Варианты:
Республиканцы США для того, чтобы ухудшить позиции Обамы в общении с французами.
Немецкие спецслужбы, для того, чтобы подорвать связку США-Франция по вопросам атлантического партнерства.
Французские спецслужбы, которым могло надоесть американское кураторство (но это крайне спорно, т.к. материалы работают и против них)
Французский бизнес, которому надоели выкрутасы Оланда и который хочет, чтобы тот был по сговорчивее.
Российские спецслужбы, чтобы вбить клин между Францией и США.
Иная неведомая сила.
Какие будут мнения?
ОТВЕТЫ (27)
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 30 июн 2015 10:06:23 |
Спецслужбы не всегда едины. В них всегда есть "патриотическое" крыло, которое в данном случае может быть не согласно с линией своей верхушки, посаженной правительством. Ставлю на патриотическое крыло французских спецслужб, сочувствующих Ле Пен.
|
марта60 ( Слушатель ) |
| 30 июн 2015 10:14:56 |
а где британские MI5 и ротшильдовские MI6? а МОССАД? да и определенные группы в самом ЦРУ...
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 30 июн 2015 11:12:33 |
Цитата: марта60 от 30.06.2015 08:14:56
Тут вопрос в обосновании.
Зачем MI5 и MI6? У Британии может быть заинтересованность в порче отношений между США и Францией? Выгоден ли им провал соглашения по трансатлантическому партнерству? Если рассматривать в контексте того, что Британия решила замутить свою игру по правилам (без правил она ее и не прекращала) чтобы потом стать получателем результатов успеха, может быть.
МОСАД ... разве что подгадить Обаме из-за его несговорчивости. Но в таком случае должен быть тонкий намек на то, что это ни сделали и еще более тонкий, на то, что если политика США по отношению к Израилю не изменится, то будет еще больше. По идее вброс идет с нарастающей. Первый шар - слежка за президентом и чиновниками (после Германии и Бразилии это уже практически норма), второй шар - технологический (промышленный шпионаж), что будут третьим шаром - участие американцев в организации атаки на редакцию карикатурного журнала (для нагнетания антиисламской истерии)? сложные вопросы.
ЦРУ вполне возможно, но насколько я понимаю ЦРУ это вотчина Республиканцев? т.е. они вполне входят в концепт республиканского следа, хотя могут и свою игру играть.
|
ахмадинежад ( Профессионал ) |
| 30 июн 2015 11:40:12 |
референдум в Греции - это их игра по правилам в экономической части - удар по Германии, вернее по финансовому капиталу.
Франция в этом союзе была первой по политике ЕС, значит сюда будут бить, чтобы делать сговорчивее ЕС по политической части.
Развал гейсоюза бритам без особой нужды, он должен быть под ними.
по поводу 3-го шара - всё время держим в голове, кто купил эту шарлие
и ещё, Франция на БВ - это Левант, Англия - СА и Иордания.
|
Батончик ( Слушатель ) |
| 30 июн 2015 10:36:37 |
Британские спецслужбы. Ослабить влияние сшп на страны европы, а может и не только европы и потихоньку вернуть своему островку былое величие.
|
moriak ( Слушатель ) |
| 30 июн 2015 17:56:43 |
Цитата: Батончик от 30.06.2015 08:36:37
да мелкобриты без пиндосни вообще никто, долби их островок чем хочешь и как хочешь с любых направлений и никуда они с этого блюдечка с голубой каемочкой не денутся, флот сейчас у них собственный скажем так почти никакой уничтожить его дело не самой большой сложности, ну а если ядерный конфликт то им вообще достаточно 1 тяжелой ракеты или несколько тактических ударов например Искандерами, так что вряд ли бритспецслужбы... наверняка понимают почему досе хороших люлей не получили за всю свою говнистость
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2015 18:31:39 |
Цитата: moriak от 30.06.2015 15:56:43
Да они ТАК шифруются, что там хрен разберёшь - кто у них главный! Конспираторы "ленинского" подполья нервно курят в сторонке..
Вот АНБшники поставляли свои данные перехватов Англии и дублировали остальным её подданным: Канаде и Австралии.. А эти вместе взятые территории аглицкой королевы поболе размером будут чем сшп раза в два.. 
Так что "запасных аэродромов" ПП шефы англосаксов наготовили себе вагон и маленькую тележку. А население Англии их в принципе не волнует.. Пусть остекловывается ежели что...
Канада с прекрасной экологией и подобным Англии климатом законсервирована специально для такого случая..
А ежели ветер будет дуть с остеклованной территории сшп - тогда можно и в другом полушарии, в Австралии переждать...
--
Британская империя — одно из самых кровожадных государственных образований за всю историю человечества.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 30 июн 2015 18:40:50 |
Цитата: planus от 30.06.2015 16:31:39
Эт конечно стеб, но из всех разговоров о типа "запасном аэродроме ПП на случай бадабума" и/или "передислокации базы ПП на случай гипера", этот текст выше - самый здравый. Как ни странно, ни на одной нашей конспирологической веке ни один тамошний гуру в таком ваще говоря нормальном стиле ничего пока творчески не скреативил. Ну или я не видел. Не завсегдатай я там, все же...
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2015 19:11:17 |
Сообщение удалено
planus
30 июн 2015 23:16:04
planus
30 июн 2015 23:16:04
Отредактировано: planus - 30 июн 2015 23:16:04
|
|
moriak ( Слушатель ) |
| 30 июн 2015 20:58:54 |
Цитата: planus от 30.06.2015 16:31:39
ну Австралия по отношению к России ведет себя последнее время так что считать ее безопасной территорией можно с натяжкой, явно напрашивается на полигон для опробования силы Русского оружия
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2015 22:13:55 |
Цитата: moriak от 30.06.2015 18:58:54
Квач!
Живут там у меня некоторые... кровные... Ну да ладно...
Не полетят туда ракеты..
У черного шарка можете спросить..
Но и он не знает такого точно!
На Австралию почти никто не работает в России..
Сложно туда свет и тепло доставить!
Да и незачем!
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2015 22:56:12 |
Цитата: planus от 30.06.2015 20:13:55
Не сложнее чем в штаты. Если напросятся, то огребут без проблем.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2015 22:57:43 |
Цитата: Странный от 30.06.2015 20:56:12
Так в том то и дело - они не просятся! Нейтральные как бы..
Канада тоже только подмахивает ! " Не виноватая Я ! "
Был один дурачёк в Австралии - и то тот сразу слился после встречи с ВВП!
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2015 23:33:02 |
Цитата: planus от 30.06.2015 20:57:43
Канада? Ну по теории, как бэ, канада сша и мексика должны стать пан американ, в сокращении PanAm. Была даже авиокомпания с аналогичным названием, почивщая в бозе. Так сейчас снимают уже всякие смешные фильмы типа сойка-пересмешница, где во всю пропагандируется эта идея. Так, что канада при любом раскладе огребает, чеб ей не подмахивать? У них там полная любов во всех проявлениях.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2015 23:43:07 |
Сообщение удалено
planus
01 июл 2015 04:01:04
planus
01 июл 2015 04:01:04
Отредактировано: planus - 01 июл 2015 04:01:04
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2015 23:50:55 |
Сообщение удалено
Полюс
01 июл 2015 04:01:04
Полюс
01 июл 2015 04:01:04
Отредактировано: Полюс - 01 июл 2015 04:01:04
|
|
moriak ( Слушатель ) |
| 30 июн 2015 23:43:24 |
Цитата: planus от 30.06.2015 20:13:55
но дерзят они прилично возомнив себя большими пацанами... наказать бы надо как нибудь! не обязательно большими ракетами
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 01 июл 2015 01:00:41 |
Цитата: planus от 30.06.2015 20:13:55
К тому же чуть менее чем полностью экономика на Китай пашет. В части добываемого сырья по крайней мере. Ресурсный придаток, чо... стратегишного партнера. Который ее и
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 30 июн 2015 10:40:07 |
Просто сервис по сливу. Все думают О! Какое интересное место, а спецслужбы им пользуются вместо Российской газеты и WSJ, чтобы не мараться. Ничего сложного и необычного. А Ассанж просто открыл некие документы раньше или позже, чем был уговор, потому и закончит жизнь в посольстве. ИМХО очередной проект возможно АНБ......
|
|
hedin ( Слушатель ) |
| 30 июн 2015 12:56:36 |
Прошу отметить, товарищ сидит в британском посольстве Эквадора, чтоб значит, за океанские партнёры его не арестовали случайно как-нибудь..... Так штат без Ротшильдов не обошлось. А вот какой-то Сноуден, опять случайно к нам пришел из Гонконга, вот же совпадение! Так что и кто-то из основных китайских группировок уделе имеется. Националисты или коммунисты, вряд ли "комсомольцы-друзья доллара США".
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 02 июл 2015 13:59:23 |
Цитата: hedin от 30.06.2015 10:56:36
А Сноуден к нам прилетел не случайно. Это была эвакуация. Причем оттуда он не просто так свалил пешком
Кто знает тот поймёт.
|
Фракталь ( Специалист ) |
| 30 июн 2015 11:42:23 |
1. Некая сила в США действующая против неоконсерваторов в США. Иными словами - инструмент партии мира.
2. Некая сила, за которой стоят нынешние гражданские волнения чёрного населения в США. Не исключает из себя п.1.
3. Холодная месть Великобритании. Изощрённость и осведомлённость викиликс вполне сравнима с ми6.
4. Совместный проект нескольких сильных стран, заинтересованных в переформатировании политических течений и влияний нашего глобуса, выбивает землю из под ног США/МВФ, готовит почву для БРИКС/ABII
5. Проект ЕС (и, возможно, РФ), который призван лишить США главного ресурса - доверия как к их силе, так и к их валюте. Дипломатическая дискредитация не позволяет США толкнуть ЕС в атаку на РФ, как бы им этого ни хотелось.
6. Проект КНР, облегчающий расчистку поля для деятельности во всех сферах, в которых заинтересован Китай.
7. Проект РФ, показательная порка американцев их же оружием - Интернетом.
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 30 июн 2015 14:08:09 |
Цитата: Фракталь от 30.06.2015 09:42:23
Дебаты на тему" кто стоит за "... лишний раз доказывают,что слово "конспирология" надо писать без кавычек и тайная власть( а именно ее исследует конспирология) отнюдь не миф.
А кто стоит за Ассанжем я,конечно,не знаю,а те,кто знает они правду не скажут,но это,в общем-то и не важно.В данном случае "викиликс" - просто бренд,который не нуждается в представлении,т.е.кто-то в свое время поработал над его раскруткой и теперь это очень короткий путь к мировым СМИ,как,к примеру,"Сноуден" или "киберберкут".Последние два бренда - явно российские,причем "сноуден" - явно экспортный вариант,а "киберберкут" - для внутреннего употребления.
И,вполне может быть,что владельцы бренда "ассанж" могут предоставить его в прокат каким-то структурам,как и владельцы "сноудена".Так что,на мой взгляд,совершенно не интересно кто владелец,может это вообще бизнес Мердока какого-нибудь,а интересно,как сливаемая под этими марками информация влияет на политические расклады.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 30 июн 2015 16:47:54 |
1. Не помню чтобы конгрессмены сливали реальные секреты спецслужб. Несмотря на всю возню и продажность, с патриотизмом в США всё в порядке.
2. Немчики полностью лежат под амерами. Это абсолютно нормально для оккупированной страны.
3. Французские спецслужбы. Крайне интересный контингент. Абсолютные отморозки. Рассматривают амеров как конкурентов (как минимум).. Совершенно не стесняются в средствах для достижения целей. Эти могли и слить информацию.
4. Французский бизнес - бизнес, по большому счету, закрытой информацией не владеет.
5. КГБ?. Эти конечно могли. Но скорее в рамках какой-то большой игры. Где слив информации является одним из шагов. Локальный сброс информации как-то не характерен для наших спецслужб. Просто в силу менталитета и процессного мышления.
|
Stari ( Профессионал ) |
| 30 июн 2015 23:36:08 |
Добавлю свои копейки к разным ответам на поставленный вопрос.
Кому выгодно то, что сливают через Викиликс?
Ответ очень упростится, если принять, что в мире идёт война между двумя основными лагерями.
Одни (нынешние гегемоны) хотят сохранить существующее положение вещей и даже усилиться..
Другие хотят изменить существующий порядок и "подвинуть" гегемонов.
Очевидно, что Викиликс юзают вторые.
А теперь вопрос: кто в какие лагеря входит?
Сложность ответа в том, что граница между лагерями проходит не по границам государств, не по отдельным учреждениям, а по отдельным людям.
Например, часть одной и той же спецслужбы может быть в одном лагере, другая - в другом, а третья - использоваться в тёмную то одними, то другими.
Так было всегда!
Пропорции были разные в разные времена.
Сейчас борьба приняла не только мировой, но главное - мировоззренческий характер борьбы добра со злом (если просто и коротко).
И мир разделился. И в этом разделённом мире кто-то занял чёткую позицию, а кто-то меняет ориентацию в зависимости от того, куда ветер дует. И его (их) используют то одни, то другие Это касается и людей, и корпораций, и госструктур, и государств. А есть такие, которые ведут двойную (тройную, ....) игру.
Поэтому на поставленный вопрос не может быть чёткого ответа даже у тех, кто "при делах"