Большой передел мира
267,375,528 522,618
 

  Magic Spirit ( Специалист )
05 июл 2015 11:17:30

Тред №969124

новая дискуссия Дискуссия  604

Источник: ЕС допускает возможность оценки итогов нового опроса в Крыму

11:08 04.07.2015 

В 2014 году крымчане провели референдум. По информации генсека ОБСЕ, наблюдатели в прошлом году получали приглашение на референдум, но оно не соответствовало правилам, которых придерживается организация.

ВЕНА, 4 июл — РИА Новости. В Евросоюзе могут рассмотреть результаты нового референдума по Крыму, если он пройдет под наблюдением ОБСЕ, заявил РИА Новости высокопоставленный европейский источник.

Крым и Севастополь стали российскими регионами после проведенного там в марте 2014 года референдума, на котором большинство проголосовавших высказались за воссоединение с Россией. В Москве подчеркивают, что проведение референдума в Крыму соответствует нормам международного права и Уставу ООН.




"Если это будет сделано при соблюдении международного законодательства, при наблюдении ОБСЕ, возможно, мы присмотримся (к результатам референдума — ред.)", — заявил дипломатический источник, отвечая на вопрос о высказываемой на Западе рядом экспертов идее проведения нового референдума по Крыму и о возможности признания его результатов.

Референдум в Крыму как восстановление исторической справедливости
Ранее генеральный секретарь ОБСЕ Ламберто Заньер заявлял, что наблюдатели ОБСЕ в 2014 году получали приглашение на референдум в Крыму, но оно не соответствовало правилам, которых придерживается организация.
МИД РФ неоднократно заявлял, что жители Крыма демократическим путем, в полном соответствии с международным правом и Уставом ООН проголосовали за воссоединение с Россией, уважающей и принимающей этот выбор, и такое решение — это реальность, с которой необходимо считаться. МИД РФ также призывал Евросоюз уважать свободный выбор крымчан.

Как Крым вошел в состав России

Крым и Севастополь стали российскими регионами после проведенного там референдума, на котором большинство проголосовавших (96,77%) при явке в 83,1% высказались за воссоединение с Россией. Соответствующий договор был подписан 18 марта, впоследствии его одобрили Госдума и Совет Федерации. Они также приняли федеральный конституционный закон об образовании двух новых субъектов РФ — Республики Крым и города федерального значения Севастополь. Президент РФ Владимир Путин подписал оба документа. Также ранее Путин заявил, что проведение референдума в Крыму соответствует нормам международного права и Уставу ООН. Украина считает Крым своей, но временно оккупированной территорией. США, ЕС и их страны-партнеры также не признают воссоединение РФ и Крыма, они ввели санкции против некоторых представителей РФ и компаний.
ссылка

В ЕС опровергли возможность пересмотра отношения к референдуму в Крыму
5 июля 2015 г., 10:20

Европейский союз опровергает появившуюся информацию о возможности пересмотра отношения к референдуму в Крыму. По словам источника, позиция ЕС в отношении Крыма не поменялась.

Хочется отметить, что это заявление появилось после того, как  Глава Республики Сергей Аксенов написал в Facebook, что плебисцит прошел в марте прошлого года и был законным. 



Кроме того, чиновник отметил, что последние соцопросы, проведенные среди жителей полуострова, свидетельствуют о высоком уровне поддержки президента России Владимира Путина. «Крымчане сегодня полностью доверяют российскому государству», — отметил Аксенов.

Ранее стало известно, что ЕС может рассмотреть итоги нового референдума по Крыму в том случае, если он пройдет под наблюдением ОБСЕ — сообщает РБК со ссылкой на чиновника Евросоюза.

Позднее вице-премьер Республики Крым Дмитрий Полонский заявил, что жители полуострова уже сделали свой выбор и власти не собираются повторно проводить референдум.

Россия и Крым 18 марта подписали договор о вхождении республики и Севастополя в состав Федерации.

ссылка

Аксенов не собирается спрашивать крымчан дважды


Сегодня, 10:55

Повторный референдум, проведение которого потребовали в ЕС, в Крыму не состоится.



Об этом заявил глава региона Сергей АКСЕНОВ. По его словам, у жителей полуострова нет нужды что-то кому-то доказывать, передает РИА Новости.

«Любая свежая социология, проведенная в том числе и международными исследовательскими кампаниями, и так показывает, что крымчане сегодня полностью доверяют российскому государству. А уровень поддержки нашего президента Владимира Владимировича Путина зашкаливает. Какие еще могут быть вопросы?!», — сказал АКСЕНОВ.

Как сообщали «Аргументы недели – Крым», ранее в Евросоюзе заявили, что в случае проведения повторного референдума в Крыму, могут изменить мнение по поводу статуса республики.


ссылка
Отредактировано: Magic Spirit - 05 июл 2015 13:01:05
  • +1.26 / 20
  • АУ
ОТВЕТЫ (40)
 
 
  Alex_new ( Специалист )
05 июл 2015 12:27:22

Если не было такого предложения, то посыл, на счет признать при пере голосовании тоже окно Овертона...
В начале признаем после соблюдения наших европейских)правил, а кончится тем.. так он всегда был русским....
  • +0.45 / 6
  • АУ
 
 
  Pepenec ( Специалист )
05 июл 2015 12:31:44

А кто будет тратить деньги на перепризнание очевидного?  Крым это Россия и точка.  Я чет не припомню ситуации когда какой нибудь референдум проводился дважды по одному и тому же вопросу.  С чего ЕС решил что Россия с этим согласится? 
  • +0.91 / 18
  • АУ
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
05 июл 2015 12:34:54

А кто говорит о перепоказывании...
Речь идет об изменении отношению к событию.
В начале категорическое не признание "агрессии"...
Заканчивается... ну так а разве могло быть по другому...
И что такое делать надо (вертеть их сознанием используя законы его изменения Окна Овертона) ..... уверен
  • +0.18 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
05 июл 2015 14:00:28


Вообще-то сейчас идет торг. За что Европа, читайте англо-саксония согласится признать Крым нашим, Закавказье - зоной наших интересов и всё остальное, включая ходора губернатором и партию под Леху, ведь закончики-то принимали про это неспроста, погуглите. Именно поэтому такая буча в Закавказье и началась и притихла. Значит что-то решили. Будем надеяться каркас уже построили. Потому что на самом деле все уже устали от этого и прибыль ситуация перестала приносить. Думаю договорятся.
Но это если опять какой-нибудь Коломойский-2 не влезет. А то знаете сколько в мире фартовых пацанов ещё есть? И всякий строителей империй, последних правда поменьше и слава Богу....
  • +0.09 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  dc93 ( Профессионал )
05 июл 2015 16:30:16


Если торг и идет, то только, имхо, с США.

Также идет торг с каждым членом ЕС в отдельности.

Торговаться с ЕС -- тоже самое, что и торговаться с Киевом.
  • +0.46 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
05 июл 2015 17:22:43

Вообще-то штаты и не знали об Украине. Это был проект наш и ЕС. А вот когда узнали................. Тогда-то все и началось и Крым и все остальные дела. Если бы не узнали вовремя, то всё было бы сделано по-тихому. Значит в ЕС работает эшелон и неплохо работает. А вот как они Грецию проспали вот это интересно. Но кмк Грецию заклали на убиение, спецом. Но это мы узнаем завтра утром Крутой
  • -0.24 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  dc93 ( Профессионал )
05 июл 2015 17:31:56

 
 
Вы это только Наливайченко с Яценюком не говорите. А заодно держитесь подальше от семьи пана Ющенко, а то Вас обвинят в смерти по неосторожности -- подопытные сдохнут от смеха.
  • +0.78 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
05 июл 2015 23:16:30

Конечно не скажу. Их тогда еще в проекте не было Смеющийся. Когда всё это разрабатывали Рот на замке.
  • -0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
05 июл 2015 12:47:53

Так, наглы же....предлагали Путину переписать Конституцию.
Помните же что  он ответил  наглам в  Селигере ?
  • +0.32 / 6
  • АУ
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
05 июл 2015 14:09:01

Референдумом Россия сильно испортила им игру, так как даже подобия референдума они не проводили в Косово. Но их замысел по Крыму в  том, чтобы пристегнуть к голосованию "беженцев", к числу которых при известной ловкости можно причислить половину украинского населения. Это многоходовая комбинация - сначала под предлогом снятия санкций соблазнить Россию на новый референдум, тем самым поставив под сомнение итог предыдущего. Затем замотать вопрос составлением списка голосующих. Референдум может в конце концов и не состояться, но подтвержденное согласием на подготовку второго референдума сомнение в итогах первого останется. России ни в коем случае не следует соглашаться даже на обсуждение этого вопроса, так тем самым окажется подвешенным будущее всего нынешнего населения Крыма, чего собственно и добиваются.
  • +2.33 / 53
  • АУ
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
05 июл 2015 14:26:28

Ну ИМХО , идея повторного референдума ОЧЕНЬ полезна и правильна.
Так как позволяет вертеть их сознанием.
1)Если бы референдум был "правильный" ... быстро переходит , а что в нем было "не правильного"... к ответу - там не было наблюдателей от правительств ЕС к последующему А у "правильного "референдума это совсем то и не обязательно... и кто они такие?
2)И к оконцовке.... ну раз проголосовали.. то значит пусть так и будет...хоть и скрепя зубами...
Важно это четко продавливать и не перепрыгивать через этапы...
Чистейшее окно овертона.. и НАДО это делать....
  • +0.06 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
05 июл 2015 14:36:34

Ага. А потом скажут - "Ага! Референдум провели только сейчас! А до этого была самая настоящая оккупация! Платите ох...арды денег!"... Потом "международные суды" и прочие трибуналы =)

Эти уловки западного мира - не меняются. Пытаются на дурака развести.
  • +1.56 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
05 июл 2015 14:49:30

Еще раз пишу.
Считаю ИДЕЮ о проведение референдума еще раз правильным. Как обсуждении идеи о выходе из кризиса в отношениях запад РФ.
Не предлагаю проводить еще раз референдум.
Просто САМА такая идея уже приводит к нужному нам результату. В процессе обсуждения ее реализации... быстро выяснится что  и так все было законно и нормально... Но что бы это выяснилось в начале надо продавить саму идею БЕЗ СОГЛАСИЯ КИЕВА.
А уловки таки да...согласен.
Просто считаю, что уловки у советской и российской дипломатии тоже есть и еще какие...
Из последних.. тот самый Крым или остановка бомбежки Сирии...
  • -0.65 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  с Дона до Хопра ( Слушатель )
05 июл 2015 15:20:23

Сотый или тысячный раз Вам говорят ...
Только одно лишь согласие на обсуждение этого ВОПРОСА  = САМОУНИЧТОЖЕНИЕ РОССИИ ЖИРНАЯ ТОЧКА
  • +0.45 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
05 июл 2015 15:26:53
Сообщение удалено
Alex_new
06 июл 2015 19:15:10
Отредактировано: Alex_new - 06 июл 2015 19:15:10

  • -0.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  с Дона до Хопра ( Слушатель )
05 июл 2015 15:47:37

Россия = суверенная Держава - Вы предлагаете ,выполнить или даже с эмитировать подчинение чужой воли ,на территории России !
правильно я Вас понял ...
Учтите : Крым это Россия по Конституции РФ (до 21 марта могли исчо менять линию Партии,после выступления Президента в Георгиевском зале вопрос закрыт).
Для уничтожения России это даже много (можно видь по просьбе Финляндии в Карелии провести ,или на Курилах и южном Сахалине)
Надеюсь и для Вас вопрос территориальной целостности России будет закрыт...
  • +0.56 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 июл 2015 15:58:18

Вы рассматриваете данную ситуацию только с одной стороны, категорически отказываясь от альтернативного мнения. Почему?
  • +0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  с Дона до Хопра ( Слушатель )
05 июл 2015 17:16:32

На планете Земля на данный момент "суверенных держав" меньше ,чем пальцев на ОДНОЙ руке.
Так вот ,в этот "список" Россия пытается вернуться .согласие на "новый референдум" под наблюдением кого то ни было 
ЕСТЬ ОТКАЗ ОТ СВОЕГО СУВЕРИТЕТА.
А чо это Китайцам не предлагают провести референдум о возвращении независимости Тибета?
  • +0.73 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 июл 2015 17:34:45
Сообщение удалено
alexsan156
05 июл 2015 21:46:05
Отредактировано: alexsan156 - 05 июл 2015 21:46:05

  • +0.10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
06 июл 2015 13:27:01

   
Вы бредите.
На это печальной планете только Россия и есть единственное суверенное государство, отчасти ещё Китай.
Остальные подчинены воле абсолютно вненациональных сил и, таким образом, полностью лишены суверенитета.
  • +1.12 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  scaffer ( Слушатель )
05 июл 2015 18:04:57

Всякий дом, который разделится в себе - не устоит. 
  • +0.26 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 июл 2015 18:34:19

Да что Вы говорите. История русского государства за последние десятилетия показывает обратное.
Вы видите проведение нового референдума в Крыму по указке и под контролем еврогейцев, я вижу возможность начать диалог по международному узакониванию Крыма в составе России, причем инициатива пошла из Европы. Нигде же не сказано о согласии России на их предложение.
И кстати, есть еще Донецк с Луганском в подвешенном состоянии, Приднестровье, вопросов еще вагон и небольшой составчик.
  • -0.29 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 июл 2015 16:27:17
Сообщение удалено
Михаил,Кемерово
05 июл 2015 20:46:03
Отредактировано: Михаил,Кемерово - 05 июл 2015 20:46:03

  • +0.76
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vasilij ( Слушатель )
05 июл 2015 16:44:44

Дык! Либерасты,сэр!
  • +0.18 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
05 июл 2015 18:19:48
Сообщение удалено
Alex_new
06 июл 2015 19:14:47
Отредактировано: Alex_new - 06 июл 2015 19:14:47

  • -0.07
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 июл 2015 18:58:37
Сообщение удалено
Михаил,Кемерово
05 июл 2015 20:46:03
Отредактировано: Михаил,Кемерово - 05 июл 2015 20:46:03

  • +0.12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
05 июл 2015 19:21:08
Сообщение удалено
Alex_new
06 июл 2015 19:14:34
Отредактировано: Alex_new - 06 июл 2015 19:14:34

  • -0.07
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 июл 2015 19:34:51
Сообщение удалено
Михаил,Кемерово
05 июл 2015 23:46:04
Отредактировано: Михаил,Кемерово - 05 июл 2015 23:46:04

  • +0.33
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mordorec ( Слушатель )
05 июл 2015 19:43:31

ИМХО, на сегодня наша позиция = мы считаем референдум в Крыму полностью законным, если вы считаете иначе - это ваши проблемы. В ответ на их сомнения можно предложить им все доступные материалы о референдуме от нашего ЦИК, но исключительно для ознакомления.Вот там пусть САМИ ищут себе возможность "сохранить лицо".  Даже намек на возможность повторного референдума недопустим, ибо всеми тут же будет однозначно расценен, как сомнение в достаточности СОБСТВЕННОГО мнения. 
Пример с Сирией неубедителен, ситуация совсем другая.
И если на переговорах вы, вместо обсуждения существа вопроса, согласитесь обсуждать свое право определять методику расчета существа = вы прогнулись под оппонента. 
  • +0.75 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dc93 ( Профессионал )
05 июл 2015 18:58:50
Сообщение удалено

05 июл 2015 23:01:05

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
 
  саксаул ( Слушатель )
05 июл 2015 15:28:14

Представляется диалог по накатанной:
Вам говорят: мы не верим в волеизъявление крымчан, оно прошло под вашим контролем, а значит под вашим давлением. Надо провести новое.
.
Вы воодушевлённо отвечаете: прекрасная идея. Но давайте рассмотрим всё же прошедшее волеизъявление...
.
Вам тут же удивлённо отвечают: Вы только что признали, что те решения народ Крыма принял под вашим давлением, Вы согласились, что необходимо провести новый. Так давайте обсуждать не старый, а какие условия мы считаем необходимыми для проведения нового. Значит так, войска, флот, полицию и прочие институты власти вывести с территории.... международные наблюдатели под охраной миротворческих сил....Кемска волость....
  • +0.88 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
05 июл 2015 15:40:10
Сообщение удалено
Alex_new
06 июл 2015 19:14:59
Отредактировано: Alex_new - 06 июл 2015 19:14:59

  • -0.69
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  саксаул ( Слушатель )
05 июл 2015 16:08:45

За моего работодателя не беспокойтесь.Улыбающийся У вас какая то странная картинка в голове. Ни на какие переговоры я идти не собирался изначально, просто изобразил подачу в западных СМИ, ежели ваш вариант начать воплощать. Вы же хотели их мнение по Крыму изменить и превратить де факто в де юре на Западе, начав канитель по второму референдуму? Ну так я и показал, как вас раскатают. Не в кулуарах, в лице уважаемого Лаврова, а в западных СМИ. 
Народ Крыма сказал своё слово и вошёл в единый российский народ. Торговать уже своими нельзя. Неужели не доходит элементарное?
  • +0.45 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vasilij ( Слушатель )
05 июл 2015 16:41:24

До "либерастов не доходило,не доходит и никогда не дойдёт!
Они думают,что уступками заставят западных "либерастов" признать очевидное......ОГА!!!
  • +0.43 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Yurakucho ( Специалист )
05 июл 2015 17:31:47


Статус любого из российских регионов, включая Крым, - вообще не предмет переговоров. Ни с кем и никогда.

А если уж хочется еще раз поспрашивать о чем-то жителей полуострова, то это надо не к МИДу идти, а в УВП обращаться. Например, наших европейских партнеров можно пригласить понаблюдать за честностью и прозрачностью референдума о статусе украинского языка в Крыму. Понятно, что 50+ % ответят, что им украинский не нужен, как третий государственный, ни под каким соусом, и придется по итогам референдума последние таблички на мове с госучреждений посшибать. Но что не сделаешь ради победы демократии! 
  • +1.20 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 июл 2015 15:03:31
Сообщение удалено
1788bb
21 окт 2016 23:32:04
Отредактировано: 1788bb - 21 окт 2016 23:32:04

  • +0.50
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 июл 2015 10:30:24
Сообщение удалено
1788bb
21 окт 2016 23:32:00
Отредактировано: 1788bb - 21 окт 2016 23:32:00

  • +0.87
 
 
 
 
 
 
 
 
  moriak ( Слушатель )
05 июл 2015 19:19:31

да чего эту чушь обсуждать... ЕС желает повторного референдума... а чё? они не в курсах что этого могут пожелать или не пожелать только жители Крыма?... если крымчане например пожелают срочного проведения референдума например в Шотландии это как будет выглядеть? это будет выглядеть просто глупо и так же глупо выглядит желание ЕС о проведении повторного референдума в Крыму.... а если им не понравятся результаты то что? третья четвертая десятая голосовалка пока им не понравится?....  пошли нах учить основы демократии о которой они много болтают но даже основ ее не знают... как то так наверное ВыпивающийБыдло
  • +0.50 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  RunMan ( Слушатель )
06 июл 2015 14:37:55

А пусть сначала ПАРУ референдумов забодяжат в Косово. Мы пришлём своих наблюдателей - от БРИКС, от ЕАЭС, будем посмотреть насчёт демократии ну и т.д.
  • +1.44 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  scaffer ( Слушатель )
05 июл 2015 17:45:56

Мы проходили это с Януковичем - он победил, но согласился на перевыборы. Он был уверен, что второй раз наберёт даже больше, а вышло всё наоборот. Нельзя давать шанс Западу переиграть ситуацию.
Чем будет отличаться второй референдум от первого? Только тем, что его Запад считает правильным, а первый - считает неправильным. Если согласимся, значит доверяем решение Западу, а этого нельзя допустить. Как говорится, первый раз - обманули, второй раз - лоханулся.
  • +0.98 / 24
  • АУ