Большой передел мира
267,478,162 522,670
 

  _SV_ ( Профессионал )
11 июл 2015 00:10:00

Тред №971627

новая дискуссия Дискуссия  714

Минфин РФ предлагает определить оптимальный объем расходов на оборону


Минфин РФ предлагает правительству определить оптимальный объем бюджетных расходов на оборону, говорится в докладе об основных направлениях повышения эффективности расходов федерального бюджета.

"Следует определить оптимальный объем расходов на оборону. Доля расходов на оборону в Российской Федерации выше, чем в среднем по странам ОЭСР и странам БРИКС — более 4% ВВП по сравнению со значениями порядка 1-2% ВВП для обеих групп стран", — отмечается в документе.

"С учетом достаточно непростой геополитической ситуации нужно найти такой уровень расходов на эти цели, который, с одной стороны, не будет ухудшать условия для экономического роста и реализации других приоритетов государства, а с другой — позволит гарантированно решить задачу укрепления обороноспособности страны", — уверен Минфин.

http://ria.ru/economy/20150710/1125407638.html#ixzz3fWLIfG2d

Вообще то Россия проводит масштабное перевооружение ВС навёрстывая упущенное в 90-х годах и в начале 2000-х время. Нельзя останавливаться на полпути и сокращать необходимые расходы. Это можно сделать лишь после 2020 года сократив темп перевооружения и расходы. Но они не должны быть менее 3–3,5 процентов. Сейчас они составляют 4,5 процента от ВВП. Скряги из Минфина хотят подорвать обороноспособность страны и сорвать перевооружение ВС России? И ни к чему смотреть на другие страны. Они могут хоть вообще сократить расходы на оборону до нуля. Это их проблемы.
Отредактировано: _Valera_ - 11 июл 2015 00:23:00
  • +1.12 / 28
  • АУ
ОТВЕТЫ (23)
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
11 июл 2015 00:27:22

Либераст-пособники амеро-фашистов из Минфина в последнее время получили задание
начать бурную антироссийскую деятельность!
1. Первая задача этих крыс - снизить уровень пенсий и повысить пенсионный возраст.
И тем самым настроить против Путина и ВПР самую многочисленную часть активного
электората!
2. Все минфиновцы, еще начиная с Кудрина, имеют от посольства США задачу:
резко снизить расходы на национальную оборону!
Цель - окончательно похоронить надежды производительной части нашего
общества на возрождение России, как великой военной и промышленной державы!
***
Надеюсь, что наш Президент и ВПР положат "большой и длинный" на всех
этих силуановцев-предателей!
  • +0.34 / 9
  • АУ
 
 
  Foxhound ( Практикант )
11 июл 2015 00:41:30

Думаю дело не в США, а в том что это самый простой путь выполнить прямую задачу поставленную перед минфином - обеспечить экономический рост. Но тут они вступают в противоречие с другими министерствами и в результате противоречия родится менее простое но работающее решение.
  • +0.62 / 14
  • АУ
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
11 июл 2015 08:46:45

Надеюсь, что Путин понимает, что в случае разрушения страны или прихода к власти либерал-пособников ему в личном плане каюк. В самом прямом смысле. Или "при попытке к бегству" или по решению общечеловеческого демократического суда.
  • +0.31 / 10
  • АУ
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
11 июл 2015 09:17:16

   
Более того, Путин (вернее, "коллективный Путин") понимает, что в случае прихода к власти социал-предателей типа КПРФ, будет ещё хуже.
   
Вы не волнуйтесь, всё идёт по плану, внутри страны никаких политических неожиданностей уже не будет, слава Богу.
  • +0.90 / 25
  • АУ
 
 
  oleg_gf ( Слушатель )
11 июл 2015 10:42:23

Может пусть лучше не "положат", а "засунут", и не "на всех", а "во всех"? ))
  • +0.18 / 2
  • АУ
 
 
 
  Eugene E. ( Слушатель )
11 июл 2015 19:02:11


Камрады, а может, не будем пошлить? У меня, к примеру, младшая (12 лет) сюда иногда заглядывает. (Приучаю, помаленьку, к нашему взгляду на мир. А Родину любить - с раннего детства научили.) А может, и не только у меня младшие заглядывают, а? Улыбающийся
  • +0.82 / 22
  • АУ
 
  Сизиф ( Профессионал )
11 июл 2015 02:53:28

Согласен с Вами в том, что расходы сокращать нельзя. В абсолютном выражении. Может еще и увеличить придется по сравнению с уже запланированным.
Но и Минфин прав. Все остальное тоже нужно развивать. Вот в цитате Вами же приведенной... Халявят страны БРИКС.. Могли бы и увеличить ШокированныйЦелующий расходы. И не только они. И побольше у нашего ВПК закупать. И не только страны БРИКС.
Это позволит и себестоимость производимого уменьшить, в том числе и для себя, и на прибыль от их заказов дополнительно производить, да и ВВП наш увеличит, те же расходы в процентах от ВВП меньше станут. Это с одной стороны. С другой можно и другими путями наш ВВП наращивать, в инфраструктуру у нас инвестируя,  в другие наши отрасли. 
Зонтик он только нас что ли прикрывает?  Не...    А то ведь могут и не все под нашим зонтиком поместиться... если не нарастить. И чего им тогда жмотиться...  Под тем дождиком который вне зонтика все одно все смыть может.
  • +1.14 / 21
  • АУ
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
11 июл 2015 03:49:43

Если бы наши партнёры нарастили расходы на оборону и закупали больше российского оружия это было бы хорошо. Только они вон наоборот делают. Бразилия к примеру отложила закупку Панцирей до 2016 вроде. Говорят что пока лишних бабок нет, но в 2016 обязательно купят. Индия тратит 2,5 процента от ВВП но она покупает не только российское оружие. Насчёт развития других отраслей тут очевидно что многие технологии разработанные в ВПК должны применяться и на гражданке. Их нужно использовать в производстве самой различной продукции. Главное найти где и какие разработки можно применить, чтобы они были полезны и востребованы на гражданке.
  • +0.46 / 8
  • АУ
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
11 июл 2015 08:44:43

Да уж.....
Читаю такое и прям Рогозина слышу. Как так, дали денег, а почти вся комплектуха- зарубежная...Грустный
Может все таки надо спуститься на землю? Стать реалистами?

То есть для получения хорошего результата в экономике надо ГРАМОТНО управлять экономикой. То есть не просто давать денег... а еще и заставлять людей работать?
Те кто имеет реальные знания и опыт, хорошо знают, что реальные суммы оплаты труда ВООБЩЕ не стимулируют и количество денег ВООБЩЕ не оказывает влияние в краткосрочном периоде...
А вот долгосрочные ожидания и знания, очень даже.
То есть финансирование даже в течении 5 лет.. может привести ТОЛЬКО к восстановлению утраченного и максимум начале не большому заделу. Ну и все что сейчас создается.. результат чьих то усилий 5-10-15 лет назад начавших движение.
То есть на 1 месте долгосрочность и планируемость.
На втором не менее важном, отбор и подготовка кадров... Здесь вообще все очень сложно. ИМХО очень мало делается. ТАК как монополия.. ВСЕГДА прожирает деньги. В СССР для этого финансировали 3 победителей, а не даже 2.
При этом победителю конкурса доставалось около 55 %, 2 место 30 % и остаток на 3 место...
Что стимулировало конкуренцию и ПЕРЕТОК кадров... и конечно воспитание ШКОЛ...
Все эти факторы долгосрочные, требуют финансирования... не ежегодного.
Но без вбивание в головы таких основных понятий- просто все просрется..
Так как основа успеха всегда
1)Политическая составляющая.
2)Грамотное  и умное управление
3) Ресурсы.
И если учесть , что ресурсы у РФ есть, политическая воля вроде тоже есть, осталось дело за грамотным управлением, которое ПОСТЕПЕННО выкристаллизуется...
То есть качество управления людьми начиная с детского сада... и кончая ОБЕСПЕЧЕННОЙ старостью... супер важно.
Ну а вот на счет пенсий....
Думайте сами.
Человек с 20- до 60 лет работает максимум 40 лет. И при наличии 2 детей.... и 2 стариков которые живут за эти 40 лет работающий мужчина должен содержать 1) себя 2) детей 3) стариков
У женщины срок работы намного меньше.. так как ей еще надо родить и вырастить детей....
С учетом того, что качество жизни людей реально выросло. И те кто САМИ заботятся о себе в 60 лет еще полны сил (смотрим на наших форумчан, которые часто за 60 дадут фору молодым по качеству мозгов- то есть то самое управление и обременение мудростью) то с учетом того, что нагружая на тех кто везет СЛИШКОМ можно их сломать (например часто мужчины уходят в алкоголизм, наркотики именно из за того , что не могут сделать все что от них требует общество и близкие и они сами ставят себе целью)  ТО однобоко относиться к повышению пенсионного возраста на 3 года не стоит.
Так как фактически все будет сведено к простой формуле.  Срок жизни на пенсии будет обратно пропорционален качеству жизни на пенсии. Для избранных.. когда их мало.. можно добиться и другого.Для всех... по другому просто не получиться..
Сугубо ИМХО. Обычная реальность. Все остальное обычные сказки и перекладывание своих проблем на следующее поколение...
  • +0.56 / 11
  • АУ
 
  Alex_new ( Специалист )
11 июл 2015 08:09:04




А разве в расходах важны ежегодные %?
Разве не важнее фактические суммы за 10-20 лет
А может и30-40 лет.
Так как цикл начинается с мальчишки.... который должен получить образование, ему должно быть интересно работать в науке.... и он соответственно должен пойти в вуз... потом практика и потом лет 10 стажировка... и только потом пойдет ОТДАЧА....
И это все при правильной организации! А не просто при финансировании...
А то финансисты такие идиоты , когда считают выделили деньги- получили результат...
  • +0.39 / 9
  • АУ
 
 
  Советчик ( Практикант )
11 июл 2015 13:12:58

% показывает какую долю своего дохода страна тратит на оборону. И этот параметр важнее абсолютных цифр, поскольку превышение разумного порога приводит к обнищанию страны. А занижение - к появлению желающих поживится на халяву. Баланс нужен. И находится он для мирного времени в районе 2-3,5 процентов.
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
11 июл 2015 13:19:17
Сообщение удалено

11 июл 2015 17:31:06

  • +0.20
 
 
 
  starmextotsamyj ( Профессионал )
11 июл 2015 18:19:06


1
 США
610,0
3,5
-6,5
34,0
2
 КНР
216,0
2,1
9,7
12,0
3
 Россия
84,5
4,5
8,1
4,8
4
 Саудовская Аравия
80,8
10,4
17,0
4,5
5
 Франция
62,3
2,2

3,5
6
 Великобритания
60,5
2,2

3,4
7
 Индия
50,0
2,4

2,8
8
 Германия
46,5
1,2

2,6
9
 Япония
45,8
1,0

2,6
10
 Республика Корея
36,7
2,6

2,1
11
 Бразилия
31,7
1,4

1,8
12
 Италия
30,9
1,5
-8,8
1,7
13
 Австралия
25,4
1,8

1,4
14
 ОАЭ
22,8
5,1
-5,5
1,3
15
 Турция
22,6
2,


Первая графа расходы на оборону в млрд.долларов,вторая они же в % от ВВП.Последняя графа их доля в мировых расходах на оборону в %.А уж что сказать об Саудовской Аравии и об ОАЭ.

https://ru.wikipedia…0%B0%D0%BC

Судя по этим цифрам,исходя из Ваших слов,Россия идет к обнищанию своего населения.
  • +0.78 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
11 июл 2015 21:14:38

В длительной перспективе именно так. И Путин в одном из своих выступлений примерно так и сказал: "Таких денег что заложены в ГПВ-2020 больше не будет".
  • -0.01 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
11 июл 2015 23:05:50

   
Будут - больше.
Потому что с грядущем мире монопольная торговля оружием будет самым фантастически выгодным занятием.
Не исключено, что составит половину наших валютных доходов.
   
Потому что впереди - лет 50 непрерывных масштабных войн по всему миру.
  • +0.91 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
11 июл 2015 23:08:57

Но эти войны легко могут слиться в Третью и Последнюю...
  • +0.34 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
11 июл 2015 23:29:23

   
Если Россия - единственный серьёзный поставщик современного вооружения, против которого американские и прочие вооружения бесполезны так же, как тюфяки и пищали - как локальные войны могут слиться куда-то там?
Будет так, так захочет Кремль, в каждом из европейских или африканских княжеств, воюющих друг с другом.
   
И всё это даже без угрозы применения российского ТЯО.
Про российское СЯО я уже просто умолчу.
  
50+ лет кровавых локальных войн совершенно необходимы, неизбежны, чтобы уничтожить либерастию головного мозга и другие опасные вирусы во всём мире.
  • +0.48 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
11 июл 2015 23:41:50

Россия не Америка, ей повсеместные войны не нужны, они мешают строить взаимную торговлю и развитие человечества. если амеры рухнут под тяжестью своих долговых проблем и от стратегии Путина, который просто строит новый мир, почти не отвлекаясь на помехи, то войны исчезнут как класс. ибо никто их не провоцирует так как твари из-за океана. и наконец-то человечество займется тем чем и должно - собственным развитием и освоением планеты и Космоса. 
  • +0.73 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
12 июл 2015 09:14:33

     
В перспективе нескольких десятилетий - безусловно.
Но только после того, как в кровавых гражданских и локальных войнах будет выведено новое человечество, превыше всего ценящее мир и развитие.
Нынешние еврогеи, хатаскрайники и толерасты ни к чёрту не годятся, ведь с их точки зрения важен только кайф здесь и сейчас.
   
Надеюсь, для России и Китая будет достаточно сообщений о чужой кровавой бане в новостях, своего опыту уже хватает.
   
  • +1.35 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  edl ( Слушатель )
11 июл 2015 23:54:51
Сообщение удалено
edl
12 июл 2015 00:06:25
Отредактировано: edl - 12 июл 2015 00:06:25

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
12 июл 2015 17:04:43

ГПВ-2020 - это ВНУТРЕННИЕ закупки оружия. К внешним продажам имеют косвенное отношение. А речь идет именно о доле ВВП в расходах на оборону. Т.е. внутренних закупках и пр. затратах на содержание армии.
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Reader. ( Практикант )
13 июл 2015 14:50:02
Сообщение удалено
Reader.
17 июл 2017 21:32:34
Отредактировано: Reader. - 17 июл 2017 21:32:34

  • +0.69
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
13 июл 2015 15:13:11

Ну да.... Увеличивают.... ВВП России порядка 2 трлн. баксов. Если расходы на оборону вырастут на 10%, то на сколько должны вырасти продажи оружия за бугор, чтобы доля расходов от ВВП осталась прежней?
P.S. Задал гуглу и яндексу запрос "расходы на оборону России 2014". Сравнил и порадовался подбору источников информации в каждом из поисковиков.Подмигивающий
  • +0.27 / 6
  • АУ
 
<< Тред №971626
Тред №971628 >>