Большой передел мира
259,355,155
513,233
|
DeC ( Профессионал ) |
| 27 июл 2015 13:35:39 |
Тред №976962
новая дискуссия Дискуссия 184
Китайскому рынку не помочь. Индексы рухнули на 9%
27.07.2015 11:38
Несмотря на все усилия властей, китайский рынок продолжает снижаться. Ключевой индекс Shanghai Composite сегодня рухнул на 8,5% - максимальное падение с 2007 г.
Сегодняшние торги очередной раз подтверждают тот факт, что никакое внешнее управление неспособно остановить рыночные силы. Вслед за Китаем падением открылись и европейские площадки, а индекс сырьевых активов The Bloomberg Commodity Index продолжил свое падение, хотя и так уже находится на минимумах за 13 лет.
"Ход торгов в Китае сегодня стал для инвесторов холодным душем", - рассказал в интервью Bloomberg Мари Ошидари, стратег Okasan Securities Group в Гонконге.
Многие экономисты говорят о серьезном замедлении экономического роста в Поднебесной. И хотя официальные данные пока этого не подтверждают, опасения с каждым днем растут как снежный ком. Вышедшие данные по прибылям промышленных компаний Китая только усилили эти опасения.
Падение рынка можно считать настоящий ударом по китайским властям. Они и так пошли на беспрецедентные меры, но остановить падение так и не удалось.
Фондовому буму в Китае уже определенно пришел конец. Очень многие потеряли деньги, и, по сообщениям различных СМИ, желающих возвращаться к торговле совсем немного.
Как это было
Фееричный рост фондового рынка Китая начался примерно в середине прошлого года. Власти всячески призывали граждан инвестировать свои деньги в акции, и это давало свои плоды. Количество новых брокерских счетов росло невиданными темпами, росли и индексы. Чем больше люди зарабатывали на росте стоимости акций, тем больше становилось желающих повторить этот успех. Люди использовали маржинальную торговлю по полной программе, но о рисках никто не думал - типичные признаки лихорадки.
Многие здравомыслящие экономисты предрекали беду. И вот в начале лета 2015 г. неожиданно для всех произошел первый сильный провал фондовых индексов, он стал первым звоночком. За ним последовал еще один неудачный день, и индексы начали катиться вниз как снежный ком. Огромное количество маржинальных позиций приводило к маржин-коллам, что только усиливало падение. В итоге власти вмешались в ход событий, но, как мы видим, усилия эти пока не приносят ощутимого результата.
Сейчас всех интересует, повлияет ли падение фондового рынка Китая на темпы роста экономики. Поскольку обвал пришелся, по сути, на текущий квартал, то узнаем мы эту информацию еще нескоро. Ну а пока аналитики делают предположения, основываясь на имеющихся данных.
Данные за последний квартал никаких ответов не дали. Рост ВВП Китая во II квартале в годовом выражении составил 7%, что чуть выше, чем предсказывали эксперты. Такой же рост ВВП Китай показал и в I квартале, однако стоит учесть, что это наиболее слабый показатель после кризиса 2009 г., когда рост китайской экономики замедлился до 6,5%.
Источник
27.07.2015 11:38
Несмотря на все усилия властей, китайский рынок продолжает снижаться. Ключевой индекс Shanghai Composite сегодня рухнул на 8,5% - максимальное падение с 2007 г.
Сегодняшние торги очередной раз подтверждают тот факт, что никакое внешнее управление неспособно остановить рыночные силы. Вслед за Китаем падением открылись и европейские площадки, а индекс сырьевых активов The Bloomberg Commodity Index продолжил свое падение, хотя и так уже находится на минимумах за 13 лет.
"Ход торгов в Китае сегодня стал для инвесторов холодным душем", - рассказал в интервью Bloomberg Мари Ошидари, стратег Okasan Securities Group в Гонконге.
Многие экономисты говорят о серьезном замедлении экономического роста в Поднебесной. И хотя официальные данные пока этого не подтверждают, опасения с каждым днем растут как снежный ком. Вышедшие данные по прибылям промышленных компаний Китая только усилили эти опасения.
Падение рынка можно считать настоящий ударом по китайским властям. Они и так пошли на беспрецедентные меры, но остановить падение так и не удалось.
Фондовому буму в Китае уже определенно пришел конец. Очень многие потеряли деньги, и, по сообщениям различных СМИ, желающих возвращаться к торговле совсем немного.
Как это было
Фееричный рост фондового рынка Китая начался примерно в середине прошлого года. Власти всячески призывали граждан инвестировать свои деньги в акции, и это давало свои плоды. Количество новых брокерских счетов росло невиданными темпами, росли и индексы. Чем больше люди зарабатывали на росте стоимости акций, тем больше становилось желающих повторить этот успех. Люди использовали маржинальную торговлю по полной программе, но о рисках никто не думал - типичные признаки лихорадки.
Многие здравомыслящие экономисты предрекали беду. И вот в начале лета 2015 г. неожиданно для всех произошел первый сильный провал фондовых индексов, он стал первым звоночком. За ним последовал еще один неудачный день, и индексы начали катиться вниз как снежный ком. Огромное количество маржинальных позиций приводило к маржин-коллам, что только усиливало падение. В итоге власти вмешались в ход событий, но, как мы видим, усилия эти пока не приносят ощутимого результата.
Сейчас всех интересует, повлияет ли падение фондового рынка Китая на темпы роста экономики. Поскольку обвал пришелся, по сути, на текущий квартал, то узнаем мы эту информацию еще нескоро. Ну а пока аналитики делают предположения, основываясь на имеющихся данных.
Данные за последний квартал никаких ответов не дали. Рост ВВП Китая во II квартале в годовом выражении составил 7%, что чуть выше, чем предсказывали эксперты. Такой же рост ВВП Китай показал и в I квартале, однако стоит учесть, что это наиболее слабый показатель после кризиса 2009 г., когда рост китайской экономики замедлился до 6,5%.
Источник
ОТВЕТЫ (8)
|
ахмадинежад ( Профессионал ) |
| 27 июл 2015 13:42:53 |
Сообщение удалено
27 июл 2015 17:46:18
27 июл 2015 17:46:18
|
Секешфехервар ( Практикант ) |
| 27 июл 2015 15:22:38 |
Цитата: DeC от 27.07.2015 11:35:39
Не могу найти график . Вот вчера только был
Там кривая фондовых индексов Китая наложены на кривую ФИ США времён "Великой депрессии". И они почти полностью совпадают. Американские аналитики предсказывают вот такое будущее Китая ( или очень хотят). 
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 27 июл 2015 15:44:20 |
А ведь даже и интересно будет посмотреть.
На разницу. Сравниваемых ситуаций...
Как повлияет стоимость акций премиальных компаний на биржевых торгах в Шанхае и текущая оценка прибыльности выбранного пула китайских компаний на страну, где все еще есть:
1. КПК, Всекитайское собрание народных представителей (ВСНП), Постоянный комитет ВСНП (ПК ВСНП), Председатель и заместитель председателя КНР и Госсовет КНР
2. план социально-экономического развития страны
3. фактическое госуправление финансовой системой страны
4. положительное сальдо внешнеторгового баланса
5. фактически пренебрежимый размер внешних государственных заимствований
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 27 июл 2015 16:18:03 |
Справедливости ради, во времена именно "Великой депрессии" (а не кризиса 08 года) - у США с п.п. 2-5 все было гораздо лучше чем сейчас.
Да и по п.1 тоже вопрос неоднозначный - в кризис скорость принятия решения имеет высочайшее значение. не зря в 41 на Сталина возложили единоличное управление страной. У Рузвельта тоже в 30-ых был практически полный карт-бланш (поменьше чем у Сталина в 41-м, но и экономический кризис - это все же не война).
А ВСНП и ПК ВСНП - вряд ли окажут положительное влияние на скорость и качество принятия решений во время кризиса.
Так что никаких объективных преимуществ нынешний Китай по сравнению с США образца 1929 года не имеет.
Поэтому если Китай реально начнет падать - то все эти факторы окажут пренебрежимо малое влияние на развитие кризиса.
З.Ы. Более того, тогда у США с сырьевым обеспечением было гораздо лучше, чем сейчас у Китая - и ресурсов было больше и потребляли их гораздо меньше.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 27 июл 2015 16:35:33 |
Цитата: _Sasha_ от 27.07.2015 14:18:03
Структура экономики Китая совсем другая. Доля госсектора велика и даже преобладающа. К тому же, она функционирует согласно общего плана. Включая его региональные части...
Финансовая система Китая совсем другая. В США и тогда и сейчас все банки в стране частные. Структура фондового рынка и его влияние на финсистему другие. Структура сырьевого рынке, кстати, так же. Практически нет крупных частных инвестиционных фондов...
В общем, сравнивать ситуацию на базе анализа традиционных западных показателей и соотв графиков - НЕЛЬЗЯ! В Китае почти все другое. У него только внешний интерфейс адаптирован под встречные интерфейсы буржуйских стран. И сейчас строится еще один дополнительный под БРИКС и ШОС. Внутри же это совсем другой мир, с другими даже принципами функционирования...
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 27 июл 2015 16:43:44 |
Оно конечно может Китай и другой - но фондовый рынок они строили по образцу и подобию - и наступили ровно на те же грабли что и американцы.
От того, что капитализм называют социализмом, а доля государства во владении крупными компаниями велика - капитализм не перестает быть капитализмом.
Сталин строил гос капитализм, китайцы строят госкапитализм, Путин строит госкапитализм - степень госучастия в компаниях - не отменяет недостатков присущих капитализму, и сопровождающих его кризисов.
А степень госучастия, всего лишь определяет сколько состригут с налогоплательщиков при очередном кризисе.
Впрочем Рузвельт вообще по беспределу ограбил население страны - и ниче - начхал на частную собственность и все.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 27 июл 2015 16:59:28 |
Цитата: _Sasha_ от 27.07.2015 14:43:44
Руководство Китая фондовый рынок строило с другими целями. В США фондовый рынок строило совсем не руководство государства. И сотв. с другими целями. Это важно... Отсюда, тезис "по образцу и подобию" - не катит. Что собсно и показывает практика...
Китайцы НЕ строят госкапитализм. И, вообще, никто не знает, что это за зверь. Проектировать и строить никому не известную и не понятно зачем нужную сущность - фантастика из разряда ненаучной...
Руководство же РФ с самого начала взялось строить самый обыкновенный капитализм, взяв за образец примерно тот же Американский времен эдак 60-х прошлого века. Другое дело, что на базе РСФСР этот проект просто невыполним. И его вынуждены были корректировать. И до сих пор...
Это 2 совершенно разные истории...
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 28 июл 2015 14:43:40 |
Цитата: _Sasha_ от 27.07.2015 14:43:44
Нет, степень участия государства определяет, сколько добавленной стоимости будет перераспределено в пользу общества, ну или хотя бы чиновников.
Биржа - механизм глубоко параллельный и никакого отношения к функционированию реального сектора не имеет.