Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.
3,463,895
7,657
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2015 11:22:44 |
Тред №977232
новая дискуссия Дискуссия 294По поводу И.И. Стрелкова (в сокращении -И.И.).
Спорят, является ли И.И. героем, в чем его героизм и почему сейчас он так яростно поносит руководство РФ.
Предполагают многое: он и офицер ФСБ, и ГРУ ГШ, и т.д. и т.п., т.е., разнообразных фактов и мнений масса. Относительно участия в боевых действиях, кажется, он участвовал во всех «патриотических» военных конфликтах 90х-2000х (Югославия, Абхазия, Чечня).
Может создастся впечатление, что намеренно стараются вбросить самую разнообразную информацию, чтобы создать общее впечатление о «славном военном прошлом» и «большом боевом опыте» И.И., без какой – либо конкретики. Вообще, прошлое его весьма туманно. Кроме того, он и «Стрелков»- звучная, благорасполагающая фамилия, и «Гиркин»- непонятно, украинец, еврей ли?
Припоминаю, И.И. появился в Славянске тогда, когда донбассцы, недовольные переворотом, захватывают административные здания, пытаются взять власть в свои руки. Фашистское правительство двинуло против них войска, боевиков майдана.
Многие будущие ополченцы растеряны. Тяжело разрушить прежнюю жизнь и стрелять в бывших сограждан, ставших врагами.
Есть люди, вся внешность которых предполагает чистоту души, благородство помыслов.
И тогда, когда надо было начать сопротивляться, и для привлечения добровольцев из России и др. стран на справедливую войну против фашизма, появляется И.И., который ободряет, и оправдывает, и приказывает проливать кровь– военных фашистских ВСУ, и боевиков- нацистов, и бывших своих -дезертиров, мародеров, преступников. Появляется у нарождающейся Новороссии своя история, свои герои.
Далее в Донецке какая- то шатость - срочно туда, бодрым видом, быстрыми распоряжениями раздавить нарождающуюся измену.
Но поползли вредные идеи- «Новороссия – новая Россия», «Революция из Новороссии в Россию», «Справедливая, народная власть из Новороссии в Россию», явились местные лидеры с собственными идеями государства и политическими платформами. По слухам, даже стали пытаться налаживать контакты с другими лидерами с вражеской стороны.
И.И. пришлось срочно удалить из ополченской среды, обезглавив это движение. Был взят курс на построение государства «Новороссия», потом ЛНР/ДНР с общим неопределенным статусом, а затем части РФ.
И.И. является героем, но не тем, которым очарованы почитатели его мнимой личности. Думаю, он действительно патриот. Из тех, которые плакали, видя навсегда спускающийся с флагштока флаг СССР. Которые не верили в коммунизм, но любят Родину.
Помню фотографию в «Огоньке», год 95-96. Подбитый БТР, внизу сгоревший труп, сверху, ничком, еще- лица нет, вниз на ярко- зеленой краске длинные потеки ярко –красной крови. И подпись, вроде: «Федералы опять проиграли».
И ради Родины, для борьбы с настоящим, главным врагом, И.И., ну в общем, либо сам, либо походя, был завербован. Информировал, выполнял поручения, проводил беседы.
Помнится, в начале всей истории с Новороссией, один уважаемый камрад (не Дядя альт ли?) сказал про ополченцев, что у них подготовка «а- ля Рубеж». Может быть, пока СПШ готовили бандеровцев с помпой, наши тренировали ополченцев неявно?
Надвинулась фашистская туча. И является И.И.
Есть люди, так всех вдохновляющие словом.
В кризис, в минуту общей паники и засилья троллей, каким освежающим вихрем приходит сюда мудрый БШ и ободряет отчаявшихся, и примиряет обиженных, и усмиряет наглецов!
В настоящем задачи И.И. следующие:
1. Доказывать неполучение ЛНР и ДНР военной помощи от РФ.
2. Дискредитировать себя, как возможного лидера Новороссии, а также саму идею самостоятельного управления Новороссией без России, лидерами ополчения.
3. Концентрировать недовольных политикой РФ: «патриотов России», «противников путинско- олигархической России», «монархистов» и др. «правой» ориентации, вычленением и разработкой перспективных лиц занимаются окружающие его люди.
Каково И.И. сейчас не управлять созданным им государством, а произносить бессильные речи, полные ядовитой злобы, ожидая для себя клейма предателя от бывших соратников… Все для России! В этом героизм. Это самопожертвование, это «положить живот», жизнь, всего себя, «за други своя»!
Впрочем, все это лишь фантазии неинформированного человека.
Отредактировано: Кель и др - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (21)
|
|
Зелёный ( Слушатель ) |
| 28 июл 2015 11:46:01 |
Цитата: Кель и др от 28.07.2015 09:22:44
простой вопросик. в качестве кого, лично Вы, видите И.И.(И.В.) на сегодняшний день (завтра) на Донбассе ? уж не в лице Верховного Правителя...
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2015 11:57:13 |
Цитата: Зелёный от 28.07.2015 09:46:01
Нет, конечно! "Стрелков" на Донбассе не нужен и туда не вернется. Я думаю, он выполняет свою работу, собирая вокруг себя недовольных политикой нынешней власти РФ на Донбассе и вообще недовольных политикой РФ, "правых", "монархистов" и проч.
Как меня "ошпарили"! Удивлен!
|
|
Зелёный ( Слушатель ) |
| 28 июл 2015 12:05:43 |
Цитата: Кель и др от 28.07.2015 09:57:13
по моему Вы ошибаетесь, тут только пара вариантов:
1. ему позволяют это делать,как и неким личностям (чтобы сами себя "открыли" для "почитателей")
2.плывет в данном направлении в силу "неких обязательств" (он далеко не самостоятельная фигура)
но в обоих вариантах ни на какие процессы не влияет....
по поводу "ошпарили"
немного яснее излагайте свои мысли...
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2015 12:44:27 |
Цитата: Зелёный от 28.07.2015 10:05:43
"Позволяют", "плывет"? Это несерьезно. И.И. появляется на Донбассе в критический момент начала противостояния бывших сограждан. Когда надо было решаться на организованное сопротивление... И.И. - катализатор. Его слово, внешность (есть люди, которым веришь!) "офицера белой гвардии", "идеалиста - бессеребреника ", "человека благородного" дала оправдание долженствующему совершиться акту гражданской войны. Итак. Надо было разойтись или сопротивляться. И.И.: развернул будущих ополченцев в сторону врага, ободрил их, скомандовал: "Пли"!
И готово дело!
Сейчас "И.И.- катализатор" на Донбассе не нужен. Он работает по оппозиционным информационным каналам, пытается собрать вокруг себя "правую", "патриотическую", "монархическую" интеллигенцию, лиц решительных, недовольных "режимом", вообще всех, интересных спецслужбам. Всех "интересных" вычленяют и дальше с ними работают.
Такая у И.И. теперь задача!
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2015 13:24:59 |
Такое сложилось впечатление. Идет информационная война между нами и СПШ. СПШ пытается революционизировать наше население. По отношению к некоторым это получается, кроме того, есть неизбежные неудачи в политике, вызывающие народное недовольство. "Властям" надо перехватить влияние СПШ на этих людей. Надо пытаться уничтожить воздействие на наш народ вредных идей: "революции", "справедливого передела собственности", "разоружения" и проч., внушаемых нашими врагами.
Эти идеи могут казаться справедливыми, но они вредны, потому, что либо неосуществимы, либо осуществление их ведет к развалу государства.
Поэтому "оппозиционные" информационные каналы, транслирующие для "недовольных властью", необходимы. Отсутствие таковых означало бы невозможность контроля информации, даваемой для "недовольных режимом" и было бы верхом безрассудства!
Не про И.И., непосредственно, но, с позволения модераторов, без АУ.
|
|
Зелёный ( Слушатель ) |
| 28 июл 2015 13:22:48 |
Цитата: Кель и др от 28.07.2015 10:44:27
то есть Вы лично считаете, что Стрелков появился на Донбассе самостоятельно "по зову сердца"?
и на сегодняшний день Гиркин занят "исключительно работой по выявлению и купированию неких лиц" ?
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2015 13:47:47 |
Цитата: Зелёный от 28.07.2015 11:22:48
Я же говорю: "Сложилось впечатление". Я не специалист в работе спецслужб и создания революционных ситуаций. Просто пытаюсь размышлять, делать выводы. Стрелков/Гиркин, по моему, агент. И появился в Донбассе как агент, в нужный момент.
(рифма)Почему еще я могу быть прав?
В момент высочайшего своего триумфа он из Донбасса бежит. Теперь отрицает очевидное-
|
skotos ( Слушатель ) |
| 28 июл 2015 13:50:57 |
Цитата: Gusar от 28.07.2015 08:04:19
На лентеру запилили статью как и в Взгляде.
http://lenta.ru/articles/2015/07/28/gru/
Донецкий беспредел
Как полубандитские разборки в ДНР влияют на имидж Александра Захарченко
|
|
Atilla ( Слушатель ) |
| 28 июл 2015 15:47:46 |
Цитата: skotos от 28.07.2015 11:50:57
Ну чтож, молодец СН. Продумал, ходи подсчитал и сделал, тепер главное, что был нужный результат. По мне, хорошо, если каждый будет делать то, что луче всего умеет делать для общего блага. Уголовники и малолетки разведке конечно нужны, разведке вскые нужны, но не как руководитель и начальник, а только исполнитель.
СН пожелаем удачи и будем надеется, что вы найдете время для общения.
Да и вот еще что (надеюсь вы все таки форум читаете). Напишу опять духе шпеонскых романов
"Сегодня разговаривал с источником. Был сердит, рвал и метал. Что это такое говорит он, зачем питается внести раздор между Ходоком и Захаром и между другими. Да ему за это то, да се.
Собеседник сказал источнику, что да все будет нормально, он и объяснит, что ему надо было это делать, чтоб привлечь внимание на проблему. Проблема то для всех проблема. Потому они его поймут и все будет нормально. источник успокоился и задумался
"Надеюсь, что так и будет.
|
|
Зелёный ( Слушатель ) |
| 28 июл 2015 13:57:34 |
Цитата: Кель и др от 28.07.2015 11:47:47
я не утверждаю, что Вы не правы. я интересуюсь Вашим мнением (свое видение ситуации я высказал выше)
вопрос к Вам (по Вашему тексту) на первоначальном этапе чей агент? (явно не спецслужб РФ )
по поводу второй части....
почитайте ветку сначала (много нового для себя узнаете)
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2015 14:05:11 |
Цитата: Зелёный от 28.07.2015 11:57:34
А почему не спецслужб РФ?
Работа на развал враждебного государства. По- моему, это обыкновенно.
И что я пропустил на ветке?
|
kulekvv ( Слушатель ) |
| 28 июл 2015 14:14:40 |
Цитата: Кель и др от 28.07.2015 11:47:47
Сложилось впечатление.
После Крыма у многих в России и Новороссии сложилось впечатление, что они знают, как дальше будет развиваться события и исходя из этого начали поступать так или иначе. Изменился обычный образ жизни.
Кто то поехал на войну ( с различными целями), кто то деньги начал слать ( коих очень немало тоже оказалось), кто то на диване без сна и отдыха начал свою войну. Короче у большинства ожидания не оправдались и все задаются вопросом - ПОЧЕМУ ?
Стрелков - это подсадная утка , это лакмусовая бумажка в этой игре. Я даже смею утверждать, что ночной захват крымского парламента силами стрелковцев - это тоже интересный ход в этой игре. Если бы хунта ответила по другому на этот шаг - реакция была бы другой и сценарий в Крыму бы выглядел иначе. Возможно был бы первый кровавый замес в Крыму. Возможно. Но шаг был дерзкий , молниеносный , хунта пребывала в офигевшем состоянии ( и не только хунта) и время ими было упущено и все получилось бескровно и довольно красиво.
Надеялся ли Стрелков, что на Донбассе так же получится ? Думаю нет, потому что он насколько я помню первым пролил кровь и это был а именно к развязыванию войны. В радиоперехвате СБУ насколько я могу доверять своим ушам ему давались указивки касаемо политических заявлений и требований по отношению к хунте, но его это не интересовало, его интересовало "кого мы покрошили" .
Это нормально ? Кто мне ответит ?
Далее было то Стрелков грустит, то радуется, то россиянепомогает, тонасвсехздесьубьют...много чего наговорил.
Поддубный наверное офигивал от всего этого и доклады в Москву шли не те что на картинку в телевизор.
Ах.да. Помню как ВВП попросил не проводить референдум, но все то сразу поняли. что это такая игра.
А знаете как это называется ?
Это демократия в действии.
Это когда обыватель начинает лепить историю.
Во блинов напекли, да?!
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2015 14:22:59 |
Цитата: kulekvv от 28.07.2015 12:14:40
ага,стрелковцы )))
вы там курите меньше
[movie=400,300]http://youtu.be/SmKHoztxuco[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/u9ML7Ue-Ht4[/movie]
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2015 15:12:18 |
Цитата: kulekvv от 28.07.2015 12:51:55
кого вы называете вежливыми и причем тут Стрелков ?
некоторые подразделения РА выдвинулись из Новоройссийска на БДК 22-23-го февраля в Севастополь.
на видео профессиональнные военные,скорей из ССО, а не группа стрелковцев,вся заслуга которых только в доставке депутатов на место голосования.
|
|
Google ( Слушатель ) |
| 28 июл 2015 15:48:14 |
Цитата: Creos от 28.07.2015 13:12:18
Что совсем не является истинной в последней инстанции, поскольку подтверждена только словами Гиркина и больше ничем.
|
buratin ( Слушатель ) |
| 28 июл 2015 13:07:29 |
Цитата: Кель и др от 28.07.2015 09:22:44
Наверное Гиркину стоит русский аналог Оскара вручить из рук Никиты Михалкова-Игарьиваныч в роли ядовитого ,злобного обличителя весьма убедителен,аж стан патриотов на две части расколол.Хоть бы подмигивал ,когда туфту лепит или еще какой знак давал...ну так чтобы мы поняли...