Большой передел мира
263,467,396
517,593
|
DeC ( Профессионал ) |
| 31 июл 2015 14:09:24 |
Тред №978224
новая дискуссия Дискуссия 694
Зимняя Олимпиада 2022 года пройдет в Пекине
31.07.2015, 13:02 | «Газета.Ru»
Зимняя Олимпиада 2022 года пройдет в Пекине.
Газета.Ru
Поздравляем китайцев. Не Казахстан, но тоже неплохой выбор.
31.07.2015, 13:02 | «Газета.Ru»
Зимняя Олимпиада 2022 года пройдет в Пекине.
Газета.Ru
Поздравляем китайцев. Не Казахстан, но тоже неплохой выбор.
Отредактировано: DeC - 31 июл 2015 14:12:06
ОТВЕТЫ (37)
|
Удаленный пользователь |
| 31 июл 2015 14:26:48 |
Цитата: DeC от 31.07.2015 12:09:24
И слава богу! ЭКСПО, Универсиада - этого "добра" хватает. Правда есть чуйка, что найдется умник из "придворных" который втюхает Старику очередную мегаидею с перспективой "переваривания" нехилого куска из бюджета. Первый кандидат в мегаидеи - дорога через Тянь-Шань Алматы-Чолпон-Ата ( Масимов уже заикнулся чуть ранее, но теперь есть железный повод
).п.с. Публика на сайте Закон.кз неистовствует от счастья и радости за Пекин!
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 31 июл 2015 14:40:59 |
Цитата: Малой2 от 31.07.2015 12:26:48
Вроде как Масимов говорил что он пешком из Алма-Аты до Иссык-Куля добрался, может ему того, в следопыты пойти. Дешевле для бюджета будет
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 июл 2015 14:46:01 |
Сообщение удалено
Малой2
31 июл 2015 15:46:34
Малой2
31 июл 2015 15:46:34
Отредактировано: Малой2 - 31 июл 2015 15:46:34
|
Всё бы ничего... ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 15:32:11 |
Цитата: Малой2 от 31.07.2015 12:26:48
Ну вы даёте. Ни ЭКСПО, ни Универсиада и рядом не стояли с ОЛИМПИАДОЙ. Олимпийские игры стоят на одном из первых мест, а может даже и на первом в плане продвижения страны.
Лично я огорчился, что Алма-Ата уступила.
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 17:12:55 |
Уточните пожалуйста, в плане продвижения КУДА? Вы согласны из своего кармана оплатить это продвижение несколькими (десятками) тысяч долларов?
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 31 июл 2015 17:14:27 |
Цитата: miguel99 от 31.07.2015 15:12:55
Поколение маркетинга и марчендайзинга. Вы их все равно не поймете...
|
|
Казах ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 19:00:27 |
Цитата: miguel99 от 31.07.2015 15:12:55
Проведение Олимпиады это строительство инфраструктуры, рабочие места, туризм, пропаганда спорта.
Я расстроен. Камрад Малой сказал правильно, что теперь могут заняться другой мегаидеей, типа Экспо. Вот против таких идей я против, а вот Олимпиада это все-таки совершенно другой уровень. Да и искреннее искушение смотреть на значимое спортивное мировое событие у себя дома , а не на Сан-Сиро или Стэмфорд Бридж за тысячи километров.
44 голоса против 40. Печаль.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 31 июл 2015 19:08:35 |
Цитата: Казах от 31.07.2015 17:00:27
Камрад, а мнение людей проведших Олимпиаду Вам не интересно?
А то может поинтересоваться у Греков? ИМХО они Вам возразят.
|
|
Казах ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 20:17:09 |
Цитата: Alex_new от 31.07.2015 17:08:35
Учитывая, что у нас все равно многое построится и к Универсиаде 2017, последствий а-ля Греции думаю бы не было. Сугубо ИМХО.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 31 июл 2015 21:41:11 |
Цитата: Казах от 31.07.2015 18:17:09
А если посчитать?
Например, сколько всего было построено ДО олимпиады у Греков .. какой у них был доход на человека и какие ставки на кредиты?
Черт всегда скрыт в мелочах.
И если большой стране типа РФ или Китая, США Олимпиада таки да .. несет эффект синергии то малой... просто нет эффекта и быть не может.
Пора просто проснуться и понять, что таки да, КЗ это КЗ и от СССР остались только воспоминания.
|
|
Всё бы ничего... ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 19:15:03 |
Цитата: miguel99 от 31.07.2015 15:12:55
А у Вас уже затребовали несколько (десятков) тысяч долларов из вашего кармана? Казахстан столицу новую построил, а с Олимпиадой уж подавно справился бы. Едьте в Зимбабве - там Олимпиад не требуют и в карман вам не залезут. Будете счастливы.
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 21:13:00 |
Если Вы так ставите вопрос - я не хочу, чтобы лезли ко мне в карман - пусть в ваш лезут вдвойне, втройне и вообще за всех, кто не хочет.
Столицу новую отстроить это хорошо - тут хоть какая-то польза есть — город в котором люди живут. А что вы будете делать с многочисленными спортивными сооружениями, построенными с размахом и по самым высоким стандартам? В Казахстане активное авиадвижение, чтобы строить несколько аэропортов, как Украина к ЧМ и не использовать их (Львов в пример) или строить многочисленные спортивные сооружения а потом ходить без порток и в долгах - как греки И НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТИ СООРУЖЕНИЯ?
http://focus.ua/money/239097/
http://www.panarmeni…ws/181557/
Примерно такая же ситуация и белорусов с какеем.
Спорт - это блажь. И искусственное его распиаривание было одним из факторов подрыва СССР и смены правильного вектора развития непонятно на какой. Я не фанат и абсолютно не могу понять, откуда у спортсменов такие зарплаты, при том что они не производят никакого полезного продукта, а постоянно на заграничных сборах, имеют самое высококачественное медобслуживание и пользуются спортивными сооружениями, построенными за счёт всех граждан, и куда этих самых всех граждан часто просто не пускают. Я не вижу от профессионального спорта никакой пользы для большинства общества и значит надо эту лавочку прикрывать - не до жиру сейчас.
|
|
Всё бы ничего... ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 21:43:11 |
Цитата: miguel99 от 31.07.2015 19:13:00
Не хочу даже спорить с Вами. Есть такие - которым абы своя ж*па в тепле - а остальное пусть будет в дерьме. Живите, кушайте хорошо. А для государства - блажь иметь таких граждан.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 авг 2015 06:05:56 |
Стал читать далее - ля, одни лозунги!
По выделенному - в РК есть кому "жить хорошо". По теме "кто, как, на какие шиши" строит социальные объекты + Большой Спорт поясню на пальцах для тех, кто на "броневичке":
- Спорткомплекс АДК ( Розыбакиева-Абая если чаво) во времена оные в "грустном состоянии" всучили МО РК ( сменив вывеску).
- Далее, путем движений руками ( МО ни....я не вложило по объективным причинам тех времен) - "передали" городу.
- Навели "ляпоту" ( реконструкция, фасады, яркая краска) за счет бюджета.
- Въе...ли конский ценник ( отбивать вложенное таки надо) на посещения бассейна, поля, спортзалов. По этому ценнику ни один детеныш простого гражданина РК из разряда бюджетника/"самозанятого"/"предпринимателя" в спортсекции не пойдет.
Где "куется" будущее гос-ва пояснять таки не буду - догадаетесь.
По своей "больной теме" ( чтобы два раза не вставать): 3 года "топчем тему" с товарищами о выделении земли для централизованных занятий с детьми по тематике ВПК ( в городе всего 9 клубов осталось, где с ребятней занимаются таки бесплатно епнутые на всю голову "бывшие"). Участок конкретизирован - на нем нельзя построить ни кабак,ни дом, ни дукен, т.е. оперативного интереса для барыг и чинуш не представляет. Мы не просим денег на матбазу, все не капитальные сооружения, тренажеры и полосы давно осметили и копейки наскребем.
В ответ - мычание и кивание гривами.
И?
Офф, засим АС до прочтения. Приберу сам.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 01 авг 2015 08:33:01 |
Цитата: Малой2 от 01.08.2015 04:05:56
Подтверждаю.
В Павлодаре то же самое. Там где детей тренируют не блатные, деньги берутся с родителй. Помощи от государства ноль.
То есть пыль в глаза.. наше все.
А для развития нужен баланс. Скажем 70-80 % денег на массовый спорт- читай здоровье, защиту от той же наркоты и здоровый образ жизни и только 20-30 % на элитный. В реальности соотношения другие.
И причина банальна- на массовом спорте не попилишь.
|
|
Казах ( Слушатель ) |
| 01 авг 2015 08:45:00 |
Цитата: Alex_new от 01.08.2015 06:33:01
В Астане с этим конечно получше. Но платить за все уже как-то привыкли. Ибо не государство рабочих и крестьян. Уже четверть века почти.
П.С. но есть и некоторые продвижения хотя бы в пропаганде. Марафоны, телеканал KZ SPORT. А платить увы придется. Но пусть лучше поколение кому 30-40 платят не за свои кабаки и айфоны себе и детям, а за спортивные занятия для детей.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 01 авг 2015 12:17:04 |
Цитата: Казах от 01.08.2015 06:45:00
Уважаемый Казах.
Все дело в мелочах и нюансах.
Платить - сам знаю, наши люди без платное не ценят. Это правильно. Да и отношение резко другое.
Вопрос как раз в отношении к спорту.
Если речь идет о спорте как образе здоровой жизни то здесь на 1 место выходит доступность.
На 2 уже красочность и зрелищность.
У того спорта который развивают сейчас в КЗ все стоит на голове.
На 1 месте зрелищность и результат.
Для этого покупают легионеров и под это списывают бабки и на сооружения и тренировки.
Спор то шел о развитии массового направления- которое и должно давать в итоге результат.
При том, что если и не будет, то лично я не огорчусь, если вокруг все будут просто заниматься чучуть спортом и у нас СОВСЕМ не будет рекордсменов (кроме бокса конечно- там наши - это пока школа и традиции).
А вот та же самая!!! политика в РФ даст совсем другой результат просто из за размера! В итоге там будут и олимпийские чемпионы и рекордсмены.. которые и тоже вырастут из массового спорта... но за счет количества перехода в качество .... и размеры страны будут и рекорды.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 авг 2015 11:30:12 |
Сообщение удалено
Михаил,Кемерово
02 авг 2015 08:33:04
Михаил,Кемерово
02 авг 2015 08:33:04
Отредактировано: Михаил,Кемерово - 02 авг 2015 08:33:04
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 01 авг 2015 12:35:36 |
Мне тоже тяжело разговаривать с тем кто по скудоумию и хитрожопости ничего из себя не представляя, хочет за чужой счёт круто понтануться.
За стоимость одного стадиона в Донецке или Ледового дворца в Минске можно было бы лет 20-30 содержать сотню, другую (а если ещё и эксплуатационные затраты по сооружениям добавить - то и третью-четвёртую) детских площадок и тренеров по футболу, хоккею и т.п. с необходимым оснащением, чтобы не брать денег с родителей.
Вот и скажите, отчего пользы обществу больше?
А так - стадион никому не нужен как и ледовый дворец, но денег на содержание просит немалых - платные услуги на уровне доступном для простых граждан эти затраты никак не покрывают - ещё одна бездонная дыра в нерезиновом бюджете.
Выделяться надо действительно чем-то стоящим - передовыми техническими ВУЗами, сооружениями, достижениями в науке.
|
|
Всё бы ничего... ( Слушатель ) |
| 01 авг 2015 13:55:51 |
Сообщение удалено
Всё бы ничего...
01 авг 2015 14:10:27
Всё бы ничего...
01 авг 2015 14:10:27
Отредактировано: Всё бы ничего... - 01 авг 2015 14:10:27
|
|
Всё бы ничего... ( Слушатель ) |
| 01 авг 2015 13:57:05 |
Сарказм...
Ничего не надо, ничего. И простому гражданину бабе Зосе наплевать на Ваши хотелки с "передовыми техническими ВУЗами, сооружениями, достижениями в науке". Наплевать.
Решил глянуть, как там с культурой в Зимбабве (театры, кино, музыка, живопись, опера, балет). Ничего существенного не нашёл. Не требуется это, видимо, жителям Зимбабве - они хороводы могут и во дворах водить. Государство молодец - зачем тянуть народ к чему-то высокому, если можно просто опуститься до их уровня. Советская власть в этом плане дурной была. Окультуривала, образовывала, спорт высших достижений развивала. Выучила на свою голову - тпереь требуют "ВУЗов, сооружений, достижений в науке".
PS. Детскую площадку во дворе можно, собравшись, всем домом соорудить. Вам нет дела до хотелок государства, а государству - нет дела до хотелок ваших. Жёстко, но справедливо. Когда-то дети играли с деревянными игрушками ...
[/quote]
|
|
Пырьев ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 09:41:59 |
Цитата: miguel99 от 01.08.2015 10:35:36
К сожалению, как показывает практика, к детским тренерам никто не идёт при отсутствии стадиона или дворца. Так что оба компонента являются необходимыми - и школы, и спорт высших достижений.
|
Direwolf Gunner ( Специалист ) |
| 03 авг 2015 10:28:54 |
Цитата: Пырьев от 03.08.2015 07:41:59
У меня друг преподает ушу детям и подросткам, в т.ч. т.н. "проблемным". Ни ледовых дворцов, ни стадионов ему не нужно - лес, парк, а на зиму - небольшой отапливаемый спортзал (практически любое помещение). Ассигнований от Мутко тоже не требуется. Главная цель - с детских лет развивать у подрастающего поколения державное мышление.
"Никто кроме нас"
Но системный, государственный подход в этой области способен дать подрастающему поколению намного больше, чем усилия отдельных энтузиастов.
Я давно предлагал всем знакомым, имеющим хоть какое-либо влияние в обществе, продавить идею о введении ушу как обязательного предмета в средних школах с первого класса. Реакции ноль.
|
vaa ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 15:45:24 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
03 авг 2015 18:37:42
ахмадинежад
03 авг 2015 18:37:42
Отредактировано: ахмадинежад - 03 авг 2015 18:37:42
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 03 авг 2015 10:40:04 |
Цитата: Пырьев от 03.08.2015 07:41:59
Это сколько же тысяч шикарных школьных стадионов можно было построить на деньжищи, угроханные на стадионы и дворцы для профессионального спорта?!?!
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 12:56:21 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
03 авг 2015 18:32:33
ахмадинежад
03 авг 2015 18:32:33
Отредактировано: ахмадинежад - 03 авг 2015 18:32:33
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 03 авг 2015 16:34:38 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
03 авг 2015 18:38:14
ахмадинежад
03 авг 2015 18:38:14
Отредактировано: ахмадинежад - 03 авг 2015 18:38:14
|
KsanfRU ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 16:40:09 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
03 авг 2015 18:38:22
ахмадинежад
03 авг 2015 18:38:22
Отредактировано: ахмадинежад - 03 авг 2015 18:38:22
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 16:00:31 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
03 авг 2015 18:38:02
ахмадинежад
03 авг 2015 18:38:02
Отредактировано: ахмадинежад - 03 авг 2015 18:38:02
|
AleksROCK ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 16:31:48 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
03 авг 2015 18:38:08
ахмадинежад
03 авг 2015 18:38:08
Отредактировано: ахмадинежад - 03 авг 2015 18:38:08
|
|
МистерПрофиль ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:14:22 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
03 авг 2015 18:39:26
ахмадинежад
03 авг 2015 18:39:26
Отредактировано: ахмадинежад - 03 авг 2015 18:39:26
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 12:01:18 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
03 авг 2015 18:31:17
ахмадинежад
03 авг 2015 18:31:17
Отредактировано: ахмадинежад - 03 авг 2015 18:31:17
|
Брянский ( Практикант ) |
| 31 июл 2015 23:19:22 |
Цитата: miguel99 от 31.07.2015 19:13:00
все верно - из кого в основном в середине 80-х банды формировались?!
вот из-этих самых спортсменов..
мастеров спорта и чемпионов...
|
@nna ( Практикант ) |
| 01 авг 2015 00:36:54 |
Цитата: miguel99 от 31.07.2015 19:13:00
А молодежку куда,без этой блажи? С утра в окно посмотрите или по дороге на работу,оглянитесь по сторонам,весь город в шортах и кроссах "убегает от инфаркта",либо на великах. Курить не модно,выпивохи тоже не в почете,не будет пиара спорта,будут спайсы.
А я вижу от профессионального спорта пользу,так же как от освоения космоса,думаю,что все наши бытовые предметы,ставшие обыденностью,все оттуда,начиналось все там. У меня первый супер прочный поводок для собаки был из парашютной ткани.
Хотя,конечно,зарплаты у наших футболистов...при такой то игре...,тут я с вами согласна.
|
|
Kris ( Слушатель ) |
| 01 авг 2015 08:39:31 |
Цитата: @nna от 31.07.2015 22:36:54
Только Вам не кажется ли странным, что в период, когда спорт становился всё более профессиональным, параллельно он становился менее массовым? Та же фигня и в шоу-бизнесе. Так что на мой взгляд эти мантры "профспорт нужен как реклама" сплошное лицемерие. Массовым спорт делает правильная политика его развития и доступность спортивных сооружений и вот тут массовый и профспорт начинают конкурировать за бюджеты.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 авг 2015 05:30:54 |
Приезжайте, "погружайтесь" в местные колоритные реалии хотя бы города ( за 30-40 км от города для контраста бытия не гоню
), а потом "продвигайте страну". Для "погружения" достаточно отойти от центральных улиц на 400-800 метров.Туева хуча уже застарелых проблем не только в городе ( "начинка конфетки" явно испорчена), а мы все эскизы обертки разрабатываем.
|
|
Реалист ( Практикант ) |
| 01 авг 2015 17:41:41 |
Цитата: DeC от 31.07.2015 12:09:24
Да, кому-то трибуна по грудь, а кому-то