Тред №983294

Цитата: Мезозойский от 15.08.2015 10:33:48Надеюсь когда этот комитет будет создан, наша таможня будет безоговорочно принимать, иностранные документы подтверждающие таможенную цену. А не как сейчас, предоставляешь копию таможенной декларации, сертификат о происхождении, прайс лист заверенный в торговой палате, а на таможенном посту говорят, что это документы они не принимают и будут корректировать на пару миллионов.

Цитата: Мезозойский от 15.08.2015 10:33:48

 

ДА уж.
Тут то джентльменам и попрет....
Наелись уже!
То есть всякие перекупщики будут вести, делать липовые накладные , а таможня должна брать под козырек?
Не на том форуме пишите....
Здесь с такими как раз борятся и здесь за 100% уплату налогов всеми..

• +1.05 / 13

Цитата: Мезозойский от 15.08.2015 10:33:48Надеюсь когда этот комитет будет создан, наша таможня будет безоговорочно принимать, иностранные документы подтверждающие таможенную цену. А не как сейчас, предоставляешь копию таможенной декларации, сертификат о происхождении, прайс лист заверенный в торговой палате, а на таможенном посту говорят, что это документы они не принимают и будут корректировать на пару миллионов.

Цитата: Мезозойский от 15.08.2015 10:33:48

 

Да-да, знакомо...

Бывало, запрашиваешь прайс, заявленный ТПП страны-экспортёра, а через пару часов - готово, тащат... что характерно, с живой печатью!

Поневоле



– Сколько километров до Ялты? – спросил Римский.

Варенуха прекратил свою беготню и заорал:

– Думал! Уже думал! До Севастополя по железной дороге около полутора тысяч километров. Да до Ялты накинь еще восемьдесят километров. Но по воздуху, конечно, меньше.

Гм… Да… Ни о каких поездах не может быть и разговора. Но что же тогда? Истребитель? Кто и в какой истребитель пустит Степу без сапог? Зачем? Может быть, он снял сапоги, прилетев в Ялту? То же самое: зачем? Да и в сапогах в истребитель его не пустят! Да и истребитель тут ни при чем. Ведь писано же, что явился в угрозыск в половине двенадцатого дня, а разговаривал он по телефону в Москве… позвольте-ка… тут перед глазами Римского возник циферблат его часов… Он припоминал, где были стрелки. Ужас! Это было в двадцать минут двенадцатого. Так что же это выходит? Если предположить, что мгновенно после разговора Степа кинулся на аэродром и достиг его за пять, скажем, минут, что, между прочим, тоже немыслимо, то выходит, что самолет, снявшись тут же, в пять минут покрыл более тысячи километров? Следовательно, в час он покрывает более двенадцати тысяч километров!!! Этого не может быть, а значит, его нет в Ялте.

Что же остается? Гипноз? Никакого такого гипноза, чтобы швырнуть человека за тысячу километров, на свете нету! Стало быть, ему мерещится, что он в Ялте! Ему-то, может быть, и мерещится, а Ялтинскому угрозыску тоже мерещится? Ну, нет, извините, этого не бывает!… Но ведь телеграфируют они оттуда? ©


А что это Вы такое возите, что аж на 2 млн. корректировать приходится!?
Не иначе, 87-ю группу... угадал?

• +1.26 / 17

Цитата: оттуда... от 15.08.2015 13:53:24Да-да, знакомо...

Бывало, запрашиваешь прайс, заявленный ТПП страны-экспортёра, а через пару часов - готово, тащат... что характерно, с живой печатью!

Поневоле




– Сколько километров до Ялты? – спросил Римский.

Варенуха прекратил свою беготню и заорал:

– Думал! Уже думал! До Севастополя по железной дороге около полутора тысяч километров. Да до Ялты накинь еще восемьдесят километров. Но по воздуху, конечно, меньше.

Гм… Да… Ни о каких поездах не может быть и разговора. Но что же тогда? Истребитель? Кто и в какой истребитель пустит Степу без сапог? Зачем? Может быть, он снял сапоги, прилетев в Ялту? То же самое: зачем? Да и в сапогах в истребитель его не пустят! Да и истребитель тут ни при чем. Ведь писано же, что явился в угрозыск в половине двенадцатого дня, а разговаривал он по телефону в Москве… позвольте-ка… тут перед глазами Римского возник циферблат его часов… Он припоминал, где были стрелки. Ужас! Это было в двадцать минут двенадцатого. Так что же это выходит? Если предположить, что мгновенно после разговора Степа кинулся на аэродром и достиг его за пять, скажем, минут, что, между прочим, тоже немыслимо, то выходит, что самолет, снявшись тут же, в пять минут покрыл более тысячи километров? Следовательно, в час он покрывает более двенадцати тысяч километров!!! Этого не может быть, а значит, его нет в Ялте.

Что же остается? Гипноз? Никакого такого гипноза, чтобы швырнуть человека за тысячу километров, на свете нету! Стало быть, ему мерещится, что он в Ялте! Ему-то, может быть, и мерещится, а Ялтинскому угрозыску тоже мерещится? Ну, нет, извините, этого не бывает!… Но ведь телеграфируют они оттуда? ©


А что это Вы такое возите, что аж на 2 млн. корректировать приходится!?
Не иначе, 87-ю группу... угадал?

Цитата: оттуда... от 15.08.2015 13:53:24

 

Есть предложение в рамках ЕАЭС условные цены утверждать и официально доводить ... И дать возможность нашим предприятиям оспаривать их. Обращая внимание в первую очередь на аргументы наших предприятий производителей - по товарам которые завозят . То есть когда конкуренты будут проверять конкурентов  занижать стоимость не получиться.

Так как в этом случае как раз наши производители укажут реальные цены - от них и исчислять налоги.
А также ВАЖНО изменить методику учета развивающихся стран. Например в 50% от ВВП стран ЕАЭС. Иначе у нас Китай- сейчас имея 1 в мире ВВП является развивающейся страной и имеет льготы по таможенным пошлинам....

• +1.03 / 11

Цитата: Alex_new от 15.08.2015 16:24:29Есть предложение в рамках ЕАЭС условные цены утверждать и официально доводить ...
..........

Иначе у нас Китай- сейчас имея 1 в мире ВВП является развивающейся страной и имеет льготы по таможенным пошлинам....

Цитата: Alex_new от 15.08.2015 16:24:29

 

А зачем?

Товары ТС (Таможенного Союза) перемещаются между странами-участниками совершенно свободно, без подачи ДТ.

Т.е. просто покупаешь  - и вези... трактор из Белорусии в Россию, электромотор из России в Казахстан...  и т.д.

Никаких платежей не предусмотрено, и не только платежей, но и вообще ничего (из обязательных процедур, я имею ввиду).

Ну есть, правда, категория товаров, где нужно кое-что платить  - алкоголь, например... из той же Армении.
Но и там не нужно проводить таможенного оформления, всё делается очень упрощённо - заявление, списание денег с п/п или ПК - и свободен, минут 30 на всё про всё уходит (речь идёт об акцизах, пошлина и сборы не уплачиваются))


Или я чего-то не знаю, или одно из двух!
Во всяком случае, до 16:45 вчера этого не было 
Платят как миленькие, по полной... но по хитро...эээ... выделанности кому угодно фору дадут, глаз да глаз за ними...

• +1.23 / 12

Цитата: оттуда... от 15.08.2015 17:51:47А зачем?

Товары ТС (Таможенного Союза) перемещаются между странами-участниками совершенно свободно, без подачи ДТ.

Т.е. просто покупаешь  - и вези... трактор из Белорусии в Россию, электромотор из России в Казахстан...  и т.д.

Никаких платежей не предусмотрено, и не только платежей, но и вообще ничего (из обязательных процедур, я имею ввиду).

Ну есть, правда, категория товаров, где нужно кое-что платить  - алкоголь, например... из той же Армении.
Но и там не нужно проводить таможенного оформления, всё делается очень упрощённо - заявление, списание денег с п/п или ПК - и свободен, минут 30 на всё про всё уходит (речь идёт об акцизах, пошлина и сборы не уплачиваются))


Или я чего-то не знаю, или одно из двух!
Во всяком случае, до 16:45 вчера этого не было 
Платят как миленькие, по полной... но по хитро...эээ... выделанности кому угодно фору дадут, глаз да глаз за ними...

Цитата: оттуда... от 15.08.2015 17:51:47

 

Камрад.
В общем то я писал про импорт. Перемещение внутри ТС импортом не является.
А вот импорт(то есть из стран не входящих в ЕАЭС)  по заниженным ценам с целью уменьшения таможенных платежей и НДС идет полным ходом.
Противостоять этому могут мощные монополии.. а их у нас пока еще нет во всех сферах.
А если нет.. идет импорт.
Вот и предложение- нашим предприятиям дать возможность получать статистику не информацию по конкретным сделкам а статистику!!!
Так получив такую статистику за 2013 и 2014 год я с удивлением узнал что полиэтиленовая продукция завозилась по цене в 2 раза ниже чем стоит сам полиэтилен в этих странах. Понятно что это даже не демпинг а наколка таможни. Таких цен нет .. просто нет. Но откуа может это знать обычный таможенник? Только из условных цен.
А так Это обычный уход от платежей.
Ну а развивающаяся страна Китай и льготы на китайские товары - импорт их по сниженным таможенным платежам.. суровая реальность.
Как и многочисленные программы поддержи экспортеров в Китае. Если что - критерий можно поставить не 50%, а 40 и не от РФ , а в среднем по ЕАЭС. Да и не по покупательской способности - а по номиналу. И если вы заметите- ни кто не предлагает подниматьпошлины на китайские товары. Что  вы что  вы. Это противоречит нормам ВТО. А вот пересмотреть список развивающихся стран по новому критерию- это совсем другой разговор. Просто критерии изменились. Обычная техническая работа- и ни каких поднятий пошлин. Так как это затронет только те товары- которые мы уже производим и не затронут то- что нам надо у них покупать.

По этому такому можно противостоять только грамотно организовывая работу и переводя политические стрелки на рыночную массу
Что наши партнеры постоянно и делают.

• +0.98 / 11

Цитата: Alex_new от 15.08.2015 19:51:23Камрад. ...
..........
 Понятно что это даже не демпинг а наколка таможни. Таких цен нет .. просто нет. Но откуа может это знать обычный таможенник? Только из условных цен.
А так Это обычный уход от платежей.
..........
Ну а развивающаяся страна Китай и льготы на китайские товары - импорт их по сниженным таможенным платежам.. суровая реальность.
..........

По этому такому можно противостоять только грамотно организовывая работу и переводя политические стрелки на рыночную массу
Что наши партнеры постоянно и делают.

Цитата: Alex_new от 15.08.2015 19:51:23

 

Кхм... тут такое дело... ну пусть будет в качестве ликбеза (в хорошем смысле), да и, я считаю, полезно для расширения кругозора ширнармасс... тем более на халяву!

С преступником Фунтиком полиэтиленом не знаком в курсе,  что да, то да, а вот со многим другим  - очень даже, поэтому на известных (мне) примерах, ага?

Так вот, перво-наперво (ну не совсем перво-наперво, но в общем...) любая мало-мальски значительна сделка обзаводится т.н. паспортом сделки,  в соответствии с которым банк, через который идёт перевод за рубеж денежных средств, очень тщательно отслеживает, чтобы ни центом больше... и не только и не столько банк!

Другими словами, договориться по сотне, а ещё три - сверху  не то чтобы нереально, но шибко хлопотно, и после первого же, много второго раза  - всё, сливай воду, вернее, запасайся сухарями, махоркой  и портянками.
Ещё проще  - буржуины за свои ляльки получат именно столько, сколько прописано в контракте, так что тут сманеврировать не удастся.

В качестве примера  - почём нынче 0.7 французского коньяку 3-5 лет в рознице? я без издёвки, я правда не знаю.
Но я знаю


ящик 6/12 бут. такого коньяка обходится импортёру в существенно меньше/чуть больше тыс. руб., чем пальцев (в норме) на одной руке.

Прикиньте себестоимость у производителя!
Вот и я слегка того...  
Таможенные платежи увеличивают стоимость раза в полтора-два (грубенько), плюс ещё малёха транспорт/страховка/прочие накладные расходы добавляют.
Итого пусть абстрактные 0.7 средненького французского коньяка на выходе (перед мелкими оптовиками/розницей) тянут на 1 500, ну пусть 2 000 руб. максимум, и это с большиииим запасом.

А дальше начинается вакханалия, в плохом смысле.

Щас прямо вот заглянул, так чуть с кресла не нае... .эээ ... упал! что, на самом деле так!?

А ведь есть ещё и ИТС (индекс таможенной стоимости), и ещё много чего...

Так вот, к чему я это всё?
Цены EXW (отпускные со склада изготовителя) могут разительно отличаться (и отличаются!) от оптовых, а тем более розничных - ну как с э/э приблизительно, со станции по рублю за КВт, а в платёжке... ну Вы поняли...
Так что поверьте, в крупных сделках, условно говоря, от 1 млн. евро и/или долларов,   буржуи действительно работают по публичной оферте.

Кхм... ну это не совсем так, мягко говоря... 

Теперь по Китаю.

Тут Вы к значительной мере правы - касательно программ поддержки.
Но фокус в том, что здесь присутствует большая...нет, не так  - ОЧЕНЬ большая политика.

Но то, что касается денег, получаемых Китаем за, полностью описывается вышесказанным!

---

Вообще, конечно, тема нескончаемая/неисчерпаемая, примерно как и электрон (который так же неисчерпаем, как и атом, если верить классику). 

Шашкой тут (я про механизмы ценообразования) махать (в хорошем смысле) чревато, таких дров можно наломать, и это из самых лучших побуждений!

Так что только эволюция, переговоры, компромиссы, короче, медленно и методично ©

• +0.97 / 16

Цитата: оттуда... от 15.08.2015 20:56:17Кхм... тут такое дело... ну пусть будет в качестве ликбеза (в хорошем смысле), да и, я считаю, полезно для расширения кругозора ширнармасс... тем более на халяву!



С преступником Фунтиком полиэтиленом не знаком в курсе,  что да, то да, а вот со многим другим  - очень даже, поэтому на известных (мне) примерах, ага?

Так вот, перво-наперво (ну не совсем перво-наперво, но в общем...) любая мало-мальски значительна сделка обзаводится т.н. паспортом сделки,  в соответствии с которым банк, через который идёт перевод за рубеж денежных средств, очень тщательно отслеживает, чтобы ни центом больше... и не только и не столько банк!

Другими словами, договориться по сотне, а ещё три - сверху  не то чтобы нереально, но шибко хлопотно, и после первого же, много второго раза  - всё, сливай воду, вернее, запасайся сухарями, махоркой  и портянками.
Ещё проще  - буржуины за свои ляльки получат именно столько, сколько прописано в контракте, так что тут сманеврировать не удастся.

В качестве примера  - почём нынче 0.7 французского коньяку 3-5 лет в рознице? я без издёвки, я правда не знаю.
Но я знаю



ящик 6/12 бут. такого коньяка обходится импортёру в существенно меньше/чуть больше тыс. руб., чем пальцев (в норме) на одной руке.

Прикиньте себестоимость у производителя!
Вот и я слегка того...  
Таможенные платежи увеличивают стоимость раза в полтора-два (грубенько), плюс ещё малёха транспорт/страховка/прочие накладные расходы добавляют.
Итого пусть абстрактные 0.7 средненького французского коньяка на выходе (перед мелкими оптовиками/розницей) тянут на 1 500, ну пусть 2 000 руб. максимум, и это с большиииим запасом.

А дальше начинается вакханалия, в плохом смысле.

Щас прямо вот заглянул, так чуть с кресла не нае... .эээ ... упал! что, на самом деле так!?

А ведь есть ещё и ИТС (индекс таможенной стоимости), и ещё много чего...

Так вот, к чему я это всё?
Цены EXW (отпускные со склада изготовителя) могут разительно отличаться (и отличаются!) от оптовых, а тем более розничных - ну как с э/э приблизительно, со станции по рублю за КВт, а в платёжке... ну Вы поняли...
Так что поверьте, в крупных сделках, условно говоря, от 1 млн. евро и/или долларов,   буржуи действительно работают по публичной оферте.

Кхм... ну это не совсем так, мягко говоря... 

Теперь по Китаю.

Тут Вы к значительной мере правы - касательно программ поддержки.
Но фокус в том, что здесь присутствует большая...нет, не так  - ОЧЕНЬ большая политика.

Но то, что касается денег, получаемых Китаем за, полностью описывается вышесказанным!

---

Вообще, конечно, тема нескончаемая/неисчерпаемая, примерно как и электрон (который так же неисчерпаем, как и атом, если верить классику). 

Шашкой тут (я про механизмы ценообразования) махать (в хорошем смысле) чревато, таких дров можно наломать, и это из самых лучших побуждений!

Так что только эволюция, переговоры, компромиссы, короче, медленно и методично ©

Цитата: оттуда... от 15.08.2015 20:56:17

 

Ну раз зашла такая пьянка и я открою Вам тайные знания.
1) есть 2 разных в общем то рынка. Розница и продажа товаров и рынок товаров сырья и материаллов  которыми обменивается промышленность.
Так вот, если в торговле разница между ценой продажи конкретному покупателю и ценой отпуска производителя может составлять до 2-3 раз (цена производителя быть менее 30% в стоимости) то у промышленности ... цена (без НДС) цена производителя как правило 100% плюс транспорт и налоги. То есть работа через посредников практически исключена. Очень редко есть посредники с 2-3-7 % маржи.
Например в КЗ есть посредник поставки бумаги с 3 % через который гонятся вся бумага в типографии КЗ.
Но посредники с маржой в 5-7 активно обходятся и у них нет устойчивого бизнеса. Путем заключения прямых контрактов.
2)Ну и 2 сентенция. В промышленности маржа редко доходит до 5% очень редко. По этому там и борятся с такими поставщиками.
Что касается полиэтиленовой продукции. Точнее любой полимерной.
Стоимость от производителя ИЗДЕЛИЯ редко превышает 20-30% от стоимости ОПТОВОЙ  сырья. Чем больше производство - тем меньше разница в сырье. За счет увеличения автоматизации и уменьшения брака.
Но никогда стоимость готовой продукции не может быть меньше стоимости сырья. Это же очевидно?
Аналогичная картина и в других отраслях и только меняются % в зависимости от автоматизации и объема производства.
Думаю закон сохранения Вы знаете и понимаете, что если изделие из полиэтилена дешевле самого полиэтилена то вас или обманывают или туда положили наполнитель. Наполнителем чаще всего бывает сам вторичный полиэтилен. Который по нашим Гостам запрещено использовать в изделиях контактирующих с пищей и другими важными продовольственными вещами- когда фенол из вторичного полиэтилена может кого то отравить... Но и в этом случае использование вторички не дает снижения больше чем на 20-30 %. И четко не даст пройти сертификацию.
А если Вы активно занимаетесь таможней- то должны знать еще про стоимость доставки - которая таки ДА входит в таможенную стоимость....
По этому система с обратной связью- статистика импорта по товарной наменклатуре, доступная нашим производителям- например через торговые палаты и потом обработанная и поданная производителями в ТК ТС даст возможность ОПЕРАТИВНО закрывать такие дыры на границе. Но пока не видно государственной воли по созданию такой системы и ее использования.
Опять же по по полиэтилену.
Да стоимость вторички составляет на рынке около 75-80% от стоимости нормального полимера и позволяет снизить стоимость конечного изделия на 10-15% не более!
Стоимость импорта ВМЕСТЕ с ДОСТАВКОЙ по статистики в 2 раза ниже стоимости сырья внутри Китая и РФ.....
А на счет паспорта сделки и валютного контроля- это из оперы , не смешите мои тапочки.
Такой импорт идет через организованную систему разных ИП, а оплата идет опять через их же.... которые просто везут нал.... в тот же Китай и через Китайские банки которые открыты!!!! в ТС.
А кроме этого активно подвигается система расчета в Рублях (тенге) внутри на границе Китая - что бы как раз размыть финансовый контроль. Если есть реальная возможность повлиять на его контроль за импортом дам статистику по стоимости внутри Китая и статистику по импорту - там все видно. А если откроете статистику ЭКСПОРТА из КИТАЯ в страны и импорта из Китая в эти страны вы увидите разницу почти в 2 раза- то самое занижение таможенных платежей...
И таки да.. это все касается 1 пункта- ТОРГОВЛИ. Она собирает не учтенный нал и отправляет его в Китай .. через ИП....
Промышленность не балуется такими вещами.

• +1.04 / 17

Цитата: Мезозойский от 16.08.2015 10:44:59Описанная выше схема подходит для челночного бизнеса, но я сомневаюсь что везя контейнер с товаром от одного производителя, особенно если предприятие крупное и с долей государственного участия на пример, имеющее свою экспортную компанию эта схема применима. 
И на занижении стоимости глобальной экономии не будет эти платежи не такие высокие в моей отрасли, пошлина 5% и Н.Д.С 18% и я готов платить эти деньги. Но когда таможенный пост из за недобора средств, чтобы получить премии за период на пример, сначала делает досмотр, а потом разговор начинается про корректировку, мне это совершенно не нравится.
Деньги за корректировку я верну, через арбитраж, но они зависнут на счете таможни на пол года примерно.
Если между Китаем и РФ будет более прозрачно регулироваться вопрос экспорта и импорта, я буду только за.

Цитата: Мезозойский от 16.08.2015 10:44:59

 

Камрад.
Читайте пожалуйста внимательно.
В конце написано. Этим балуется торговля. Промышленности это совсем не нужно - по причине описанной Вами.
Ну и таки да. Из разговора с людьми , которые пытались от Китая получить конкретные цифры по конкретным контрактам, для того , что бы прекратить такое- Китайская сторона просто не отвечает и не комментирует ....

• +0.03 / 1

Цитата: Alex_new от 16.08.2015 06:18:40Ну раз зашла такая пьянка...
..........

Цитата: Alex_new от 16.08.2015 06:18:40

 

Исключительно с целью разъяснение, и ни в коем случае не провокации обиды/срача для...  да и ветка не совсем та...да и тема слишком многогранна...

По полиэтилену в частности сказать ничего безапелляционно не могу, и в статистику никакого желания лезть нет, просто потому, что выходной.
Но с общими соображениями, безусловно, не согласиться нельзя.

Теперь об общем.

Не стоит думать, что данные/сведения/положение дел относительно ситуации с Китаем и китайскими товарами является тайной Мадридского двора... скорее, это секрет Полишинеля.
И ктонадо и гденадо  - более чем в курсе.
Но здесь одновременно имеют место быть/влияют два мощнейших фактора  - очень большая политика (собственно, только этого уже хватило бы за глаза) и, как это ни парадоксально, мелочность проблемы... я имею ввиду, в общегосударственном масштабе.
Хотя мелочность, может быть, и не  совсем правильно, но на скору руку...

Что же касается закрытия дыр  - они закрываются, поверьте.
Но тут дело упирается прежде всего в законодателей.

Ну, а про всякие ИП-однодневки и чемоданы нала - смотрите ниже.

---

Цитата: Мезозойский от 16.08.2015 10:44:59Описанная выше схема подходит для челночного бизнеса...
..........
Деньги за корректировку я верну, через арбитраж, но они зависнут на счете таможни на пол года примерно.
Если между Китаем и РФ будет более прозрачно регулироваться вопрос экспорта и импорта, я буду только за.

Цитата: Мезозойский от 16.08.2015 10:44:59

 

Совершенно верно - именно и только для челночного/близкого к нему.

И, кстати, контейнер (или 3, или даже 10) - тоже такая мелочь!

Поэтому какая-то плотва и прорывается, а какая-то нет... а вот у щуки шансов очень немного, да практически никаких.

Касательно КТС...

Да конечно вернёте, если документально всё подтвердите.
Вот только в случае грамотно составленного решения  - это (я про вернуть) весьма сложно, но не невозможно!

Но если у Вас всё действительно чисто  - то шанс такой же, как и на встречу блондинки и динозавра, т.е. 50/50.

Ну, а с этим, будучи в соответствующих уме и памяти, спорить/не соглашаться точно вряд ли кто будет!

---

Цитата: Alex_new от 16.08.2015 11:54:13..........
Из разговора с людьми , которые пытались от Китая получить конкретные цифры по конкретным контрактам, для того , что бы прекратить такое- Китайская сторона просто не отвечает и не комментирует ....

Цитата: Alex_new от 16.08.2015 11:54:13

 

Да.

 

• +1.44 / 15

Цитата: оттуда... от 16.08.2015 12:36:47Исключительно с целью разъяснение, и ни в коем случае не провокации обиды/срача для...  да и ветка не совсем та...да и тема слишком многогранна...



По полиэтилену в частности сказать ничего безапелляционно не могу, и в статистику никакого желания лезть нет, просто потому, что выходной.
Но с общими соображениями, безусловно, не согласиться нельзя.

Теперь об общем.


Не стоит думать, что данные/сведения/положение дел относительно ситуации с Китаем и китайскими товарами является тайной Мадридского двора... скорее, это секрет Полишинеля.
И ктонадо и гденадо  - более чем в курсе.
Но здесь одновременно имеют место быть/влияют два мощнейших фактора  - очень большая политика (собственно, только этого уже хватило бы за глаза) и, как это ни парадоксально, мелочность проблемы... я имею ввиду, в общегосударственном масштабе.
Хотя мелочность, может быть, и не  совсем правильно, но на скору руку...

Цитата: оттуда... от 16.08.2015 12:36:47

 

Цитата: оттуда... от 16.08.2015 12:36:47Что же касается закрытия дыр  - они закрываются, поверьте.
Но тут дело упирается прежде всего в законодателей.

Ну, а про всякие ИП-однодневки и чемоданы нала - смотрите ниже.

---

Совершенно верно - именно и только для челночного/близкого к нему.

И, кстати, контейнер (или 3, или даже 10) - тоже такая мелочь!

Поэтому какая-то плотва и прорывается, а какая-то нет... а вот у щуки шансов очень немного, да практически никаких.

Касательно КТС...

Да конечно вернёте, если документально всё подтвердите.
Вот только в случае грамотно составленного решения  - это (я про вернуть) весьма сложно, но не невозможно!

Но если у Вас всё действительно чисто  - то шанс такой же, как и на встречу блондинки и динозавра, т.е. 50/50.

Ну, а с этим, будучи в соответствующих уме и памяти, спорить/не соглашаться точно вряд ли кто будет!

---

Да.

Цитата: оттуда... от 16.08.2015 12:36:47

 

Камрад.
ПО этому и пишу.
В Китае- когда что то знают.... тупо закрывают проблему и им насрать на все остальное.
Так как хорошо понимают, что по другому ни как свои интересы не отстоять.
Показательный пример казнения гражданина ВБ , за наркотики, хотя за него и Блер заступался...
Так и здесь.
Китайцы тупо продавливают свои интересы.
И ЗАСТАВЛЯЮТ НАС отступать от своих. Реальность более чем впечатляет по темпам роста и результату.
И если не начать отстаивать такое.. то оно будет просто продолжаться.
Другое дело , что не надо шашками махать.
Все обычная рыночная среда.
1)Изменили порядок определения развивающихся стран. В чем проблема?
Что Китай не попадает... так даже не ловко попадать державе номер 1 в мире в список развивающихся...
2)Создали механизм отслеживания цен. И начали закрывать условными ценами дыры на таможне?
В чем проблема? В том,что Китай сам так делает? ДЕЛАЕТ. Все же честно и справедливо! Это ему не позволят мошенничать...
А с учетом в общем то отсутствия желания потерять лицо- признать, что раньше мухлевали на гос уровне....
Вынуждены будут ПРОСТО больше считаться с интересами ЕАЭС.
Да и сами мы- подняв экономику , сможем лучше понимать свои интересы.
А то создав механизм, когда цены могут оспорить  только монстры владеющие не мене 25 % рынка мы просто сели играть с шулерами  в надежде выиграть.
Но там то корпорации.. а у нас начинающаяся строящаяся экономика...

• -0.01 / 10

Цитата: Alex_new от 16.08.2015 06:18:40Ну раз зашла такая пьянка и я открою Вам тайные знания.

Цитата: Alex_new от 16.08.2015 06:18:40

 

 Добавлю в копилку тайных знаний, как человек, когда то имевший отношение к грузоперевозкам из Китая - ни разу на моей памяти транспортные услуги не были оплачены официально. Т.е. в инвойс и договор вбивается, что стоимость доставки входит в цену товара, а цены указываются заводские. А транспортные оплачиваются налом, и соответственно выходят из под налогов и пошлин. Причем грешат этим и коммерсанты, и производители, покупающие сырье или оборудование. С госпредприятиями не работал, но там другая беда, там цены наоборот завышаются, и очень сильно. (Соответственно потом у кого то дикая ктс вылазит).
     И не надо недооценивать серые схемы. Я, например, считаю, что такая коррупция и является причиной отсталости РК в промышленном плане. У нас действует такое негласное правило, - все, что ты начнешь производить, кто то начнет возить с Китая дешевле.  Например в легкой промышленности и  обувной, с этим беда. Причем с обувью и с тряпками действуют не только серые схемы, но самые что ни наесть черные, то есть голимый контрабас . Ну а масштабы таковы, что завоз обуви каким нибудь "челноком" вполне сопоставим с выпуском обуви средней обувной фабрикой. 
 Нынешний обувной "челнок", например, - это организованная группа, выкупающая на корню пару другую китайских заводов по производству "итальянской" обуви, и отправляющая продукцию на СНГ.  По обуви сталкивался с такими людьми, а по тряпкам , думаю, происходит то же самое,. 

• +0.63 / 13

Цитата: 1prise от 16.08.2015 19:48:57Добавлю в копилку тайных знаний, как человек, когда то имевший отношение к грузоперевозкам из Китая - ни разу на моей памяти транспортные услуги не были оплачены официально. Т.е. в инвойс и договор вбивается, что стоимость доставки входит в цену товара, а цены указываются заводские. А транспортные оплачиваются налом, и соответственно выходят из под налогов и пошлин. Причем грешат этим и коммерсанты, и производители, покупающие сырье или оборудование.

Цитата: 1prise от 16.08.2015 19:48:57

 

Цитата: 1prise от 16.08.2015 19:48:57С госпредприятиями не работал, но там другая беда, там цены наоборот завышаются, и очень сильно. (Соответственно потом у кого то дикая ктс вылазит).
     И не надо недооценивать серые схемы. Я, например, считаю, что такая коррупция и является причиной отсталости РК в промышленном плане. У нас действует такое негласное правило, - все, что ты начнешь производить, кто то начнет возить с Китая дешевле.  Например в легкой промышленности и  обувной, с этим беда. Причем с обувью и с тряпками действуют не только серые схемы, но самые что ни наесть черные, то есть голимый контрабас . Ну а масштабы таковы, что завоз обуви каким нибудь "челноком" вполне сопоставим с выпуском обуви средней обувной фабрикой. 
 Нынешний обувной "челнок", например, - это организованная группа, выкупающая на корню пару другую китайских заводов по производству "итальянской" обуви, и отправляющая продукцию на СНГ.  По обуви сталкивался с такими людьми, а по тряпкам , думаю, происходит то же самое,.

Цитата: 1prise от 16.08.2015 19:48:57

 

Камрад. Не согласен ТОЛЬКО с промышленностью.
Сугубо ИМХО нет смысла.
Особенно когда везешь оборудование.. А промышленность с Китая везет практически ТОЛЬКО оборудование.  Нет на него ни каких пошлин. От слова совсем. Ну и так как сырье привести с Китая нет смысла- из за их экспортных пошлин.
И за чем оплачивать налом? И потом мучаться списывать? Когда здесь все сразу идет официально. Просто нет ни малейшего смысла. А про контейнеры и ЖД вагоны.. там итак в принципе сделать нельзя....

• +0.52 / 5

Цитата: 1prise от 16.08.2015 19:48:57Добавлю в копилку тайных знаний, как человек, когда то имевший отношение к грузоперевозкам из Китая - ни разу на моей памяти транспортные услуги не были оплачены официально. Т.е. в инвойс и договор вбивается, что стоимость доставки входит в цену товара, а цены указываются заводские. А транспортные оплачиваются налом, и соответственно выходят из под налогов и пошлин. Причем грешат этим и коммерсанты, и производители, покупающие сырье или оборудование. С госпредприятиями не работал, но там другая беда, там цены наоборот завышаются, и очень сильно. (Соответственно потом у кого то дикая ктс вылазит).
     И не надо недооценивать серые схемы. Я, например, считаю, что такая коррупция и является причиной отсталости РК в промышленном плане. У нас действует такое негласное правило, - все, что ты начнешь производить, кто то начнет возить с Китая дешевле.  Например в легкой промышленности и  обувной, с этим беда. Причем с обувью и с тряпками действуют не только серые схемы, но самые что ни наесть черные, то есть голимый контрабас . Ну а масштабы таковы, что завоз обуви каким нибудь "челноком" вполне сопоставим с выпуском обуви средней обувной фабрикой. 
 Нынешний обувной "челнок", например, - это организованная группа, выкупающая на корню пару другую китайских заводов по производству "итальянской" обуви, и отправляющая продукцию на СНГ.  По обуви сталкивался с такими людьми, а по тряпкам , думаю, происходит то же самое,.

Цитата: 1prise от 16.08.2015 19:48:57

 

Я ещё довершу: та самая "итальянская" обувь на московских прилавках валяется по цене 100-300 долларов за пару, это паршивенько-средненькая. Совсем "итальянская", разумеется, дороже

• +0.03 / 1

Цитата: оттуда... от 15.08.2015 17:51:47Никаких платежей не предусмотрено, и не только платежей, но и вообще ничего (из обязательных процедур, я имею ввиду).

Цитата: оттуда... от 15.08.2015 17:51:47

 

Статформу забыли как обязательную процедуру. "Не позднее 10 числа следующего за отчетным месяца."
Но по сравнению с полной процедурой затаможки-растаможки - это детская песочница по сравнению с Сахарой...

• +0.18 / 2

Цитата: оттуда... от 16.08.2015 15:25:13. без последнего пункта можно и в 15 минут уложиться 

Цитата: оттуда... от 16.08.2015 15:25:13

 

Это с Вашей стороны.
С моей - 5 минут на заполнение по шаблону, 30 секунд на дежурного на вахте и 1 минута на проверку регистрационного номера на следующий день.
Так что я понимаю товарищей, "требующих невозможного" в части упрощения таможенных процедур.
А если серьезно, единое таможенное пространство за счет снижения транзакционных издержек наверняка окупило всю контрабанду на его внешних  границах. Ну, естественно, если этим не занимается само государство, как баловался Бацка...

• +0.58 / 6

Цитата: Сыбыр от 16.08.2015 16:12:41А если серьезно, единое таможенное пространство за счет снижения транзакционных издержек наверняка окупило всю контрабанду на его внешних  границах. Ну, естественно, если этим не занимается само государство, как баловался Бацка...

Цитата: Сыбыр от 16.08.2015 16:12:41

 

И еще факторы, которых почти не замечают, но которые являются очень серьезными:
1. В экономический оборот в рамках ТС включаются мелкие фирмы, которым ранее было просто лениво/невыгодно тратиться/возиться с  декларированием, брокерами, паспортами сделки, банковскими гарантиями и тп. Кроме того, снижается средняя цена сделки, что позволяет контрагентам работать без привлечения дополнительных (как правило банковских) финансовых ресурсов. И увеличивается скорость оборта. Если раньше я отгружал в соседние страны по 4-5-пяти контрактам, например по 100 тыс баксов каждый, то теперь проще отгрузить по 10-15контрактам по 40 тыс баксов. И размеры разовой партии меньше (между прочим, очень стабилизирует производство и загрузку мощностей и снижает складские запасы), и сумма контракта менее 50 тыс, что существенно снижает требования к финотчетности.
2. Документация и вообще коммерческий оборот идет на РУССКОМ. Волей-неволей самый отмороженный оралман его выучивает....
Не-е-е, зря Новую Зеландию в ТС не приняли.   Ну еще не вечер.

• +1.69 / 24

Цитата: Alex_new от 15.08.2015 16:24:29Есть предложение в рамках ЕАЭС условные цены утверждать и официально доводить ... И дать возможность нашим предприятиям оспаривать их. Обращая внимание в первую очередь на аргументы наших предприятий производителей - по товарам которые завозят . То есть когда конкуренты будут проверять конкурентов  занижать стоимость не получиться.

Так как в этом случае как раз наши производители укажут реальные цены - от них и исчислять налоги.
А также ВАЖНО изменить методику учета развивающихся стран. Например в 50% от ВВП стран ЕАЭС. Иначе у нас Китай- сейчас имея 1 в мире ВВП является развивающейся страной и имеет льготы по таможенным пошлинам....

Цитата: Alex_new от 15.08.2015 16:24:29

 

Это по валу. 
На душу населения в списке ВБ 82-й с 13,2 тыс.usd на рыло, почти в два раза уступая России, которая 44-я  с 24,6 тыс.usd на рыло
По списку МВФ примерно так же

Что совсем не мешает ряд пошлин приподнять, но не чохом, ухи морозить себе не надо, а где-то и на компромиссы стоит идти. О чем полным ходом и идут терки в рамках ШОС, БРИКС и прочего,  на взаимной основе

• +1.22 / 19

Цитата: оттуда... от 15.08.2015 13:53:24Да-да, знакомо...

Бывало, запрашиваешь прайс, заявленный ТПП страны-экспортёра, а через пару часов - готово, тащат... что характерно, с живой печатью!




А что это Вы такое возите, что аж на 2 млн. корректировать приходится!?
Не иначе, 87-ю группу... угадал?

Цитата: оттуда... от 15.08.2015 13:53:24

 

  То же мне бином ньютона.  Цена  занижается примерно в четыре раза, в среднем. Это если с головой дружат. А знаю товарищей, которые состряпали инвойс на 26 тонн груза в контейнере на четыре тысячи долларов. И представь, какая там ктс вылезла. 
    Ктс - это ведь не приговор, это приглашение к разговору. 

• +0.64 / 4