Мировой экономический кризис
53,329,437
93,600
|
alex_394053 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 12:32:14 |
Тред №984333
новая дискуссия Дискуссия 638
Ну, что, коллеги, разложим по полочка "иксперта"?
«Прогноз от Улюкаева — экономическая „дурилка“»
«Прогноз от Улюкаева — экономическая „дурилка“»
Цитата: ЦитатаЭта неделя — звездный час финансиста группы «Риком» Владислава Жуковского. Аналитик стал гостем студии «РБК», поставил диагноз российской экономике, разметал в эфире «осторожную стратегию» подачи кризиса, а ведущий не смог возразить ему ни по одному из пунктов. Ролик с записью эфира взорвал соцсети, за пару дней — десятки тысяч просмотров. Новый девальвационный шок, нефть — 40 долларов, «черное десятилетие», катастрофа среднего класса и «жрущая в два горла» элита. Это лишь малая часть тезисов из жесткого интервью с финансистом Жуковским. Сегодня он поделился своими прогнозами с «URA.Ru». Бонусом — «диагноз» регионам УРФО, практические советы уральцам и даты, когда нам всем придется особенно тяжело.
ОТВЕТЫ (36)
|
Sergey_07d499 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 13:21:19 |
Эксперту надо готовить объяснение, почему прогноз не сбылся. Видимо кто-то решил, что он молодой, им пожертвовать не жалко. Сальдо счета текущих операций за полгода плюс 48 млрд долларов. По нам сильно бьет вывод капитала - более 52 млрд за полгода. Из них 40 млрд - снижение обязательств - т.е. по сути возврат долгов. Где-то встречал оценку, что на второе полугодие необходимо выплатить 61 млрд.
Разумеется, с падением цен наших экспортных товаров сальдо торгового баланса будет уменьшаться. Но следует отметить, что торговый баланс уже включает в себя и импорт, и выездной туризм и т.п. и все равно пока он положительный. В оглоблях спать разумеется нельзя, но отсылки эксперта на зависимости от импорта "по медикаментам, продуктам питания, бытовой технике" - это просто смешно. Там копеечные по сравнению с другими статьями суммы. По продуктам многое заместится за пару-тройку лет.
Цитата: Цитата— По Уралу ситуация будет очень тяжелая. Наши регионы загорятся красным пламенем через полгода-год. Уже сейчас треть регионов находится в состоянии скрытого дефолта. У 60 % уже реальные проблемы, и они не могут обслуживать займы. Кроме того, налогооблагаемая база регионов будет падать. Нас ждет мощнейший кризис субъектов федерации. Это будет страшная картина, когда мы вернемся в 90-е года. Будут проходить скрытые дефолты региональных бюджетов, когда они окажутся неплатежеспособными, им не будут выдавать новые кредиты, а они станут занимать у государства и Госбанка. К тому же любая девальвация свыше 20 % — уже скрытый дефолт.
Лютый п..ц.
По моему используют шанс навариться на росте бакса, вот и камлают во всех сми.
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 15:52:37 |
Да, он ошибся - золото тоже будет падать, спираль дефляционная по ресурсам, нельзя сейчас ничего покупать около-ресурсное, пока доллар не начнет инфлиировать. Золото не исключение.
Во всем остальном, увы, но он прав. Все что делается у нас может делаться только людьми которые живут "тут" для того что бы обеспечить себя "там". Инфляция издержек у производителей растет опережающими темпами - налоги, сборы (в том числе и около коррупционные) и т.д.
Доходы, среднего класса, конечно, еще не коллапсируют, но падают так быстро, что можно сказать с уверенностью, что года за 3 такими темпами я и мои друзья из среднего класса выйдем. А это все представители реального сектора. Так что тут он прав - вектор движения нашей элиты подмечен верно.
|
marrakesh ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 16:03:19 |
Выйдите Вы с друзьями, зайдут другие, из более реального сектора, например те, кто сейчас на коне импортозамещения, свято место пусто не бывает.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 16:14:56 |
Цитата: marrakesh от 18.08.2015 14:03:19
Парни на коне импортозамещения пока что только присаживаются по контрабандным статьям. Про остальное "реальное" росстат говорит плюс "ноль" или отрицательную динамику. Так что этих других нет - это пшик.
Да и откуда на падающем спросе, появятся бетмены которые будут спонсирвоать потребление? Вы решили, что в России социализм начинают строить? Я такого не видел, все за либеральный капитализм продолжают терки, значит не бывать такому.
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 16:50:31 |
О! Секта призывальщиков жечь покрышки на Манежной подтянулась...
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 17:42:56 |
Ой, нет, вы не так все понимаете. Сейчас вас дожмут дворковичи и жечь покрышки вы пойдете, и призывать начнете.
Я же всего лишь пытаюсь вам объяснить, что дальше если не будет структурных реформ "от Путина", они будут от госдепа, то есть от вас - тех кто быстро переметнется к "навальному" когда жрать будет голодно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 авг 2015 07:36:14 |
Сообщение удалено
ПланктонЪ ©
07 сен 2015 08:27:08
ПланктонЪ ©
07 сен 2015 08:27:08
Отредактировано: ПланктонЪ © - 07 сен 2015 08:27:08
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 16:03:33 |
Такие заявления надо не огульно озвучивать, а детально прояснять из-за чего проседает бизнес Ваш и Ваших друзей из реального сектора.
Что-то у меня сомнения в проседании именно реального сектора. Если это не перепродажа, а на самом деле реальный сектор, а не "реальный сектор", то сейчас как раз самое время для его подъема. Средний класс - он разный. Ваш "реальный бизнес" это, наверное, перепродажа китайских товаров? Или у вас все комлектующие на 100% импортные? Ну так замените их на отечественные. И тогда не выйдете из среднего класса, а, наоборот, еще и более успешными станете. Другие так делают и рады, а Вы и Ваши друзья не умеете так вести бизнес?
Жалобы о спаде в бизнесе слышу в последнее время только от продавцов иностранных товаров, Вы первый кто жалуется на жизнь из реального сектора.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 16:10:49 |
Ой, не надо так "огульно". реальный, реальней не придумать.... или для вас реальный, это то что делали парни из москвы перепаковывая контрабанду? ДА, у них "реальный" и такой сейчас прет.
Настоящий реальный же сектор сейчас еще инфляцию в з-п не отыграл, пока реальные доходы россиян падают. Или вы росстату не верите? Или у вас везде "дно" как у Улюкаева мерещится?
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 16:15:34 |
Ну, вот и скажите, что за реальный бизнес у Вас? Просто скажите и не надо вот этих лишних слов и эмоций.
Вы, надеюсь, понимаете, что Вы не единственный в стране бизнесмен, занимающийся бизнесом в реальном секторе? Почему у других норм и даже довольны падением рубля, а у Вас почему-то по-другому? Вы голландские тюльпаны продаете? Это Ваш реальный сектор?
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 16:24:45 |
У меня - в энергетике. Так что все проблемы я отлавливаю одним из первых.
|
|
marrakesh ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 16:36:04 |
Сообщение удалено
marrakesh
18 авг 2015 20:45:52
marrakesh
18 авг 2015 20:45:52
Отредактировано: marrakesh - 18 авг 2015 20:45:52
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 16:50:24 |
"Энергетика" троллизма на ГА?
А можно поконкретнее?
Нам, выпускникам факультета "Энергомашиностроение", очень интересно:
в каком конкретно секторе "энергетики" Вы работаете?
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 17:44:52 |
не занимайтесь троллизмом. хотите ответов на личные темы, пишите в личку.
Странно, вас за троллинг так и не наказали. Но впрочем не в первой, тут своих либералов не трогают вертухаи.
|
|
Тимур_38f40e ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 17:01:50 |
В энергетике сейчас действительно не у всех порядок. По моим наблюдениям в поставках на Газпром ситуация такая: многие заводы подняли отпускную стоимость продукции, кто-то на разрешенные по году 5-7 процентов, кто-то на 20-30 процентов (например кабельщики); про импорт, которого много, я вообще молчу. При этом идет превышение сметных цен, которые могли закладываться в проект 3-4 года назад (в большинстве случаев даже коэф. дефлятора не спасает). На фоне уменьшения финансирования это приводит к тому, что денег на все проекты не хватает и приходится выбирать важнейшие. Какие-то заводы выполняют производственную программу по году за 2,5 квартала, какие-то вынуждены вводить 4 дневную рабочую неделю. Но в целом никто спецов не сокращает, так как рано или поздно заказы будут. Конечно сейчас не 2009-2013 годы, когда заводы были заняты под завязку. Вообще, сейчас большие надежды на Силу Сибири. Вот когда начнутся активные поставки на этот проект, работы хватит всем
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 17:58:43 |
Никто не сокращает, потому что у многих компаний была подушка, ее проедают. Что бы дальше не сокращать, нужно или резкий рост спроса, или резкий спад зарплат. Спрос не растет, зарплаты ронять некуда. так что "безработицу" мы еще увидим.
Сила Сибири не толкнет поволжье. Толкнет Москву, Питер и немного Сибири-Урала. Учитывая что у нас тут и раньше не сладко было - деиндустриализация жесткая, и что десант из Москвы за местными коррупционерами все не прилетает, ничего хорошего в поволжье не ждите.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 авг 2015 19:49:01 |
Ну да, ну да! Надо только подождать.
Кмк за четверть века сидения на трубе у многих произошло сначала размягчение, а потом и разжижение мозга. Ихмо труба в этом деле главный инструмент и "Наше Ффсёё".
Ничего личного.
|
|
Тимур_38f40e ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 20:20:47 |
Цитата: vltvlt от 18.08.2015 17:49:01
Я имел ввиду заводы, которые трубу обслуживают, а не экономику в целом
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 авг 2015 20:26:50 |
Так мы занимаемся обслуживанием трубы? Сбылась мечта Маргарет Тетчер про 50 миллионов населения для обслуживания трубы?
Труба и всё что вокруг неё это настолько микроскопическое "ничто" по сравнению с тем технопарком что мы должны иметь для достойной жизни на данной территории, что и вспоминать-то про неё стыдно.
А не орать из каждого утюга: "Газпром-то..., Газпром-сё..."Я понимаю, что у нас мало чего есть. Готов почти задорма копать лопатой котлован любого нового завода, но копать трассу для трубы идущей за бугор - увольте. Никогда не дождётесь.
Строительство этой трубы коммунистами в 70-х - самый тяжкий грех, который они совершили по отношению к своему народу.
Без АУ.
|
|
ДмитриCh ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 21:12:46 |
В силу ряда обстоятельств являюсь акционером трех энергетических компаний. Проблема за последний год была только одна - не хотел финнам отдавать генерацию в ТГК-1. Мы вместе туда годами инвестировали, а им отдать?
Чувствуете "стиль" "западных партнеров"?Brainless coupon clippers... Нет, мы теперь в первую очередь думаем о своих российских интересах...
Все три компании завершили или завершают свои многомиллиардные инвестпрограммы - новое оборудование, сооружения, системы управления. Да, бурчат - мол, тарифы надо поднять. Но ВСЕ понимают, что - НЕ ВРЕМЯ. Поддержав сейчас нашу промышленность мы сохраним и приумножим. При этом все три компании являются прибыльными. Так какие, Данила, проблемы Вы там отлавливаете?
Строительство энергоблока ПГУ-450 Правобережной ТЭЦ
Введен в эксплуатацию 23 ноября 2012 года
В 2008 году началось строительства второго энергоблока Правобережной ТЭЦ на основе парогазовой установки мощностью 450 МВт и 316 Гкал/ч.
Эффекты
Повышение надежности и качества теплоснабжения юго-восточных районов города, обеспечение резерва электрической и тепловой мощности для перспективных потребностей развивающихся прилегающих районов, повышение общей надежности энергосистемы, а также снижение нагрузки на окружающую среду за счет использования новых технологий.
Генеральный проектировщик — ОАО "СевЗапНТЦ".
Основное оборудование изготовлено отечественными изготовителями: «Ленинградский металлический завод» (ОАО «Силовые машины»), завод «Электросила» (ОАО «Силовые машины»), «Siemens — Силовые машины» (производственная база в Санкт-Петербурге) и ОАО «Подольский машиностроительный завод».
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 22:27:41 |
Цитата: ДмитриCh от 18.08.2015 19:12:46
"являюсь акционером" - сразу вопрос - ОТКУДА? Чубайс подарил на аукционах - привет либеральной клике и спасибо за саморазоблачение? Или все же не ваше, а чужое, и вы наймит - тогда чье? Может тех же товарищей западных, которые теперь просят назад свое, а вы у них отжимаете?
Фотка так себе - для питера и москвы подойдут - вся Россия такие фотки оплачивает. Приезжайте к нам, покажу как все в регионах... даже далеко отъезжать не будем - километров 80 от Самары. Посмотрим чьи фотки зачетней, часть фото тут
http://www.aftershock.su/?q=node/219022
могу наделать таких фото пачками.
PS Сименс никогда не был Российским предприятием. Вы гордитесь, что оплачиваете прибыль немцам? Или что немцы делают в России железо? Или что допустили немцев до наших строек? в чем фишка такого похвальства?
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 16:12:49 |
Что за около коррупционные налоги и сборы? И насчет опережающих темпов инфляции издержек - подтвердить можете? На какие комплектующие или сырье у вас выросли цены? На импортные? На электроэнергию? На нефть?
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 16:33:54 |
В прошлом году кабельные ножницы стоили около 7 т.р. сейчас под 15.
Приборы в прошлом году стоили раза 1,5 дешевле... импорт, а российского нет.
бенз вырос - с 26,4 до 33,4 за 2 года....
про коррупцию - не смешите мои тапочки, выросла
и т.д. и т.п. поднялось все - что-то меньше, то-то больше. Вы посмотрите почем сейчас костюмы противодуговые - раньше можно было дубленку купить по такой цене... импортная ткань, что ж тут сделать....
И так во всем, а да, тарифы на эл. энергию не повысились... пока не повысились.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 16:47:58 |
Так даже по Вами выбранным товарам не подтверждается первоначальновысказанная мысль.
Если еще удельный вес в себестоимости конечной продукции учесть - то никак выше официальной инфляции не получится.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 17:37:20 |
Как это "не получится"? Очень даже получится - с 2007 года существенных увеличений в ФОТ не было. Цены на эл. .нергию всегда повышались выше официальной инфляции, но ниже реальной. А реальную инфляцию на себе работяги получающие по 20-25 тр в месяц очень чувствуют (а это сейчас менее 400 долларов) так как при таких зарплатах бОльшая часть затрат приходится на продукты питания - это для большинства показывает инфляцию около 30% за год.
Но вам же миллионерам не понять, вы все в усредненную корзину с мерседесом кладете, а то что на 20 тыр еще и семью кормить, и ничего кроме продуктов уже купить нельзя вам не понятно.
PS 400 долларов это уже доходы как в Китае, вот-вот должен быть "всплеск производстсва"? Увы, это либеральные мечты, реальность говорит о том, что население становится крайне бедным и производству скоро некому будет продавать свою продукцию, а не развивать импортозамещение, ведь китайское чудо построено на том, что получая 400 долларов в китае, внутри китая все дешево, а на экспорт - прибыльно. У нас же обратная ситуация - у нас внутри на рынке все стоит ТАК ЖЕ КАК В ЕВРОПЕ, где доходы выше - вот такая гримаса нашей колониальной экономики. Только вас же все устраивает, вы себя не чувствуете несвободным....
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 18:30:44 |
"Бедная, но дорогая".
http://glav.su/forum…age1955010
В общем-то, это было ожидаемо, хоть и крайне неприятно.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 16:55:17 |
Все это вы компенсируете повышением отпускной цены на ваш продукт.
Не берут по такой цене? Берут у кого-то другого, у кого цена ниже? Значит он смог заменить дорогие импортные комплектующие на более дешевые отечественные такого же качества, а Вы не смогли.
Удорожание конечной цены Вашего продукта не может быть причиной. У вас или появился конкурент с более низкой ценой, или упал платежеспособный спрос и, соответственно, сбыт. Если второе - то за счет чего упал спрос на Вашу продукцию?
Про коррупцию подробнее, пожалуйста. Даете взятки? Кому? Сколько? Как часто? )) И главное - зачем? Плакаться о взятках, будучи взяткодателем, и тем более винить в этом кого-то (власти, Правительство, Путина) и этим обосновывать увеличение своих издержек - это просто очуметь какой ловкий маневр. Коррупция есть везде. В Китае и в США побольше, чем у нас, но обе эти страны как-то живут, иногда даже неплохо живут. Звоните в Прокуратуру, если с вас взятки вымогают. Взяткой вы просто банально перебиваете конкурента. Дали взятку - значит отсекли от бизнеса кого-то другого, возможно более честного или более умелого, чем вы.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 17:49:23 |
да, сразу видно. что вы не в теме.
В реальности все по-другому. В релаьности есть понятие "экономии на основных средствах". Стоит заводик, у него есть свои основные средства. Ему приходят профессионалы и говорят "надо тут ревизию, там починить, тут заменить"... владелец смотрит и говорит простую вещь - денег нет, пока не сломается - ни копейки не дам.
Так что тут вопрос "кто дешевле" не стоит, тут вопрос что производству очень плохо. И это росстат четко подтверждает - вложения в основные средства падают уже очень долго.
Так что "вы даете советы космической глупости, о том как все поделить"... ну вы поняли откуда цитата, и кому их даете....
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 18:10:16 |
Советы я Вам мне давал, но сейчас дам - перечитайте мои посты, Вы немного не уловили о чем речь. Мы с вами немного о разных вещах говорим. Понимаю, что Вы все время съезжаете на наболевшее, но тем не менее - перечитайте о чем я писал.
Касательно экономии на основных средствах - вы монополист? Если нет, то у ваших конкурентов те же проблемы. Если они смогли их решить, то и Вы тоже можете. Если они не решили эти проблемы (общие для вас), то опять Вы в равном с ними положении. если вы монополист, то проблема с модернизацией основных средств, точнее с ее отсутствием, не может быть причиной Вашего выбытия из реального бизнеса, о котором Вы писали.
Кроме того, Вы заявили об "опережающим росте инфляции издержек", но подтвердить не смогли. Если у вас и есть опережающий рост этой инфляции, то он может быть только за счет прибыли, а не за счет основных или оборотных средств. То есть, грубо говоря, Вы держите цену на свой продукт и не повышаете ее несмотря на то, что себестоимость его растет. Тогда вы благородный человек, даже герой нашего времени. И единственный вопрос к Вам в этом случае только один - "почему я Вам не верю"?
На всякий случай - я много видел неудачных бизнесменов, которые винили в своих неудачах власти и кого угодно. И это на фоне других бизнесменов, которые почему то удачливы в тех же самых условиях. Таких я тоже много видел и вижу сейчас.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 18:21:14 |
Все это мелко. суть глубже - нас искусственно загнали в этот кризис конкретные парни. этих парней по России, миллиона не наберется, но с ними никто ничего не решает, а все оставшиеся 140 миллионов потупили бровки и пошли искать "выход из положения".
Тем не менее, вопросы тут уже не о конкуренции, а о выживаемости страны, а все, кто должен был бы этим озаботиться, тупо лабызаются с англосаксами ничего не решая по-сути.
Николай II и его белая гвардия просрала страну в 1917, а нынешняя элита делает все, что бы просрать ее до 2017, только уже совсем... не исправить ошибки прадедов, а повторить их в сто крат сильнее.
|
|
Тимур_38f40e ( Слушатель ) |
| 18 авг 2015 18:38:34 |
Россия сейчас атакована по всем фронтам, что в условиях глобального кризиса только усугубляет ситуацию. Я считаю, что в таких условиях наше руководство пока неплохо справляется.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 авг 2015 20:08:57 |
Атакована? Это как? Дешёвые пиндосские кредиты запретили? Проклятые оккупанты всем поголовно кандалы на руки- на ноги надели? Или тайное психотронное оружие применили, да так что у всех разом мозги усохли? Не нравятся правила мирового империализма - ну так и не "играйте" по этим правилам.
Играйте по своим. Что мешает?Что-то в этой теме явно не так.
|
турецкоподданный ( Слушатель ) |
| 19 авг 2015 03:07:23 |
Опус знатный. Прочёл и задумался - а есть ли в доме мыло и верёвки ? Ведь " всё пропало ! лёлик, sos ! " Товарищу просто необходимо заключить контракт с РенТВ и пугать на ночь миллионы домохозяек. При этом сам он раздаёт советы - вкладываться в доллар, в золото и акции. А для кого статья-то ? Те, у кого есть что вкладывать, и без этого эксперДа знают что делать, а нас пужать бесполезно - жили и не в такие годы и не с таким "вождём". Избитые истины цитировать тут и полфорума может. Не читайте эту ересь после еды ! не портите себе пищеварение !