Большой передел мира
247,281,364
500,912
|
DeC ( Профессионал ) |
| 19 авг 2015 19:42:53 |
Нефть Brent
новая дискуссия Дискуссия 1.187
Brent - 46,90
АУ
АУ
ОТВЕТЫ (22)
|
Удаленный пользователь |
| 19 авг 2015 19:59:20 |
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 19 авг 2015 20:05:30 |
Китаю не очень это нужно. Потребители их продукции (кроме США) беднеют. Соответственно продать смогут меньше.
|
|
ZNagooglil ( Слушатель ) |
| 19 авг 2015 20:03:30 |
Сообщение удалено
Nagooglil
19 авг 2015 21:46:54
Nagooglil
19 авг 2015 21:46:54
Отредактировано: Nagooglil - 19 авг 2015 21:46:54
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 19 авг 2015 20:10:46 |
Цитата: Nagooglil от 19.08.2015 18:03:30
Что касается мрий. Их нет никаких. Они и так уже, по сути, субсидируют свою добычу через снижение стоимости транспортировки и прочих послаблений снижая тем самым себестоимость. Но даже плавное разорение компаний по добыче сланцевой нефти к катастрофе не приведет.
Я уже писал в конце прошлого года, что, на мой взгляд,они пытаются сделать - вот здесь. (ну и тред тот посмотреть можно..)
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 19 авг 2015 20:35:19 |
Цитата: DeC от 19.08.2015 18:10:46
Так и будет, если .... другие страны не начнут развивать свой рынок.
Именно в это и были нацелены контр санкции РФ.
Не на присоединении к usd ? а именно созданию своего рынка...
И для этого конечно нужна наука и разработка.....
А это все дело не быстрое.
ПО этому США и предлагают сотрудничество ЕС, что бы ЕС не стал им конкурентом....
так как они много что могут поизобретать....
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 19 авг 2015 20:40:32 |
Цитата: Alex_new от 19.08.2015 18:35:19
В первую очередь нужен стабильный рынок сбыта большого объема (хотябы 250-300 млн. человек). А будет спрос - появится и наука и разработка. Это, естественно касается не штучного товара (типа АЭС и тд) а рынка (и за ним науки и разработки) товаров массового потребления.
Вот рынок сбыта у нас не готов. Надеюсь "пока"..
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 19 авг 2015 20:44:17 |
Цитата: DeC от 19.08.2015 18:40:32
Не согласен.
В первую очередь надо научиться ЗАЩИЩАТЬ свой рынок.
Не важно какого объема.
И ТОГДА он начнет расширяться, за счет привлекательности.
Под защитой понимаю естественно не закрытие границы- а все те отрасли в которых в принципе в мире высокая прибыль- премиальный сегмент.
И развивать науку в этом направлении.
Ну а по остальным..... можно и обмениваться товарами. То есть банальна- 1 роль дисциплина по выполнению законов от таможенника.. до бизнесмена и чиновника.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 19 авг 2015 20:53:07 |
Цитата: Alex_new от 19.08.2015 18:44:17
Не ясно почему Вы не согласны. Я ведь как и Вы написал - "стабильный рынок сбыта". Стабильный - это подразумевает защищенность от внешних и внутренних воздействий.
А вот про расширение - это очень сложный вопрос - сейчас в мире это один из самых востребованых ресурсов - рынок сбыта.
А вот наука будет развиваться если она будет востребована. И чем более наукоёмкая отрасль - тем больше рынок сбыта под неё нужен. Повторюсь - не относится к крупным наукоёмким штучным производствам.
Обмениваться товаром можно только создав его. А для этого нужно сначала обеспечить то что описано выше.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 19 авг 2015 21:59:16 |
Цитата: DeC от 19.08.2015 18:53:07
В первую очередь в вашем сообщении шел упор на 200 -300 млн человек. С этим я и не согласился.
Так как просрать можно любой рынок - любого размера. И защитить тоже.
А так .. конечно
Вот только последние 10 лет граждане СССР смотрели на РФ и думали- как хорошо бы опять под крылышко? Не очень Но подумывали.
И причина именно в той самой защите. И не только своего РФ рынка- а раз создаем объединение- то всего рынка ТС.
Так как банально чиновники в том же КЗ рассматривают должность как кормушку... а для осуществления того - что Вы предлагаете нужно четко позиционировать- должность- это служба...
Несколько разные понятия...
И такие понятия и есть гланый цивилизационный позыв и пример, за которым идут.
Вспомните 90- е
У нас БЫЛА КОРРУПЦИЯ....
А у НИХ ВСЕ ЧЕСТНО!!!
Сейчас конечно смешно и плакать хочется, но тогда верили....
Вот и объединение и построение рынка начинается с соблюдения закона...... И только с этого... а не с его размера....
Ну и конечно быстрой корректировке глупых законов, которые не возможно выполнить или глупо выполнять....
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 19 авг 2015 22:29:31 |
Цитата: Alex_new от 19.08.2015 19:59:16
Конечно, никто не спорит, что без правовой системы, развитой, эффективно и прозрачной сложно что-либо сделать. Но это опять же относится, как я написал к защите от "внутренних воздействий".
Если честно, думал что ответить, но Ваше сообщение можно охарактеризовать "За всё хорошее - против всего плохого".
Коррупция - плохо.
Незаконопослушность - плохо.
Несовершенная правовая база - плохо.
Это всё в любой системе, в любом рынке, в любой стране - плохо. Это не является параметром для создания пусть даже ограниченной автаркии. Это параметры для любого жизнеспособного государства. Если эти параметры переходят определенные границы - государственность рушится.
А вот тот же размер рынка (опять же, на мой взгляд не менее 250-300 млн. человек) - является. Иначе разработка и прозводство новых товаров просто невыгодна.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 19 авг 2015 22:41:32 |
Цитата: DeC от 19.08.2015 20:29:31
По выделенному. Численность населения в контексте ликвидности проектов разная для разных групп товаров.
Для нефти, вероятно, даже побольше 300 миллионов, раза в два. А вот если считать по широкой номенклатуре товаров, то 250 как раз и выходит.
Кстати рынок ЕАзЭС - это уже 183 млн. человек. Остальное вопрос будущего.
В таких концептах Китай и Индия оказываются практически самодостаточными рынками, но с одной оговоркой - в будущем. И эта оговорка ключевая.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 19 авг 2015 23:20:36 |
У Вас в обоих случаях оговорка - "в будущем". Что про ЕАЭС, что про Индию и Китай.
Вот тут главный вопрос - смогут ли США сорвать это будущее или хотя бы отсрочить до момента когда уже будет поздно.
Я думаю у США задача и план гораздо реалистичней, чем у Индии и Китая.
|
|
triumfator ( Слушатель ) |
| 19 авг 2015 20:47:10 |
Цитата: DeC от 19.08.2015 17:51:00
ситуация искуственная, имхо время шурудить хуситов и сеять хаос в СА, тк это уже угроза нашей нацбезопасности.
|
|
Gennadii ProhoroFF ( Слушатель ) |
| 19 авг 2015 19:56:59 |
Цитата: Фракталь от 19.08.2015 17:46:40
Ну то, что ктото моргнёт - факт.
Последнее время участились техногенные аварии, глядишь и танкер с нефтью в Персидском заливе кто нибудь сглазит...
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 19 авг 2015 19:49:24 |
Цитата: DeC от 19.08.2015 17:42:53
А вот что, если Роснефть, Газпромнефть и Лукой вдруг возьмут и скажут, а нуна, не будем мы контракты по этой цене подписывать?
Ну как то хоть гипотетически и в сам общем виде...
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 19 авг 2015 19:52:01 |
И будем мы сидеть без контрактов, а наш рынок сбыта освоят другие. Сговорчивые.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 19 авг 2015 20:40:35 |
Цитата: DeC от 19.08.2015 17:52:01
Ну и ладно. Возьмем себе паузу. В чем проблема то?
Стоимость фьючерсного барреля определяется на 2-х (по сути) биржах. Прямые (и долгосрочные) контракты с непосредственными покупателями у этих наших компаний как с этим всем связаны?
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 19 авг 2015 20:43:47 |
Цена долгосрочных контрактов формируется посредством формулы (указывается в договорах - обычно засекречена), в которой одну из главных ролей играет пресловутая "Стоимость фьючерсного барреля".
Так что - не вариант.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 19 авг 2015 21:05:45 |
Цитата: DeC от 19.08.2015 18:43:47
Хорошо. Текущие контракты имеют срок действия. Разрыв этих контрактов - да, плохой, возможно, вариант. А новые?
Кстати, Лукойл и Роснефть с Газпромнефтью - это немного разные истории. А так же нюанс с Транснефтью и портовыми терминалами/пароходами...
Даже у ОПЕК есть цена корзины (спотовых цен для сортов нефти, производимых участниками)... Что мешает Роснефти с Газпромнефтью заключать, скажем, срочные сделки?