Тред №993100

Цитата: Globus от 10.09.2015 12:04:38Ходаковский в своем интервью дает ответ на ваш вопрос::

Цитата: Globus от 10.09.2015 12:04:38

 

Вывод такой, что история с Пургиным - истерическая реакция Суркова.
Походу с ним все соглашаются во всем, слащаво улыбаются и делают подобострастные лица, а когда он отвернется, делают все по-своему, отмазки придумывают.
В итоге минский процесс тонет.
Дальше смотрим - идет воздействие на медийные фигуры ополчения Новороссии.
Распиаренный Моторола - в Ростове, тоже, по-видимому, выдавлен.
Гудвин, который беспардонно потроллил пиндосов дробовиками и мотодельтапланами как средством против БПЛА - сидит в Матросской тишине. Тоже распиарился.
Вывод такой, что Сурков не имеет толком информаторов и черпает все из открытых источников.
Может и пиндосы оттуда инфу берут и говорят ему что делать, дабы избежать усиления санкциий.

• -0.19 / 13

Цитата: SergeB от 10.09.2015 14:04:59Вывод такой, что история с Пургиным - истерическая реакция Суркова.
Походу с ним все соглашаются во всем, слащаво улыбаются и делают подобострастные лица, а когда он отвернется, делают все по-своему, отмазки придумывают.
В итоге минский процесс тонет.
Дальше смотрим - идет воздействие на медийные фигуры ополчения Новороссии.
Распиаренный Моторола - в Ростове, тоже, по-видимому, выдавлен.
Гудвин, который беспардонно потроллил пиндосов дробовиками и мотодельтапланами как средством против БПЛА - сидит в Матросской тишине. Тоже распиарился.
Вывод такой, что Сурков не имеет толком информаторов и черпает все из открытых источников.
Может и пиндосы оттуда инфу берут и говорят ему что делать, дабы избежать усиления санкциий.

Цитата: SergeB от 10.09.2015 14:04:59

 

И вообще , возможно он работает на Абаму....
Прекращайте чушь пороть, есть факты - выкладывайте..
А не фантазируйте.... Еще один Котыч....

• +0.11 / 14

Цитата: SergeB от 10.09.2015 14:04:59
Вывод такой, что история с Пургиным - истерическая реакция Суркова.
Походу с ним все соглашаются во всем, слащаво улыбаются и делают подобострастные лица, а когда он отвернется, делают все по-своему, отмазки придумывают.
В итоге минский процесс тонет.
Дальше смотрим - идет воздействие на медийные фигуры ополчения Новороссии.
Распиаренный Моторола - в Ростове, тоже, по-видимому, выдавлен.
Гудвин, который беспардонно потроллил пиндосов дробовиками и мотодельтапланами как средством против БПЛА - сидит в Матросской тишине. Тоже распиарился.

Вывод такой, что Сурков не имеет толком информаторов и черпает все из открытых источников.
Может и пиндосы оттуда инфу берут и говорят ему что делать, дабы избежать усиления санкциий.

Цитата: SergeB от 10.09.2015 14:04:59

 

 Характер действий пиндосов предельно прозрачен. Тут не о чем даже гадать. Они будут давить до конца, либо пока "партнёр" не сломается, либо пока не даст им в рыло. Во втором варианте, они сделают выводы и будут искать другой способ закончить начатое. 
Так как пиндосы "всегда находят правильное решение, перепробовав все остальные".

 Следовательно, им совершенно безразлично, стремится кто-то избежать усиления санкций или нет. Их интересует - готов "партнёр"  сломаться или надо давить дальше. 

 Эта схема поведения вызывает уважение и доверие. Так и надо действовать. Поэтому у пиндосов полно ненавидящих их союзников и лебезящих перед ними клиентов. А у РФ после "года Новороссии" не осталось даже друзей по найму. 

 Теперь о Суркове. Это рекламщик и массовик-затейник. Ему не нужны никакие информаторы. Он строит шоу совершенно иначе. Это не стратег и не тактик. Бесполезно применять к нему логику Генштаба или МИДа. Для него главное - картинка. 
 Крепостной театр. "А ну ка, Ванька, изобрази ликование! Не верю, хамская морда! На конюшне выпорю!"

 Зато какой триумф, когда удаётся! Толпы озабоченных "за русский мир", колонны "бессмертного полка" и тому подобное. Вот и в Новороссии ему нужно именно это. Не содержание, а картинка под ту задачу, которая он пытается решить. Не получилось с Януковичем осуществить, попробуем с Захарченко. Будет правильная картинка - "дружественная России Украина", пусть в границах обглоданных и залитых кровью огрызков областей, он сочтёт задачу выполненной. 

• +0.52 / 22

Цитата: Teiwaz от 10.09.2015 17:04:25Характер действий пиндосов предельно прозрачен. Тут не о чем даже гадать. Они будут давить до конца, либо пока "партнёр" не сломается, либо пока не даст им в рыло. Во втором варианте, они сделают выводы и будут искать другой способ закончить начатое. 
Так как пиндосы "всегда находят правильное решение, перепробовав все остальные".

 Следовательно, им совершенно безразлично, стремится кто-то избежать усиления санкций или нет. Их интересует - готов "партнёр"  сломаться или надо давить дальше. 

 Эта схема поведения вызывает уважение и доверие. Так и надо действовать. Поэтому у пиндосов полно ненавидящих их союзников и лебезящих перед ними клиентов. А у РФ после "года Новороссии" не осталось даже друзей по найму. 



Теперь о Суркове. Это рекламщик и массовик-затейник. Ему не нужны никакие информаторы. Он строит шоу совершенно иначе. Это не стратег и не тактик. Бесполезно применять к нему логику Генштаба или МИДа. Для него главное - картинка.
Крепостной театр. "А ну ка, Ванька, изобрази ликование! Не верю, хамская морда! На конюшне выпорю!"

Зато какой триумф, когда удаётся! Толпы озабоченных "за русский мир", колонны "бессмертного полка" и тому подобное. Вот и в Новороссии ему нужно именно это.

Цитата: Teiwaz от 10.09.2015 17:04:25

 

За Суркова не скажу - не знаю, а вот по первой части поста мысли есть...
Нмв, Вы совершенно правильно обрисовали политику пиндосов, но такую политику они ведут исходя из своего статуса на з.ш - самой сильной страны, мирового полицейского. По сути, им некого бояться, поэтому они разбираются без суеты и лишних умствований со своими союзниками, а уж тем более, со своими врагами.
У нас статус сейчас несколько иной и соответственно, несколько иные возможности. Вы же предлагаете вести себя нам, как ведут пиндосы, то есть с позиции силы. Ну нет у нас пока такой силы, что бы идти на прямую конфронтацию и плевать на всю геополитическую составляющую мировой тусовки. Приходится быть скромнее и получать санкции, что бы не получить экономическую блокаду.
Я не большой спец в экономических вопросах и не могу досконально просчитать во что выльется прямая война на ю-в и экономическая блокада со стороны Запада (правда, когда я порой на УРО вижу такие прикидки наших форумных якобы экономистов, то лучше бы я их не видел...). Но у меня есть собственная теория на этот счет и состоит она в следующем.
Путин, таки, вырос в трудное послевоенное время (начало 50-х). Он в живую видел все эти трудности, видел, как живет простой народ, сам так жил и ему есть с чем сравнивать. Я уже написал, что не знаю, как отразится на стране прямая война на ю-в, но считаю, что это сильно ударит по экономике, по стране, по уровню жизни простого народа. И кто, как не Путин, должен это понимать. А так же, он понимает, что у народа есть предел терпения, он может ради высоких целей терпеть временные экономические трудности, может "закручивание гаек" вынести достаточно спокойно под какую-то ясную идею, но терпение его не бесконечно и на этом моменте могут сыграть и деструктивные силы, которые только того и ждут.
Так вот, это я к тому, что, видимо, граница этого самого терпения проходит где-то между нынешними санкциями и нынешними трудностями с одной стороны и возможными последствиями начатой войны, которые могут привести к гораздо более тяжелой ситуации, с другой.
Вот именно с этим и связано балансирование на этой тонкой грани.
ЗЫ Извините. Времени нет и закончу в другой раз (о "друзьях по найму").

• +0.33 / 11

Цитата: Карел от 10.09.2015 17:27:20
За Суркова не скажу - не знаю, а вот по первой части поста мысли есть...

Нмв, Вы совершенно правильно обрисовали политику пиндосов, но такую политику они ведут исходя из своего статуса на з.ш - самой сильной страны, мирового полицейского. По сути, им некого бояться, поэтому они разбираются без суеты и лишних умствований со своими союзниками, а уж тем более, со своими врагами.
У нас статус сейчас несколько иной и соответственно, несколько иные возможности. Вы же предлагаете вести себя нам, как ведут пиндосы, то есть с позиции силы. Ну нет у нас пока такой силы, что бы идти на прямую конфронтацию и плевать на всю геополитическую составляющую мировой тусовки. Приходится быть скромнее и получать санкции, что бы не получить экономическую блокаду.

Цитата: Карел от 10.09.2015 17:27:20

 

Цитата: Карел от 10.09.2015 17:27:20Я не большой спец в экономических вопросах и не могу досконально просчитать во что выльется прямая война на ю-в и экономическая блокада со стороны Запада (правда, когда я порой на УРО вижу такие прикидки наших форумных якобы экономистов, то лучше бы я их не видел...). Но у меня есть собственная теория на этот счет и состоит она в следующем.
Путин, таки, вырос в трудное послевоенное время (начало 50-х). Он в живую видел все эти трудности, видел, как живет простой народ, сам так жил и ему есть с чем сравнивать. Я уже написал, что не знаю, как отразится на стране прямая война на ю-в, но считаю, что это сильно ударит по экономике, по стране, по уровню жизни простого народа. И кто, как не Путин, должен это понимать. А так же, он понимает, что у народа есть предел терпения, он может ради высоких целей терпеть временные экономические трудности, может "закручивание гаек" вынести достаточно спокойно под какую-то ясную идею, но терпение его не бесконечно и на этом моменте могут сыграть и деструктивные силы, которые только того и ждут.
Так вот, это я к тому, что, видимо, граница этого самого терпения проходит где-то между нынешними санкциями и нынешними трудностями с одной стороны и возможными последствиями начатой войны, которые могут привести к гораздо более тяжелой ситуации, с другой.
Вот именно с этим и связано балансирование на этой тонкой грани.
ЗЫ Извините. Времени нет и закончу в другой раз (о "друзьях по найму").

Цитата: Карел от 10.09.2015 17:27:20

 

 Отнюдь. 
Американцы сильны вовсе не долларом и армией или экономикой. Это всё лишь следствие их упорной и неотступной работы над обстоятельствами. 

Причём важнейшей чертой их политики является честность. Они честные парни. Пообещали защитить - будут защищать. пообещали убить - убьют. Сравните отношение США к Украине и отношение РФ к Новороссии. 

 Америкосы максимально честно выполняют свои обещания и обязательства перед своими шестёрками. Даже несмотря на расходы, политические обвинения и нарастающий риск военного конфликта. Столь же честно они выполняют обещания, данные прибалтийским марионеткам. Вводят туда свои войска, наращивают присутствие, реально вкладываются в военную инфраструктуру. 
 Это страна, с которой можно иметь дело. Тебя не кинут. 
Точно так же обстоит дело с долларом и экономикой. 

Другое дело, что для этого надо полностью войти в круг клиентеллы США и тоже скурпулёзно выполнять обязательства, подчас рискованные, навязанные и не обязательно выгодные. 

Проблема РФ в том, что она не просто кидает своих союзников, она вообще не мыслит категориями собственного проекта. Поэтому и союзников нет. Не к чему присоединяться. А в этом мире без союзников очень плохо. 

 В период "русской весны" ситуация начала кардинально меняться. Вдруг всем показалось, что у РФ появился свой проект - формирование русского национального пространства с центром в РФ.  

 Это породило одновременно и испуг и облегчение. Испуг был вполне понятен - где границы этого пространства? Где вы остановитесь? Что заберёте завтра?

 И облегчение в том, что наконец-то политика РФ обрела какую-то логику и какой-то фундамент, наконец она стала прогнозируемой и предсказуемой, так как определяется вполне понятными целями.

 И очень многие захотели стать союзниками. Очень многим понравилась эта идея. Очень многие увидели в ней опору для каких-то своих проектов, в том числе антиглобалистких и антиамериканских. Тогда в Новороссию потянулись франки, испанцы, немцы, чехи, сербы. Не просто поприсутствать, но даже и воевать за этот новый русский проект.

 Однако срок этого проекта был крайне недолог и стремление родить всё назад, стало доминантой официальной политики. В итоге оказалось, что двуличность политики превысила все мыслимые границы. Говорится одно, думается другое, а делается третье. И американцы очень грамотно реализовали в свою пользу эти особенности, представляя РФ лживым и лицемерным политическим режимом, преследующим совершенно непонятные цели криминальными методами. 

 Формально, так и есть. Достаточно сравнить картину, рисуемую Блэк Шарком и официальную риторику. Кому верить? 

• +0.42 / 31

Цитата: Teiwaz от 10.09.2015 18:03:01Отнюдь. 
Американцы сильны вовсе не долларом и армией или экономикой. Это всё лишь следствие их упорной и неотступной работы над обстоятельствами. 
Причём важнейшей чертой их политики является честность. Они честные парни. Пообещали защитить - будут защищать. пообещали убить - убьют. Сравните отношение США к Украине и отношение РФ к Новороссии. 
 Америкосы максимально честно выполняют свои обещания и обязательства перед своими шестёрками.

Цитата: Teiwaz от 10.09.2015 18:03:01

 

История событий в Центральной Америке, в Юго-Восточной Азии говорит нам, что "шестерок", которым они обещают золотые горы (и позволяют их даже заработать) - американцы меняют при необходимости "аж бегом". Та же история Южного Вьетнама - тому самый очевидный пример.
Что же до того "вопроса", который Вы пытаетесь муссировать - так я Вас спрошу в ответ:
Вот это все, что летало на головы укропам , допустим, в декабре 2014-феврале 2015гг, в середине августа 2015г  - оно все зародилось в штольнях шахты Поченкова? Все пенсии, что выплачивают на Донбассе - они от "внешнеэкономической деятельности ДНР", все миллиарды рублей? Те комплексы РЭР и РЭБ, что я лично сегодня наблюдал в Донецке на улице... - это куплено на aliexpress?..
Вам не нравится все вот это?
Советую вспомнить, в какой вы все ж..е находились в начале июля прошлого года.
Вам не нравится такая помощь России? А что ВЫ сделали, чтобы заслужить большее? Побегали с флагами? О, да, я помню, что мне говорили перед ОГА в начале мая: "Мы тут быстренько референдум сделаем, а потом Россия придет! Она ж не может не прийти!".
Ваши тощие задницы вытащили из ...  - а вы еще и претензии какие-то имеете... Вспомните, что вам говорили в конце июня 2014: "Рус Иван, сдавайс!", вы считали 1-2 танка великим событием...
Чем вы еще недовольны? Что вам не "сделали хорошо"?

• +0.08 / 33

Цитата: igor1972 от 10.09.2015 19:12:20История событий в Центральной Америке, в Юго-Восточной Азии говорит нам, что "шестерок", которым они обещают золотые горы (и позволяют их даже заработать) - американцы меняют при необходимости "аж бегом". Та же история Южного Вьетнама - тому самый очевидный пример.
Что же до того "вопроса", который Вы пытаетесь муссировать - так я Вас спрошу в ответ:
Вот это все, что летало на головы укропам , допустим, в декабре 2014-феврале 2015гг, в середине августа 2015г  - оно все зародилось в штольнях шахты Поченкова? Все пенсии, что выплачивают на Донбассе - они от "внешнеэкономической деятельности ДНР", все миллиарды рублей? Те комплексы РЭР и РЭБ, что я лично сегодня наблюдал в Донецке на улице... - это куплено на aliexpress?..
Вам не нравится все вот это?
Советую вспомнить, в какой вы все ж..е находились в начале июля прошлого года.
Вам не нравится такая помощь России? А что ВЫ сделали, чтобы заслужить большее? Побегали с флагами? О, да, я помню, что мне говорили перед ОГА в начале мая: "Мы тут быстренько референдум сделаем, а потом Россия придет! Она ж не может не прийти!".
Ваши тощие задницы вытащили из ...  - а вы еще и претензии какие-то имеете... Вспомните, что вам говорили в конце июня 2014: "Рус Иван, сдавайс!", вы считали 1-2 танка великим событием...
Чем вы еще недовольны? Что вам не "сделали хорошо"?

Цитата: igor1972 от 10.09.2015 19:12:20

 

Есть такая фраза "мы в ответе за тех, кого приручили" и то, что делает сейчас Россия для Донбасса НМВ очень удачно описывается этой фразой. Одну собачку по имени Крым приютили, а 2 других оставили на улице и подкармливают.
Так вот не надо теперь обвинять людей, что они не довольны такими подачками. Не надо было тогда давать людям надежду, затевать с Крымом, говорить о Русской весне. Мы бы жили при том правительстве, которое заслужили, раз не смогли остановить майдан и большинству людей было-бы глубоко пофигу на все это, так-же как и сейчас им пофигу - сидят бухают чуть ли не под обстрелами. Да, были бы репрессии, были бы жертвы, ну а что, сейчас их нет? По крайней мере те люди, которые живут в прифронтовых зонах уж точно страдали бы от обстрелов, пенсии продолжали бы выплачиваться, банки бы работали, доллар бы не вырос в 3 раза. А Россия не получила бы санкции, продолжала бы состоять в большой восьмёрке. 
А теперь видите ли боимся очередных санкций, остановившись на полпути и пытаемся рот закрыть не довольным взывая к пониманию. Только самим не мешало бы понять, что те, кто тогда поверил теперь не нужен ДНР и России и домой нельзя, потому-что дом на подконтрольной Украине территории.

• +0.09 / 16

Цитата: Encounter от 10.09.2015 22:15:08Так вот не надо теперь обвинять людей, что они не довольны такими подачками. Не надо было тогда давать людям надежду, затевать с Крымом, говорить о Русской весне.

Цитата: Encounter от 10.09.2015 22:15:08

 

Просто великолепно!
Вы сами-то поняли, что только что, своими собственными словами, подвели, извините, совершенно "мелкошкурническую" базу под все эти  понятия о "Русском Мире", "Русской весне" и т.д.?
Т.е., если бы нам не "пообещали" помощь - то мы сидели бы спокойно, ибо нам пофиг.
Так ведь вам ее, помощь эту, оказывают. Как? - я уже писал, и вряд ли кто-то мне сможет доказать возможность самозарождения БК к РСЗО в грибных плантациях...
Или "помощь", в Вашем понимании, это сделать все за меня и вручить ключ от квартиры?
Мне это изрядно напоминает "хохла обыкновенного", которому "кружевные трусики и ЕС".

• +0.11 / 17

Цитата: igor1972 от 11.09.2015 16:14:56Просто великолепно!
Вы сами-то поняли, что только что, своими собственными словами, подвели, извините, совершенно "мелкошкурническую" базу под все эти  понятия о "Русском Мире", "Русской весне" и т.д.?
Т.е., если бы нам не "пообещали" помощь - то мы сидели бы спокойно, ибо нам пофиг.
Так ведь вам ее, помощь эту, оказывают. Как? - я уже писал, и вряд ли кто-то мне сможет доказать возможность самозарождения БК к РСЗО в грибных плантациях...
Или "помощь", в Вашем понимании, это сделать все за меня и вручить ключ от квартиры?
Мне это изрядно напоминает "хохла обыкновенного", которому "кружевные трусики и ЕС".

Цитата: igor1972 от 11.09.2015 16:14:56

 

 Не сидели бы спокойно, а выбрали бы другую стратегию и тактику поведения. 25 лет Донбасс с Крымом сопротивлялись без военного противостояния. 

 В прошлом году эти возможности были практически исчерпаны. 

Да, отказ от восстания скорее всего привёл бы к тактическому поражению, полному переходу Украины под протекторат НАТО и перерастанию крымского кризиса в горячую фазу. 

 Поэтому те, кто не хочет такого, должны ежедневно благодарить донецких, а не цедить им упрёки через губу. 

• +0.19 / 24

Цитата: Teiwaz от 11.09.2015 16:43:41Не сидели бы спокойно, а выбрали бы другую стратегию и тактику поведения. 25 лет Донбасс с Крымом сопротивлялись без военного противостояния. 

 В прошлом году эти возможности были практически исчерпаны. 

Да, отказ от восстания скорее всего привёл бы к тактическому поражению, полному переходу Украины под протекторат НАТО и перерастанию крымского кризиса в горячую фазу. 

 Поэтому те, кто не хочет такого, должны ежедневно благодарить донецких, а не цедить им упрёки через губу.

Цитата: Teiwaz от 11.09.2015 16:43:41

 

Угу.... НАТО. Страшное НАТО.... Да плевать на него.

• -0.28 / 16

Цитата: Евгений К от 11.09.2015 16:49:53Угу.... НАТО.

Цитата: Евгений К от 11.09.2015 16:49:53

 

Да, Женя (можно так? тёзки всё же). Достаточное время почитывал ФУП, и недоумевал, неужели по-настоящему можно быть такими? В открытую угрожать власти, будучи уверенным, что сойдёт с рук? Обещать нам, схиднякам, репрессии, поражение в правах и тд? Оказывается, да, у них уже тогда была уверенность, Что "с нами Америка".
Есть же формула: если кто-либо обещает тебя убить, поверь ему! 

• +0.61 / 14

Цитата: Просто иду от 11.09.2015 16:59:24Да, Женя (можно так? тёзки всё же). Достаточное время почитывал ФУП, и недоумевал, неужели по-настоящему можно быть такими? В открытую угрожать власти, будучи уверенным, что сойдёт с рук? Обещать нам, схиднякам, репрессии, поражение в правах и тд? Оказывается, да, у них уже тогда была уверенность, Что "с нами Америка".
Есть же формула: если кто-либо обещает тебя убить, поверь ему!

Цитата: Просто иду от 11.09.2015 16:59:24

 

Ну понятно же было... Танковые колонны панцекрафтВагинистов и армады люфтваферов НАТО сметут москальскую агрессию в пять минут.... Что там полковник Мачур орал в Бельбеке?

• -0.01 / 12

Цитата: Teiwaz от 11.09.2015 16:43:41Не сидели бы спокойно, а выбрали бы другую стратегию и тактику поведения. 25 лет Донбасс с Крымом сопротивлялись без военного противостояния. 

 В прошлом году эти возможности были практически исчерпаны. 

Да, отказ от восстания скорее всего привёл бы к тактическому поражению, полному переходу Украины под протекторат НАТО и перерастанию крымского кризиса в горячую фазу. 

 Поэтому те, кто не хочет такого, должны ежедневно благодарить донецких, а не цедить им упрёки через губу.

Цитата: Teiwaz от 11.09.2015 16:43:41

 

Платить и каяться. Классная формула, к тому же универсальная. Правда почему то хочется почему то послать советующегo такое кое куда. Договорились, охренеть.

• +0.47 / 31

Цитата: Teiwaz от 11.09.2015 17:04:01Расшифруйте своё послание.

Цитата: Teiwaz от 11.09.2015 17:04:01

 

Цветом расшифровал, другого не будет, как и благодарности тоже.

• +0.20 / 17

Цитата: ДедМиши от 11.09.2015 17:06:10Цветом расшифровал, другого не будет, как и благодарности тоже.

Цитата: ДедМиши от 11.09.2015 17:06:10

 

 От расшифровки цветом к цветовой аргументации. Можно ещё использовать болд и каплок в качестве аргументации. Только потом не стоит удивляться, что окружающие никак не воспринимают расшифровки и аргументы.

• +0.21 / 15

Цитата: Teiwaz от 11.09.2015 17:11:50От расшифровки цветом к цветовой аргументации. Можно ещё использовать болд и каплок в качестве аргументации. Только потом не стоит удивляться, что окружающие никак не воспринимают расшифровки и аргументы.

Цитата: Teiwaz от 11.09.2015 17:11:50

 

"Нельзя довольно налюбоваться тобой, маститый старец! Поведай нам, поведай миру, как ты ухитрился, дожив до шестидесятилетнего возраста, сохранить во всей неприкосновенности ум шестилетнего ребенка?" (с)

• -0.42 / 22

Цитата: Teiwaz от 11.09.2015 17:11:50От расшифровки цветом к цветовой аргументации. Можно ещё использовать болд и каплок в качестве аргументации. Только потом не стоит удивляться, что окружающие никак не воспринимают расшифровки и аргументы.

Цитата: Teiwaz от 11.09.2015 17:11:50

 

Я уже давно не удивляюсь. До Украины у нас тут были совершенно аналогичные бодания с приебалтами, с русскими приебалтики есно, с точно такими же аргументами, такими же упреками, с тем же самым НАТО, и такими же требованиями благодарности. Переболели, прививки, иммунитет, остались мемы, фразы, термины. Давно тут сидим.

• +0.64 / 24

Цитата: ДедМиши от 11.09.2015 17:22:24Я уже давно не удивляюсь. До Украины у нас тут были совершенно аналогичные бодания с приебалтами, с русскими приебалтики есно, с точно такими же аргументами, такими же упреками, с тем же самым НАТО, и такими же требованиями благодарности. Переболели, прививки, иммунитет, остались мемы, фразы, термины. Давно тут сидим.

Цитата: ДедМиши от 11.09.2015 17:22:24

 

Вы несколько отстали от жизни, но это конечно пустяки, к тому же посторонняя тема. 

С другой стороны я рад, что мемы о "геополитическом противостоянии" являются разводкой паникёров и разбиваются о крепкий заблаговременно выработанный иммунитет.

• -0.12 / 18

Цитата: Teiwaz от 11.09.2015 17:34:29Вы несколько отстали от жизни, но это конечно пустяки, к тому же посторонняя тема. 

С другой стороны я рад, что мемы о "геополитическом противостоянии" являются разводкой паникёров и разбиваются о крепкий заблаговременно выработанный иммунитет.

Цитата: Teiwaz от 11.09.2015 17:34:29

 

Всё новое, это хорошо забытое старое. Ключевое слово ХОРОШО ЗАБЫТОЕ. Изобретение велосипеда.

• +0.22 / 7

Цитата: Teiwaz от 11.09.2015 16:43:41Не сидели бы спокойно, а выбрали бы другую стратегию и тактику поведения. 25 лет Донбасс с Крымом сопротивлялись без военного противостояния. 
 В прошлом году эти возможности были практически исчерпаны. 
Да, отказ от восстания скорее всего привёл бы к тактическому поражению, полному переходу Украины под протекторат НАТО и перерастанию крымского кризиса в горячую фазу. 
 Поэтому те, кто не хочет такого, должны ежедневно благодарить донецких, а не цедить им упрёки через губу.

Цитата: Teiwaz от 11.09.2015 16:43:41

 

Они восстали ради себя, ради своего продолжения. 
Упрёки им за это, чистой воды хохлизм,
а благодарность от потомков и русского мира, после победы.  
Это я про тех, для кого события на Донбасса, русское освободительное антифашистское восстание против украинского нацизма.
А для кого это спецоперация, то вообще причём здесь благодарность? Ордена в закрытых конторах, да новые звезды на погоны.

• +0.43 / 10

Цитата: Карел от 10.09.2015 17:27:20За Суркова не скажу - не знаю...

Цитата: Карел от 10.09.2015 17:27:20

 

На многих ресурсах встречаю пренебрежительное "массовик-затейник" в адрес Суркова.
И вот что имею сказать по поводу...
Как то упускается из вида то, что это ведь весьма не простая профессия.
Чему учат то?

А учат управлению РАЗОБЩЕННОЙ толпой. Раньше в любом пансионате, доме отдыха, и.т.д. присутствовала такая должность.
Кто был, тот помнит как в течении одного-двух вечеров этакий "затейник" умудрялся перезнакомить абсолютно разных и по характеру и по статусу людей. Умудрялся всех этих взрослых дядек и тётек  плясать под "свою дудку", ненавязчиво, аккуратно, но ведь ЗАСТАВЛЯЛ.
И практически никто не чувствовал принуждения.

Что нужно идеологу такого ранга как Сурков.  Внедрять СВОЮ идею или концепцию в окружающую "толпу". Какая бы она не была. От гос-парт номенклатуры, до бабушек и дедушек. Внедрять, и в то же время основательно дезавуировать свою роль в этом. Мол, ты сам до этого дошёл.

Вот и стоит подумать... Есть ли смысл пренебрежительно относится к подобным "массовикам-затейникам"?

• +0.31 / 7

Цитата: Карел от 10.09.2015 17:27:20За Суркова не скажу - не знаю,

Цитата: Карел от 10.09.2015 17:27:20

 

 Попробую я сказат, в меру своего понимания и знания. ( Карел не принимай на свой счет, я всего лишь воспользовался цитатой).
Кто там Сурков, масон, жид, злой чечен, или агент ГРУ, Ми6, Госдепа и всякое такое, я рассуждать не возьмусь. Фантазии не хватает, да и без меня таких фантазеров полно. Потому вот, что скажу. Сурков вырожаяс современным языком "эффективный управленец". Он не раз и не два в разних направлениях это показал. Понятно, что с теми, кем управлял будут отрицать его эффективность и клеймит его. Ну так понятно, на их взгляд он мог быть эффективным и хорошим, если было все, как они хотели. Но ну у одной групп с Сурковим не получил того, что хотели. Потому Сурков хороший управленец, что не шел на поводу тех проблем, которые решал а добился результатов для того, кто ему задачу ставил.
Много лет он вполне успешно справлялся внутренний политикой ( можете возрождать и спорить, но не тут и не со мной) , и "нашистов" создал, и фашистов, и "патриотам" и "либерастам" рулил. Настолько успешно, что каждый из сторон его считал человеком противоположной стороны.
А все вместе его считают предателем. В этом мнение разношерстных политических групп схожи.
Было, когда один раз он не справился ( не существенной проблемой) и был снят. Но не надолго. Через короткое время его умение казаться "своим человеком в Кремле", был востребован.
Не стоит кидать какшками ( хотя дело ваше). Я не оцениваю императивы добра и зла. И считаю, что говоря а фигуре Суркове и его роли, бессмысленно оценивать такие императивы, как добро и зло, просто потому, что это предполагает общечеловеческий гештальт-. 
 P.S.
Был написан сей опус под руководством куратора, за дополнительные фантики.

• +0.60 / 14

Цитата: Atilla от 10.09.2015 19:12:40
Попробую я сказат, в меру своего понимания и знания. ( Карел не принимай на свой счет, я всего лишь воспользовался цитатой).
Кто там Сурков, масон, жид, злой чечен, или агент ГРУ, Ми6, Госдепа и всякое такое, я рассуждать не возьмусь. Фантазии не хватает, да и без меня таких фантазеров полно. Потому вот, что скажу.
Сурков вырожаяс современным языком "эффективный управленец". Он не раз и не два в разних направлениях это показал.

Понятно, что с теми, кем управлял будут отрицать его эффективность и клеймит его. Ну так понятно, на их взгляд он мог быть эффективным и хорошим, если было все, как они хотели. Но ну у одной групп с Сурковим не получил того, что хотели. Потому Сурков хороший управленец, что не шел на поводу тех проблем, которые решал а добился результатов для того, кто ему задачу ставил.
Много лет он вполне успешно справлялся внутренний политикой ( можете возрождать и спорить, но не тут и не со мной) , и "нашистов" создал, и фашистов, и "патриотам" и "либерастам" рулил. Настолько успешно, что каждый из сторон его считал человеком противоположной стороны.
А все вместе его считают предателем. В этом мнение разношерстных политических групп схожи.
Было, когда один раз он не справился ( не существенной проблемой) и был снят. Но не надолго. Через короткое время его умение казаться "своим человеком в Кремле", был востребован.
Не стоит кидать какшками ( хотя дело ваше). Я не оцениваю императивы добра и зла. И считаю, что говоря а фигуре Суркове и его роли, бессмысленно оценивать такие императивы, как добро и зло, просто потому, что это предполагает общечеловеческий гештальт-. 
 P.S.
Был написан сей опус под руководством куратора, за дополнительные фантики.

Цитата: Atilla от 10.09.2015 19:12:40

 

  Холерный вибрион тоже очень эффективный управленец. Стоит только внедрить его в среду управления, как он почти гарантировано выполнит свою функцию. 

• +0.27 / 15

Цитата: Teiwaz от 10.09.2015 17:04:25Теперь о Суркове. Это рекламщик и массовик-затейник.

Цитата: Teiwaz от 10.09.2015 17:04:25

 

Насколько близко Вы лично с ним знакомы? Или о нем самом и его действиях -судите "со слов": Вам сказали, что "это сделал Сурков" - и Вы радостно поверили?
Речь даже не столько о персоналиях, как таковых, сколько о способах восприятия информации. Но ведь, в самом деле, и Вы, и тот же Стрелков, и масса прочего народа, с те же Сурковым (а равно и Путиным, Медведевым, Чубайсом, Сердюковым,..) - знакомы лишь, как с картинкой в телевизоре, грубо говоря...Но все дружно делают выводы, клеят ярлыки, что-то "прогнозируют"...
Люди, вам самим не смешно?

• +0.07 / 21

Цитата: igor1972 от 10.09.2015 19:00:53Насколько близко Вы лично с ним знакомы? Или о нем самом и его действиях -судите "со слов": Вам сказали, что "это сделал Сурков" - и Вы радостно поверили?
Речь даже не столько о персоналиях, как таковых, сколько о способах восприятия информации. Но ведь, в самом деле, и Вы, и тот же Стрелков, и масса прочего народа, с те же Сурковым (а равно и Путиным, Медведевым, Чубайсом, Сердюковым,..) - знакомы лишь, как с картинкой в телевизоре, грубо говоря...Но все дружно делают выводы, клеят ярлыки, что-то "прогнозируют"...
Люди, вам самим не смешно?

Цитата: igor1972 от 10.09.2015 19:00:53

 

т.е. ваше предложение всем заткнуться пока каждому лично Путин или Сурков не доложит?
а до тех пор - ни ни, свое мнение иметь не сметь?

только вот в чем заковыка: что-то не спешат они обнародовать линию партии
о чем, собственно, и пишет выше Teiwaz

• +0.73 / 18

Цитата: Wins_ от 10.09.2015 19:17:42т.е. ваше предложение всем заткнуться пока каждому лично Путин или Сурков не доложит?
а до тех пор - ни ни, свое мнение иметь не сметь?

Цитата: Wins_ от 10.09.2015 19:17:42

 

Мое предложение - не умножать число домыслов, только и всего. Рассуждения о "Суркове" ("Путине", "Медведеве", "Чубайсе",..), исходящие от лиц с ними не только не знакомыми, но даже и не приближавшимися к ним на пару километров - банально смешны, и порождают такое же отношение к проповедуемым ими, этими лицами, идеям.
На уровне "распятых мальчиков" и "уничтожаемых снегирей".

• -0.03 / 25

Цитата: igor1972 от 10.09.2015 19:00:53Насколько близко Вы лично с ним знакомы? Или о нем самом и его действиях -судите "со слов": Вам сказали, что "это сделал Сурков" - и Вы радостно поверили?


Речь даже не столько о персоналиях, как таковых, сколько о способах восприятия информации. Но ведь, в самом деле, и Вы, и тот же Стрелков, и масса прочего народа, с те же Сурковым (а равно и Путиным, Медведевым, Чубайсом, Сердюковым,..) - знакомы лишь, как с картинкой в телевизоре, грубо говоря...Но все дружно делают выводы, клеят ярлыки, что-то "прогнозируют"...
Люди, вам самим не смешно?

Цитата: igor1972 от 10.09.2015 19:00:53

 

Зачем мне быть с ним знакомым. Птицу видно по полёту. А уж птиц мы повидали...

• +0.48 / 22

Цитата: Teiwaz от 10.09.2015 19:19:10Зачем мне быть с ним знакомым. Птицу видно по полёту. А уж птиц мы повидали...

Цитата: Teiwaz от 10.09.2015 19:19:10

 

"Я, как и все советские люди, Пастернака не читал  - но решительно осуждаю!"

• +0.17 / 23