Большой передел мира
264,662,836 519,194
 

  k3sv ( Слушатель )
12 сен 2015 13:40:27

Тред №993896

новая дискуссия Дискуссия  479

Берлин предостерег Москву от вмешательства в конфликт в Сирии

Министр иностранных дел ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер предостерег Россию от вмешательства в сирийский конфликт. По его мнению, страны не должны вмешиваться в кризис в Сирии «по своему усмотрению».

Глава немецкого МИД Франк-Вальтер Штайнмайер в интервью газете медиагруппы Funke посоветовал Москве отказаться от вмешательства в сирийский конфликт. Он подчеркнул, что разрешить этот кризис можно только благодаря совместным усилиям мирового сообщества.

 
«Я надеюсь, что Москва откажется от этого вмешательства. В настоящий момент нельзя создавать ситуацию, которая может помешать совместным действиям мирового сообщества», — подчеркнул политик (цитата по Die Zeit).
По словам министра, вмешательство отдельных стран в дела Сирии «по своему усмотрению» недопустимо. Штайнмайер подчеркнул, что изменить ситуацию в стране, которая охвачена гражданской войной, могут лишь общие усилия государств.
Накануне президент США Барак Обама назвал «обреченными на провал» усилия Москвы поддержать сирийское правительство. По его словам, усиление российского военного присутствия в Сирии является признаком «беспокойства», которое испытывает Башар Асад.

https://news.mail.ru…frommail=1
  • +1.63 / 20
  • АУ
ОТВЕТЫ (27)
 
 
  Олег_В_П ( Практикант )
12 сен 2015 13:46:21

Берлин не прав.
У сил зла хватило ресурсов, чтобы начать творить  поганки в Таджикистане, поэтому будет  совершенно логичного оттянуть образовавшийся  избыток западных ЧВК на места их прежних  дислокаций , то бишь в Сирию.
Что ИГИЛ может без ЧВКашного прикрытия? 
Ничего. Будут так же бессильны, как и  ВСУ  на Донбассе.
  • +0.33 / 7
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
12 сен 2015 14:07:06

Не созрели ещё немцы для самостоятельной внешней политики.Повторять,слово в слово,методички госдепа,глупо и смешно.
Вот к чему это приводит: Соратники назвали решение Меркель по беженцам ошибкой.
Решение Ангелы Меркель пустить в Германию сотни тысяч беженцев подверглось резкой критикой со стороны правого крыла ее же коалиции, пишет Financial Times.С точки зрения издания, лидеры Христианско-социального союза (ХСС) - партии, объединенной с Христианско-демократическим союзом (ХДС) Ангелы Меркель, высказались неожиданно резко в адрес федерального правительства, передает РИА «Новости». тут.
Не сдюжила Анжела всех напастей сразу: Греции,Украины,и беженцев,и амеропы в целом.риканского диктата.Ежели мышки начали драпать с корабля...Дурной признак,для фрау,и Европы в целом.
  • +1.10 / 14
  • АУ
 
 
  roksana-ir ( Практикант )
12 сен 2015 15:33:43
Сообщение удалено
roksana
12 сен 2015 15:34:07
Отредактировано: roksana - 12 сен 2015 15:34:07

  • +0.00
 
 
  Alex_new ( Специалист )
12 сен 2015 17:30:25

Да уж.
А Вы хотели , что бы немцы забыли о том, что товарооборот с США у них в несколько раз выше чем с РФ и у них стоят их войска и решили объединиться с РФ .. фактически против интересов США....
ПО меньшей степени это наивно.
Для того , что бы в таком решении  ФРГ заняла сторону РФ необходимо, что бы зависимость от РФ была больше чем от США.
Ну не считают так немцы и наверное заслуженно.
ПО этому такие посты сродни украинским мриям....
  • +0.55 / 12
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 сен 2015 18:13:00

США не будет согревать Германию холодной зимой.Улыбающийся
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
12 сен 2015 18:29:48
Сообщение удалено

12 сен 2015 22:30:52

  • +0.04
 
 
 
  Kali ( Специалист )
12 сен 2015 19:11:18

а можно ссыль на исходник? еще ьбы  на структуру экспорта из Германии в США.....
я пока наблюдаю "печаль-беду" приборостроителей немецких, которых санкции загнали в непростую ситуацию
в Германии много производителей эксклюзивного оборудования, главные конкуренты которых-американцы
для россиян немцы являются более удобными партнерами, как по логистике, так и по компоновке приборов и договороспособности
многие нем.фирмы попали в ситуацию с необходимостью расторжения крнтрактов с партнерами из РФ из-за запрета на поставки со стороны евросоюзовских структур
рынок США закрыт тамошними производителями+извините за мелочность, силовуху надо переделывать
Китай?...рынок, да. но он не нов, там приросту не откуда появиться. и потери на нашем рынке из-за санкций(валютные скачки-аналогично, но немцы готовы на скидки) компенсировать нечем. причем этот удар на себя принимает Бавария, где сконцентрированы высокотехнологитчные производства
напомню, беженцы прут туда же, в Баварию
  • +0.42 / 8
  • АУ
 
 
 
  Commander100 ( Практикант )
12 сен 2015 20:14:39


Зависимость Германии от российского газа 100%, альтернативы, что бы компенсировать объемы нету ни у кого. Энергоресуры - основа, базис, экономики. Прекратить поставку газа в ЕС и через несколько месяцев там наступит локальный Армагеддон
  • +0.46 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
12 сен 2015 20:30:16

Чтобы снизить временной лаг, прекращать поставки надо зимой. В -15 -20. Тогда кирдык наступит в разы быстрее, и выглядеть он будет нагляднее и эпичнее. Прекращения поставок связать со взрывом на ГТС кондиционера и плановыми неполадками на СП.

зы: ну хоть разик то можно?
  • +0.49 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 сен 2015 20:53:29

Минус 20 ? В Германии ? Ну ежели только Гольфстрим остановить! Смеющийся
Кгм... Средняя температура по больнице! Улыбающийся
--
Среднегодовая температура воздуха в Германии   + 10°С.
Среднегодовая температура воздуха в России  -5.5 °С. 
  • +0.37 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
12 сен 2015 21:17:09

А чего тогда прошлой зимой немчеги плакались?
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
12 сен 2015 21:22:36
Сообщение удалено

12 сен 2015 22:30:52

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 сен 2015 21:25:56
Сообщение удалено
planus
13 сен 2015 00:56:08
Отредактировано: planus - 13 сен 2015 00:56:08

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
12 сен 2015 21:55:35
Сообщение удалено
Урфин
12 сен 2015 23:00:52
Отредактировано: Урфин - 12 сен 2015 23:00:52

  • +0.08
 
 
 
 
 
 
  IvanP ( Практикант )
12 сен 2015 22:02:03

Достаточно нетопить в один ночной минусовой пик, и все тут же обрадуются.
Но это нереально, наши бошам краник врядли перекроют по своей воле, в силе принцип 2.71бнутые приходят и уходят народ остается ))) (народ - не конечные потребители конечно ))  ) 
ПыСы Мне более импонирует мысль, что наши самизнаетекто пытаются сделать из сосискожуев как минимум предсказуемых партнеров ))
  • +0.52 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
12 сен 2015 22:14:45

Картина...1683 год "Ярмарка на Темзе"
.
  • +0.11 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Свой ( Практикант )
12 сен 2015 22:26:46

Видел я эту Россию на карте.
Она размером с небольшую планету 
Ее среднегодовая температура -- это как  полюса и экватор сложить.Улыбающийся
А вот в Москве, например, среднегодовая температура: +6 
  • +2.19 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 сен 2015 01:03:27
Сообщение удалено
planus
13 сен 2015 02:30:52
Отредактировано: planus - 13 сен 2015 02:30:52

  • +0.00
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 сен 2015 20:39:19

Чисто занудства ради!  Улыбающийся Про проценты: 
Крупнейшими поставщиками природного газа в Германию являются Россия (40%),Норвегия (35%) и Нидерланды (21%). Регулярные поставки газа в страну также осуществляются из Великобритании и Дании....  
Ну и трохи есть у сэбе:
Доказанные запасы природного газа Германии по состоянию на 1 января 2012 года составляли 79,5 млрд куб. м. Геологические запасы сланцевого газа на территории страны, по расчетам Федерального института землеведения и природных ресурсов, составляют 6,8-22,6 трлн куб. м, технически извлекаемые запасы – от 0,7 до 2,3 трлн кубометров.
  • +1.82 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Commander100 ( Практикант )
12 сен 2015 20:53:15



Это более чем много 40%. Ведь весь ЕС нетто импортер. Значит кому то придется сильно сократить потребление. Норвеги еще продают Бритам и Франции, значит война будет за каждый куб, цены в космос и все равно всем не достанется и углем все заменить не получится.
  • +0.23 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
12 сен 2015 21:08:20

Камрад. Вы нам еще об Евросолидарности напишите.
Все что касается БП касается и маленького БП в рамках ЕС. Только царем горы является ФРГ. И она же получает максимум прибыли....
В том числе и от разорения стран ЕС....
Все как всегда- скиньте шоры....
Таки да.... ФРГ получает газ и много и дешево.. а другие таки да не получают и дорого...И то что ФРГ их подталкивало к евросолидарности.. дело 10.
Главное кто считает прибыль... В ЕС это ФРГ.
Значит она все и мутит!!! И смотрите- ну ей же супер выгодна ТЕКУЩАЯ ситуация "санкций с РФ". Без которых!!! южная европа бы развивалась. Франция поставила Министрали...
Ну а то , что лошки САМИ все делают.. только демонстрирует мастерство и красоту исполнения...
  • +0.70 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
12 сен 2015 20:48:47

Я так понимаю, я становлюсь мистером очевидность?
Да нет у ФРГ зависимости от газа из РФ!!!
Есть ВЫГОДА покупки газа из РФ.
И заменить они его могут в легкую , в том числе и на другие виды топлива+ по всей Европе простаивают станции для приема сжиженного газа.
Да не выгодно. Камрад Выше дал раскладку по газу.
Но открою страшную тайну- на самом деле СУПЕР ВЫГОДНО строить из себя эксклюзивного покупателя... Чем добиваться еще больше профита.
И за счет этого выбивать из того же газпрома дополнительные скидки.
И заметьте- газ то поступает.  И заметьте положительный баланс то растет.
Ведь в итоге то ВСЕ получается к выгоде ФРГ- и если РАНЬШЕ те же южные страны могли получать газ из РФ.. то после закрытия южного потока и украинского направления (ИМХО К этому обязательно приведут!!!) супер монополистом станет ФРГ покупая супер дешево газ из РФ и еще как монополист имея выгоду....
Ну а по объемам торговли - конечно надо к специалистам. Но суммарно США сейчас уже на 1 месте. На втором Франция...
Поймите- от того что кричим халва халва.. слаще не станет.
Надо реально оценивать ситуацию и ТОГДА ее можно менять в нужную нам сторону.
Вроде как Словакия уже начала просекать.. что из нее сделали дуру которая будет покупать ДОРОЖЕ газ из ФРГ....Дойдет и до братушек....
ИМХО получается ищем кому выгодно и получается как раз ФРГ и заварила это кашу.
А здесь все ее в друзья записывают наивно и близоруко.

Позитив это здорово. А умный позитив.. еще лучше.
И ИМХО как раз здесь понемногу идет работа.


Версия для печати
США стали крупнейшим рынком сбыта для ФРГ
09.09.15 23:24
Экономика

США по итогам первого полугодия 2015 года стали крупнейшим рынком сбыта для Германии, сместив с первого места Францию, которая занимала его с 1961 года, свидетельствуют данные Федерального статистического агентства ФРГ (Destatis).
Причиной этого является, в частности, снижение курса евро по отношению к доллару США, что повышает ценовую конкурентоспособность сделанных в Германии товаров как в самой Америке, так и на крупных азиатских рынках. Кроме того, существенную роль играет подъем американской экономики, отмечает Deutsche Welle.
В то же время эксперты пока не спешат провозглашать историческую смену лидера среди важнейших покупателей немецких товаров, поскольку падающее значение французского рынка может оказаться временным явлением, связанным с пробуксовкой экономических реформ в этой стране.
Общий объем экспорта Германии в июле составил рекордные 107,1 млрд евро, увеличившись на 6,2% относительно того же месяца прошлого года, по данным Destatis.
  • +0.93 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
12 сен 2015 22:24:51

По первому выделению. И к чему приведет экономику той же ФРГ, в части этой самой выгоды, переход к замене, на которую боши, как Вы считаете могут пойти тем более в легкую?
А по второму. Вы так громко заявляете о супер дешевизне. На основании чего? Уж не на основании ли того, что трубный газ по определению дешевле сжиженного?
  • +0.34 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
13 сен 2015 07:16:42

Камрад.
Не передргивайте.
НЕТ НИ ЧЕГО ВЛЕГКУЮ. Кроме продолжать гнуть существующую линию.
Подгибаться под США и торговать и зависеть от них на очень большие суммы и при этом морщить носик и быть не довольным от РФ и при этом милостиво соглашаться покупать у них задешево "вонючий москальский газ".
Все остальное намного тяжелее.
Отказаться от газа- это повысить себестоимость и уронить у себя уровень жизни.
А за чем?????
Но тот вариант, который по чему то ожидают на ветке многие типа начать поддерживать РФ ..это в общем то у немца в мозгу из области фантастики!!!
Это попасть под санкции США имея с ними самый большой оборот? Имея на своей территории их базы?
Вот я и пишу- раз форум аналитический- давайте сказки не писать!!!
Тем  более что ни капли практикой не подтверждаются.
И еще что мне не понятно.
 Ну с какого бодуна здесь решили!!!, что какие либо политики в ЛЮБОЙ стране мира будут пророссийские или делать то, что нравиться РФ????
Они всегда будут рассматривать все со стороны интересов своих стран.
И только хорошо разбираясь в этих интересах!!! можно на наих играя чего то добиваться.
А именно на 1 место им ВЫГОДА. На 2!!! идет наша, в разговорах и переговорах с нами.
Именно так они с нами и делают.
Приезжают выкачать ресурс- говорят нам о пользе иностранных  инвестиций.
При этом в САМОЙ ЕС все так же.
ПРиезжают из ФРГ в Латвию и ДАВАЯ субсидии убивают промышленность, геноцидят местное население получая ДОМА!!! не выходя из своего дома!!!! дешевую прислугу из этих стран и дешевые места отдыха для своих туристов. А английскому быдлу возможность дешево оторваться в этно недогосударстве.
И РФ здесь не причем!
Но такая же политика и по отношению к РФ.
И то что РФ не идет.. их возмущает но не более... Будут пока тренироваться на тех , кто не возмущается... Молдавия..Украина...
Им хватает....Особенно с учетом раздувания для этих стран мифа о угрозе с РФ...
Те сами и все делают.
Смотри украину ...
По поводу дешевизны газа- какая разница бюргеру!!!! как это достигнуто??? трубо? разжижаем? угрозой убийства? посулами? шантажом?
Им важно есть и устойчиво и дешевле чем у соседей. ТО есть у них прибыли уже больше!!!
Ну и главное.
В этих условиях- имея САМЫЙ дешевый энергоноситель!!! чтобы бюргер пошел против своего правительства !!!да ради интересов того кто газ поставляет? за ради справедливости????
Ну нет у них вонючей 5 колонны!!!
И в мозгу у них такого нет.
И фабриканты и бюргеры будут 2 руками голосовать за такое правительство-
что они и делают!!!
А тут на форуме  мрии... ФРГ объединиться с РФ.... да против США
На самом деле РФ надо объединяться с США и ГРАБИТЬ ФРГ.
Вот это нам само выгодно- как и США.
Но это надо объяснять не ФРГ, а руководству США.
 Там парни понятливые...на счет пограбить.... и так как в этом они будут на 1 ролях.... то они поддержат.
  • +0.81 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
13 сен 2015 15:26:34

Камрад, ни в коем случае я не стремлюсь к передергиванию, я лишь хочу сказать, что Ваше видение, соглашусь более чем стройное, всего лишь интерпретация и не более.

Вот смотрите, как можно интерпретировать даже Вашу интерпретацию: “Подгибаться под США и торговать и зависеть от них на очень большие суммы и при этом морщить носик и быть не довольным от РФ и при этом милостиво соглашаться покупать у них задешево "вонючий москальский газ"”. Первое, что бросается в глаза при прочтении Вашего тезиса, так это указание на то, что ФРГ во многом только делает вид, что критически зависит от США, иначе бы у неё просто не было возможности прогибаясь под одного, покупать у второго стратегический товар, когда для первого «порванная в клочья» экономика второго чуть ли не жизненно важная потребность, более того он об этом уже публично (публично) заявил. Значит это или так, или это США просто не в состоянии отказаться от российского газа в ФРГ, в силу опять таки возможной утраты, в следствии этого отказа, конкурентоспособности её, как территории для кормления, экономики. А что это значит? А значит, что не тольк критический рычаг давления, а и красная кнопка, находятся в Москве. При чем не важно первый это случай («так») или второй случай («или это США»). И в этом контексте, ФРГ может лишь извлекать краткосрочную выгоду в момент переформатирования на пике конкуренции реальных игроков, к коим современная ФРГ не относится от слова ни как. Либо ФРГ может использовать ситуацию для изменения своего статуса. Если второе, то союз ФРГ и РФ всё-таки возможен гипотетически, ибо и потому, что экономическая зависимость ФРГ и США то же взаимная, и я с удовольствием бы посмотрел, как США смогут односторонне отказаться от экономических связей с ФРГ в случае чего.

В свое время, когда США вознамерились изолировать ИРИ, ЕС без особого промедления отказался от энергоносителей с территории Ирана. А вот с РФ такой «солидарности» не наблюдается абсолютно. Так в чем разница? А разница просто гигантская, и основа ее лежит в безальтернотивности российских поставок, ибо любая из имеющихся альтернатив, о которых Вы говорите в категории инструментов влияния, по сути, просто похоронит экономику ФРГ. Тут надо понимать так же и то, какую часть добычи того же газа РФ отправляет на экспорт и какую использует на внутреннем поле. Учитывать возможности России по увеличению этой доли и возможности по обеспечению доступа к технологиям помимо германских, то есть оценивать критичность зависимости РФ от германских технологий и динамику изменения ситуации в период лет так десяти последних. Учитывать нужно и реальную, уже осязаемую работу по диверсификации экспорта газа в сторону рынков способных критически заместить потребность в товарах предоставляемых ФРГ на обмен. И все это просто кричит, что той же самой ФРГ нужно уже сейчас включаться в борьбу за доступ к российскому, дешевому газу. Она и включается, расталкивая конкурентов. Более того. Северный поток. А почему ФРГ так стремиться стать основным транзитером российского газа в Европу. Если по Вашим словам она уже контролирует всю ЕС, и просто тренируется на Украинах и Прибалтиках. Какая разница для ФРГ, если она уже якобы тренирует свое могущество на Молдавиях от того, что российский газ пойдет через, допустим, Болгарию? Болгария же не более чем полигон для тренировок, по-Вашей логике, и поставщик прислуги, а значит абсолютно зависима? Но нет для ФРГ очевидно важно стать первым потребителем на пути российского, дешевого газа. Почему? А не потому ли, что ФРГ уже сейчас понимает, что за газ уже в среднесрочной перспективе, придется буквально биться с конкурентами, поэтому и пользуется своими современными преимуществами и устраняет будущих конкурентов уже сейчас, пытаясь сохранить свои преимущества на максимально длительный период, а зависимость европейских государств от Берлина более чем хрупка? И в этом контексте, ФРГ явно не растет в выставленной Вами роли истинного выгодаполучателя от современной ситуации. Этапного — может быть, истинного — нет.

Что касается бюргера, которому наплевать. Так это нормально для абсолютно любого обывателя, но до тех пор пока в «кране есть вода». И тут не бюргер пойдет за правительством, а наоборот правительство будет пытаться опереться на бюргера для получения возможности сохранения доступа к дешевым энергоносителям, как основе и базису экономики. Или привет пока спокойный сон бюргера, после сытного обеда... И делать это нужно правительству до того, как бюргер озадачится вопросом отсутствия «в кране воды». Иначе уже привет-пока старое правительство и да здравствует новое и вполне возможно что и абсолютно новое и даже в новом государстве... А дешевизна российского газа, о которой Вы так часто говорите, обусловлена всё-таки не избыточными скидками, основанными на безысходности продавца и сверхумности покупателя, а возможностью продавца обеспечить уровень цены, критически привязывающий потребителя к своему товару, без ущерба, сравнительного с другими участниками рынка, для своей прибыли. В этом контексте ответ на вопрос о том кто в таком случае выгодополучатель, если еще и опираться на успехи Запада в деле обматывания изолентой РФ, более чем очевидный... И ФРГ тут явно не при делах, по крайней мере в том виде в котором предложили Вы...
  • +1.04 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
13 сен 2015 17:41:43

Камрад.
Просто поговорите с немцами.
Желательно не нашими.
С теми , кто имеет не большой бизнес. С теми кто имеет большой.
Знаете что скажут?
Что ситуация в ФРГ СУПЕР. ЭКОНОМИКА ПРЕТ. ЧТО лучше и желать не надо.....
А потом спросите- а санкции с США....
Думаю с Вами просто прекратят говорить...
Просто по  тому что это хоть и не табу- но не мыслимое для немца...
Именно это и пытаюсь донести.Важны их мысли- а не Ваши доводы.
Это принципиально.
Вы видимо не понимаете, что в современном мире волку гораздо проще и приятнее делать все в овечьей шкуре.
И наивно удивляетесь.. по чему он не щипет травку.. ему же выгодно!!! и шкурка овечья (создана СМИ).
  • +0.85 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
13 сен 2015 17:56:26

Ну разговор с немцами, тем более в описанном Вами ключе, прояснит только то, что ФРГ пользуется ситуацией здесь и сейчас. А вот указание, на табу с санкциями, только усиливает эту прояснение, ибо фиксирует отсутствие долгосрочного планирования развития. Иными словами ситуация с немецким бизнесом, в описанном Вами ключе, сродни положения продавцов зонтиков в аэропорту в условиях отсутствия крытой посадочной платформы в транспорт из аэропорта. А вот что будет с этими продавцами, когда эту самую крытую платформу построят. А ведь её уже начали строить и это очевидно более чем... Я ведь собственно только об этом и пытался сказать. Вы лишь фиксируете этапные результаты, с которыми я более чем согласен, а я пытаюсь заглянуть чуть дальше. Во и всё...
  • +0.94 / 10
  • АУ
 
<< Тред №993895
Тред №993897 >>