Большой передел мира
264,669,841 519,207
 

  Просто солдат ( Слушатель )
13 сен 2015 12:30:58

Тред №994195

новая дискуссия Дискуссия  607

Европа в силу положения и истории, пережила много чего, что и сформировало и капитал и управляющую элиту и средний класс и низшие. Это создало условия развития инфраструктуры, подняло комфорт проживания, создав некий стандарт его.

После второй мировой войны, Европа получив очередную прививку от глупости ( а такие войны есть хорошее лекарство для долбо@бов и такие прививки раньше были в Европе каждые примерно 10 лет, что не давало расслабиться элитам и среднему классу)) -  быстро восстановилась, вернувшись к определённому стандарту. Холодная война не позволяла стать части населения совсем уж глупым, так как держала в тонусе, заставляла реагировать на угрозы и т.д,
Комфорт тогда не сожрал весь разум, особенно у управляющих элит. Поэтому это было заметно даже в политике - было довольно широко представлено неглупое поколение, пусть и не доброе. Это и создало славу нынешней Европы. Как в бизнесе, так и везде, вплоть до экономики.
Но 70 лет мирной, сытой, комфортной жизни всё же усыпили инстинкты и низвели прививки.
И тут случилось страшное. Развал СССР. Прекращение холодной войны. Последней прививки, поддерживающей тонус.
Примерно с 1990 года.  Прошло 25 лет без войн в Европе ( за редким исключением), без угроз,  без внешнего давления. Это дало поколение, ( примерно все, кто  родился после 1970 года.)- взращенное только на сливках, без прививок, без опыта жизни в трудных условиях, абсолютно развращённое, аморфное, инертное.

Всем кому примерно до 45 лет, особенно до 35 -  выросли совсем в других условиях, чем те, кто составлял Европу до этого.
Это поколение сейчас вошло в активное управление Европой, стало её ядром, средним классом, управлением и мотором.
В некоторых вопросах, это поколение настолько бестолково, глупо, неподготовлено, что это отражается нынешними проблемами,  неспособностью решать вопросы, к самой постановке которых это поколение абсолютно не готово, не говоря уже об эффективном решении.
Глупо говоря, нынешний кадровый резерв Европы настолько неподготовлен к трудностям, что сами трудности - были предсказуемы. Это примерно, как если бы в крупной стране в мирное сытое время отменили армию, производство оружия, а потом, когда вдруг началась война с соседом - жаловались бы на то, что нет кадров и ресурсов для обороны страны.

Вот и всё. Вся причина в долбодятлах. Эти долбодятлы не самосоздавшийся продукт, а результат работы системной ошибки, позволившей Европе мирно проспать все проблемы и угрозы.
Сейчас Европа получит очередной хук, весь набор прививок, что даст ей небольшое новое поколение, которое в недалёком будущем сможет немного исправить ситуацию. Ну а потом -  как всегда.

Кстати. Именно эта системная ошибка нанесла вред и моей стране. Выросло и вошло во взрослую жизнь целое поколение, понятие не умеющие как устроен мир, с чем его едят и почему можно то или нельзя другое....
  • +2.66 / 59
  • АУ
ОТВЕТЫ (28)
 
 
  roksana-ir ( Практикант )
13 сен 2015 15:36:47




очень хороший пост!Вы только не отметили последнего,что в рyках дебилов есть ядерная кнопка и дрyгое смертельное орyжие !Они живyт в виртyальном мире и им ничего не стоит нажать .Этим они оооочень опасны.И тот кто с их элитами общается должен быть хорошим психологом ....
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
  Просто солдат ( Слушатель )
13 сен 2015 19:34:50

Спасибо за оценку! А по поводу ядрён-батона я думаю, что система "защиты от дурака" и у нас, и на западе если не совершенна, то близка к этому. По одной простой причине: правящим элитам совсем не улыбается, чтобы кто-то без их ведома мог развязать ядерную войну, в которой они(элиты) могут пострадать. Вот как-то так.
  • +0.59 / 9
  • АУ
 
  Stari ( Профессионал )
13 сен 2015 22:10:49


Проблема долбодятлов несколько сложнее, чем вы изложилиУлыбающийся
По выделенному я бы несколько иначе расставил акценты.
С учётом особенностей управленческих иерархий.
Т.к. без учёта этих особенностей многое видится искажённо.

1. Долбодятлов (дд) в ширмассах выращивали и выращивают специально. Так элите проще решать свои проблемы. "Образование", "культура" и т..д. - штампуют их на потоке. Ничего случайного здесь нет! Дд-лы должны быть и они есть.

2. В управленческих иерархиях дд-ов сравнительно немного. Там ценятся беспринципность, изворотливость, хитрость, знание человеческих слабостей и умение ими пользоваться. Другими словами, туда попадают неглупые подлецы. Они - "пастыри" для дд-лов.

Поэтому, чем выше уровень управления, тем меньше там дураков, но тем больше неглупых, изворотливых подлецов.
Когда мы удивляемся "глупости" европолитиков, надо понимать, что они поступают вполне логично, если учесть, кому они служат, чьи команды выполняют, каких целей пытаются достигнуть.

Поэтому проблема совсем не в дд-лах. Проблема в тех, кто ими управляет.

И было бы большой ошибкой считать, что в геополитике нам противостоят долбодятлы.
Всё не так просто.
К сожалениюУлыбающийся
  • +2.02 / 47
  • АУ
 
 
  Просто солдат ( Слушатель )
13 сен 2015 22:51:16

1. Согласен, выращивают именно специально.
2. Верно, в иерархиях - чем выше, тем меньше дд-ов. На самом верху их практически нет.
НО! Все распоряжения/приказы сверху рано или поздно поступают вниз, к непосредственному исполнителю. А вот тут уже ждут дд-лы. И чем ниже идут, тем выше вероятность что самый гениальный план будет похерен очередным дд-ом. Нынче это модно называть "человеческим фактором".  Я бы назвал по-другому: тотальная деградация.
ЗЫ. Да, в геополитике не долбодятлы против нас, но и их уровень довольно ощутимо мельчает. Нет никого порядка Бжезинского или Киссинджера. А вот уровня Псаки с каждым годом всё более.
  • +1.05 / 15
  • АУ
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
14 сен 2015 00:03:42


Вы совершенно правы: дураки (на всех уровнях) - причина многих проблем. И даже - трагедий.
Се ля виУлыбающийся
Про деградацию исполнительского уровня - всё тоже совершенно верно.

Но вот с "деградацией" управленцев не всё так просто.

Легко быть умным в стабильных условиях при устоявшихся "правилах игры", когда противники хорошо известны и т.д. (что было характерно для холодной войны).
Поэтому Бжезинский или Киссинджер тогда выглядели мудрецами.
А сейчас почему их мудрость не видна? И даже совсем наоборот.Улыбающийся

Времена другие. Всё очень быстро меняется и усложняется.
В таких условиях бывших публичных "мудрецов" не отличить от долбодятлов.

Но те, кого мы не видим (а именно они принимают решения!) - не долбодятлы, к сожалению.
У них совсем другие проблемы:

1. они воюют за мироустройство, которое изжило себя и не адекватно новой эпохе.
2. они пытаются воевать с мудрецами (будучи просто умными)Улыбающийся

Поэтому основная проблема запада не в исполнителях, а в управленцах, которые упрямо "плывут против течения", не понимая, с кем они воюют. Но не плыть они не могут. И мудрецов там не может быть. Но это уже другой вопрос.
  • +1.43 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  Олег_В_П ( Практикант )
14 сен 2015 00:25:40
Сообщение удалено

14 сен 2015 01:30:52

  • +0.99
 
 
  Советчик ( Практикант )
14 сен 2015 13:52:58

Политика отупления населения есть и проводится она вполне сознательно. Потому что забыли старую максиму "франко-прусскую войну выиграл немецкий школьный учитель". В результате дд-лы давным-давно начали инфильтрацию в управленческую пирамиду запада. Просто потому что никого кроме них система западного воспитания и образования не производит.

А в условиях доминирования Запада данный процесс резко ускорился. Просто в силу отсутствия внешнего сопротивления. В результате на вершину власти забрались такие папуасы, как бабама и олланд. Которые неспособны оценить перспективы принятых решений даже на ближайший год и не понимают, какую реакцию вызовут их действия вовне.
  • +0.56 / 10
  • АУ
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
15 сен 2015 13:50:27


Всё не так просто!
Упомянутые папуасы сами никуда не взбирались.
Их - назначили на эти должности.

А вот поставили папуасов потому, что такими управлять легче.
И, в условиях отсутствия противодействия с нашей стороны, они - идеальный вариант для кукловодов.

Даже в условиях противодействия - они тоже неплохи, потому что чётко исполняют приказы и не проявляют ненужную инициативу.

Сами кукловоды - совсем не глупы и маразм им не угрожает!
К сожалению!

Надо чётко понимать простую, как выеденное яйцо, вещь:
запад совершает катастрофические ошибки не из-за глупости исполнителей,
а потому, что попал в геополитическую ловушку!

И в условиях цейтнота не находит хорошего для себя выхода.
Не находит не потому, что глуп, а потому что выхода просто нет!
Ловушка такая.
Безвыходная.

Начинать игру в геополитику, надеясь на глупость противника, могут только "мудрецы" типа Януковича.
  • +1.38 / 34
  • АУ
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
15 сен 2015 14:51:57

Я где-то сказал, что наши "вероятные союзники" глупы? Нет. я говорил о другом. А именно, что 30-летний период однополярного мира привел к деградации западной вертикали управления. Отрицательный отбор, как в позднем СССР. Наверх поднимаются только животные с самым длинным языком и гибким позвоночником. 

Ну а дальше классика жанра - ВЕСЬ массив выборки заполнен негодным к использованию дерьмом. В результате кукловоды, невзирая на их ЛИЧНЫЕ качества, не в состоянии выбрать исполнителя соответствующего задаче. И вынуждены брать что есть.

И на выходе качество ВСЕЙ управленческой пирамиды продолжает ухудшаться. Причем лавинообразно. Если у нынешних ЛПР учителя знали и понимали, что происходит в мире, то следующее поколение учат люди выросшие в однополярном мире. В мире, где глобальному доминированию США ничего не угрожает. И их возможности ограничены исключительно внутренними ресурсами.

Я могу и ошибаться, но с т.з. американских элит ничего страшного в мире не происходит. Где-то на задворках мира буянят какие-то варвары. Но никакого отношения к граду на холме они отношения не имеют. При необходимости можно слегка шевельнуть бровью и бабло вновь устрамится к ним. И поэтому можно продолжать существующую политику не сильно беспокоясь о происходящем.. А то что вассалы там что-то дергаются и лопочат - это их проблемы. И шерифа они не волнуют. Ну а поскольку отрицательный отбор по прежнему работает, то нижние этажи пирамиды старательно выстраивают у верхних ту картину мира, которая им выгодна. Вот и появляются перлы типа "изолированной России" и "разорванной в клочья экономики".

Впрочем нам подобная картинка крайне выгодна. Чем дольше гегемон находится в наркотическом забытье, тем больше мы отгрызем себе ништяков.
  • +1.78 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
15 сен 2015 15:41:35





То, что вы не читаете меня, это не страшноУлыбающийся
Но сами себя вы читаете?Улыбающийся
Выделенные фразы не противоречат друг другу?

Если нет, то что такое деградация и отрицательный отбор?

Превращение глупых в умных? Или всё-таки наоборот?

А дальше - в очередной раз повторяете то, что является упрощением действительности.
Описанное вами - имеет место.
Но их проблема - не в оболванивании масс. Которое тоже имеет место. Почитайте, я об этом писал в начале обсуждения.


Не это стало причиной нынешнего безвыходного положения запада!
Если бы обамы и олланды их перестали устраивать, то этих бабуинов давно бы сменили на более умных.
Даже сейчас там наверняка такие есть.
Когда неглупый Кеннеди перестал устраивать кое-кого, его быстренько заменили. НА БАБУИНА, между прочим.

А если бабуинов сейчас не меняют - значит видят, что проблема не в бабуинах!

Проблема - в геополитическом тупике, в который очень не глупых кукловодов загнали!

В такой ситуации сменой мебели и "контингента" ничего решить невозможно. Бордель приходится закрывать.

Раз они это понимают, то и я на этом прения заканчиваю. Улыбающийся
  • +1.57 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
15 сен 2015 17:44:45

Ну ещё раз. Нужно определить термин "глупость". Так вот в рамках моей картины мира на верхушку управленческой пирамиды глупы человек поднятся не может. Те абсолютно не может. Соседи сожрут раньше.

Поэтому вверх по управленческой пирамиде ползут исключительно умные люди. Но отрицательный отбор отсекает тех кто соответствует по квалификации, но не соответствует по психологическим требованиям (длине языка и гибкости позвоночника). Поэтому у куловодов беда именно в том, что выбор приходится делать из весьма умных, но абсолютно неквалифицированных (всё их обучение заточено на абсолютно другие цели) кадров.

Так что проблема у наших "так называемых партнеров" не в наличии тупика (из любого тупика есть как минимум один выход). Проблема в отсутствии квалифицированных кадров способных найти правильный путь в новых условиях. За отсутствием подобных кадров амеры вынуждены из раза в раз повторять один и тот же однажды удавшийся трюк. Со всеми из этого вытекающими последствиями.
  • +1.19 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  xPticax ( Слушатель )
15 сен 2015 17:53:22

Коллеги, Вы забыли высказывание У. Черчиля, в вольной трактовки звучит примерно так:
Американцы ребята умные и найдут выход, но сначала перепробуют все неправильные.
  • +0.49 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
15 сен 2015 18:09:47

Вся беда в том, что они не пробуют варианты. Они тупо повторяют один и тот же однажды удавшийся трюк. И удивляются результату.
P.S. Черчиль, в этом вопросе, был излишне оптимистичен.
  • +1.12 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  xPticax ( Слушатель )
15 сен 2015 18:11:56
Сообщение удалено

15 сен 2015 19:15:52

  • +0.25
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  xPticax ( Слушатель )
16 сен 2015 08:50:31

Кстати, коллега, в продолжение нашего разговора. Сегодня слушал по радио  в Вести FM  разговор  двух серьезных людей. Они косвенно подтвердили, что у американцев нет перспективного политического плана. Все на авось и по  шаблону, раз прошло значит и другой должно пройти.
  • +0.68 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
16 сен 2015 11:40:29

В США до сих пор действует система выборов высшего должностного лица страны взятая из средневековья. И их эта ситуация полностью устраивает. Поэтому абсолютно неудивителен и подход к решению возникающих проблем через повтор получившегося приема. 
  • +0.43 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лотар ( Слушатель )
16 сен 2015 13:07:04

В ту же копилку и их прецендентное право. Думать нисколько не хотят.
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
16 сен 2015 13:11:00

Тут, наверное....Другое слово нужно приметь "Им Это Удобно"Подмигивающий
  • +0.30 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
16 сен 2015 15:03:49

Не-е-е. какое тут удобство если каждая из сторон может накидать кучу прецедентов с решениями по похожим делам. И вот сиди в них разбирайся.... Где же тут удобство?

Это удобно в самом начале судебной деятельности, когда непонятны группировки правонарушений и их угроза обществу. А сейчас - это тривиальное цепляние за устаревший механизм судопроизводства. Прямая демонстрация средневековой ментальности англосаксов.  
  • +0.37 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  KsanfRU ( Слушатель )
15 сен 2015 18:07:59

Ошибочное мнение. Как раз те кто себя нигде не нашел и идут в чиновники, а потом во власть, в основной своей массе. В 80-х годах какой-то университет в америке проводил тесты IQ, разделив группы по сферам деятельности, так вот чиновники были в самом низу с огромным отрывом, запомнилось только то, что это была единственная группа в которой средний показатель был меньше 100, причем чем выше был чиновник по должности тем... Увы, пруфы не предоставлю, читал в бумаге и очень давно в 93-94г.
  • +0.89 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВМГ ( Специалист )
15 сен 2015 19:16:50

Любой чиновник не руководящий другими чиновниками это человек-функция. Чиновник руководящий тоже человек-функция, но он должен эту функцию выполнять командуя своими подчиненными по жестко заданным сверху алгоритмам и без самодеятельности.

 Пример: Цепочка людей, передающая друг другу кирпичи - первый передал второму, второй третьему... 99-ый сотому. В результате кирпичи перемещены на изрядное расстояние. Если среди этой сотни найдется умный человек и вместо передачи кирпича следующему начнет постоянно швырять кирпичи через несколько человек( в целях совершенствования процесса и сокращения трудозатрат), то перемещение кирпичей прекратится. Человек перестал выполнять свою функцию и процесс остановился.
Зачем чиновнику высокий IQ? Для того, чтобы он начал заниматься вот таким совершенствованием процесса? Из-за такого бунта одного умника весь процесс остановится. Его задача тупо, бездумно, бездушно выполнять свою функцию, которая является частью управленческого процесса. Причем цели процесса ему чаще всего просто неизвестны. То-ли там в конце цепочки кирпич кладут в кузов грузовика, то-ли выбрасывают в реку, то-ли бросают со стены на голову врагу - он этого может и не знать. Мало того это м.б. является государственной тайной т скрывается от всех и в том числе от исполнителей. Как говорится умные здесь не надобны, а надобны исполнительные и преданные.
Где-то там на верху иерархии есть чиновники, которые придумывают такие управленческие процессы, пишут алгоритмы исполнения процессов, описывают функции для каждого исполнителя. Эти люди должны такой работе учиться специально и ни в коем случае не быть карьерными чиновниками, т.к. работа исполнителем давит в человеке умения и качества необходимые для такой работы.
На  верхушку пирамиды должны попадать не карьерные чиновники, а люди специально подготовленные для работы наверху. Способ подготовки: Родители подготовили наследника и поставили, сам подготовился и насильственно захватил власть или сумел другим власть имущим задурить мозги и пробрался на верх пирамиды с их помощью.
  • +0.63 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 сен 2015 21:15:44
Сообщение удалено
Михаил,Кемерово
16 сен 2015 07:45:52
Отредактировано: Михаил,Кемерово - 16 сен 2015 07:45:52

  • +0.78
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 сен 2015 18:21:19
Сообщение удалено
planus
15 сен 2015 22:30:52
Отредактировано: planus - 15 сен 2015 22:30:52

  • +0.40
 
 
 
 
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
15 сен 2015 23:23:33


Хотел закрыть эту тему, но вы вынудили вернуться к ней.
Ваше утверждение (выделенное синим) абсолютно ни на чём не основано.

Более того.
Оно в принципе ошибочно применительно к нынешней геополитической ситуации.
Вы следствие считаете причиной.

Умные геополитические управленцы не могут найти выход из ловушки, в которую они попали, не потому, что они не имеют нужной квалификации!!!!

А потому, что создана геополитическая ситуация, в которой для них есть только один выход - сдаться и сдуться.
А они этого, естественно, очень не хотят делать.
Не хочется терять всё, нажитое "непосильным" трудом за столетия.

И "ходы" они делают одни и те же не потому, что глупы, а потому, что хороших вариантов действий у них нет.
У них, как у Бендера, реальный вариант только один: начать бить противников доской по головам.
Но в нынешних условиях такой вариант не прокатит.
Вот они и повторяются, загоняя самих себя ещё глубже в .....

В геополитике дураков и непрофессионалов НЕТ!!!
И любые победы не случайны, а достигаются колоссальным напряжением сил, ресурсов, жизнями многих людей, в конце концов.
  • +2.19 / 52
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 сен 2015 23:29:31
Сообщение удалено
planus
16 сен 2015 03:30:52
Отредактировано: planus - 16 сен 2015 03:30:52

  • +0.48
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 сен 2015 00:53:02
Сообщение удалено
стрелок
16 сен 2015 05:00:53
Отредактировано: стрелок - 16 сен 2015 05:00:53

  • -0.07
 
 
 
 
 
  Просто солдат ( Слушатель )
16 сен 2015 01:28:26

Вот раньше так и было, достаточно шевельнуть бровью и ... Но мир не стоит на месте, и в нынешних реалиях одного шевеления бровью крайне недостаточно. Хотя некоторые продолжают придерживаться старых традиций (это я не про Вас, Советчик).
  • +0.95 / 10
  • АУ
 
  Советчик ( Практикант )
14 сен 2015 13:31:15

Нет никакого "хука". Есть попытка общеевропейских элит решить проблемы постановки под более жесткий контроль отдельные страны. Для этого используется внедрение арабских "беженцев" на подконтрольные территории. И гнобление тех стран которые не желают прогибаться под ЕК. 

Поэтому не стоит ждать каких-то особых чудес в головах местных быдло-политиканов. Всё это борьба нанайских мальчиков. Берем пиво, воблу и наслаждаемся спектаклем "Тупой. Ещё тупее".

Впрочем нам это выгодно даже в среднесрочной перспективе. Просто потому что в Европе умрет школа внешней политики. И местные быдло-политики не будут ничем отличаться от обычных папуасий.
  • +0.64 / 17
  • АУ
 
<< Тред №994194
Тред №994196 >>