Большой передел мира
249,425,640
503,489
|
Урфин ( Специалист ) |
| 21 сен 2015 17:14:43 |
Тред №997199
новая дискуссия Новость 400
Сирийские повстанцы пообещали России «новый Афганистан»
Источник: Mail.ru, 21.09.2015 17:00
Сирийские повстанцы пообещали Москве «новый Афганистан».
Сирийские повстанцы пообещали Москве «новый Афганистан», сообщает Reuters. По словам собеседников информагентства из рядов вооруженных групп, противостоящих официальному Дамаску, «она (Россия — прим. “Ленты.ру”) рискует получить посылаемых сюда солдат обратно уже в гробах».
Reuters провело опрос среди сирийцев, воюющих в рядах повстанческих групп, которые противостоят силам президента Башара Асада и боевикам «Исламского государства» (ИГ). По их заявлениям, они заметили усиление противостоящих им официальных правительственных войск. Авиаудары стали точнее, а на полях боя появилась новая бронетехника.
«По нашим расчетам, из-за участия русских бои продлятся на несколько лет дольше», — заявил в интервью один из участников вооруженных формирований. Другие участники конфликта ожидают более активного вовлечения Турции и Саудовской Аравии, которые заинтересованы в смещении Асада.
«У России нет заинтересованности в политическом решении конфликта, — рассказал представитель “Свободной сирийской армии”. — Она хочет лишь сохранения режима Асада. Что касается поддерживающих нас государств, я думаю, они помогут нам материально или политически».
КОММЕНТАРИЙ:
Оптимисты, однако. На несколько лет дольше у них война продлится
А выделенное - показывает уровень общей грамотности представителя. Чувак поди только с пальмы слез, и решил, что достиг нужного геополитического левела.
Источник: Mail.ru, 21.09.2015 17:00
Сирийские повстанцы пообещали Москве «новый Афганистан».
Сирийские повстанцы пообещали Москве «новый Афганистан», сообщает Reuters. По словам собеседников информагентства из рядов вооруженных групп, противостоящих официальному Дамаску, «она (Россия — прим. “Ленты.ру”) рискует получить посылаемых сюда солдат обратно уже в гробах».
Reuters провело опрос среди сирийцев, воюющих в рядах повстанческих групп, которые противостоят силам президента Башара Асада и боевикам «Исламского государства» (ИГ). По их заявлениям, они заметили усиление противостоящих им официальных правительственных войск. Авиаудары стали точнее, а на полях боя появилась новая бронетехника.
«По нашим расчетам, из-за участия русских бои продлятся на несколько лет дольше», — заявил в интервью один из участников вооруженных формирований. Другие участники конфликта ожидают более активного вовлечения Турции и Саудовской Аравии, которые заинтересованы в смещении Асада.
«У России нет заинтересованности в политическом решении конфликта, — рассказал представитель “Свободной сирийской армии”. — Она хочет лишь сохранения режима Асада. Что касается поддерживающих нас государств, я думаю, они помогут нам материально или политически».
КОММЕНТАРИЙ:
Оптимисты, однако. На несколько лет дольше у них война продлится
А выделенное - показывает уровень общей грамотности представителя. Чувак поди только с пальмы слез, и решил, что достиг нужного геополитического левела.
Отредактировано: Valentine - 21 сен 2015 22:20:28
ОТВЕТЫ (19)
|
Gangster ( Практикант ) |
| 21 сен 2015 18:30:21 |
Сообщение удалено
Gangster
21 сен 2015 18:31:12
Gangster
21 сен 2015 18:31:12
Отредактировано: Gangster - 21 сен 2015 18:31:12
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 21 сен 2015 18:30:56 |
Цитата: Урфин от 21.09.2015 15:14:43
Пообещать сирийские повстанцы России уж точно ничего не могут, ибо в самом крайнем случае Россия просто ограничится ракетно-бомбовым ударом авиации по позициям ИГИЛ в Сирии. Только вот пока это сделано не будет по причине того, что
1. Во-первых, нет пока соответствующей резолюции ООН по уничтожению ИГИЛ, как незаконно возникшего террористического государства на Ближнем Востоке.
2. Во-вторых, пока нет реального нападения ИГИЛ на российских граждан, а также каких российских баз в Сирии. В данном случае подобный авиационный удар российских ВВС по скоплению группировки ИГИЛ будет произведён в целях самозащиты и никто этого не осудит вообще.
Ну а то, что всё это дело с ИГИЛ организовали Сауды (точнее деньги выделили), так это 100% ясно, ибо саудовцы УЖЕ платили НАТО 50 миллиардов долларов за свержение Асада. Саудовцы сами сидят на пороховой бочке ввиду слишком большого влияния у них именно секты такфиритов. Потому они и идут на уступки как Талибану, так и такфиритам в Ираке и Сирии:
Всесторонние происки Саудовской Аравии с целью свергнуть народный строй Башара Асада
17 августа 2011 года
Иновещание - Эксперт Саудовской Аравии сообщил, что Эр-Рияд пообещал оказать помощь в размере $50 млрд.в случае военного нападения на Сирию. Хамза Аль-Хасан во вторник в беседе с корреспондентом Информационного агентства "Фарс" сказал, что представитель РФ в НАТО сообщил, что Саудовская Аравия заявила о своей готовности выделить $50 млрд. для проведения любых военных операций против Сирии. По поводу визита президента Турции Абдуллы Гюля в Саудовскую Аравию, он сказал, что визит Абдуллы Гюля состоялся с целью координации политики Анкары и Эр-Рияда в отношении последних преобразований в Сирии.
Хамза Аль-Хасан сказал, что в нынешних условиях Турция и Саудовская Аравия придерживаются разных взглядов относительно подхода к преобразованиям в Сирии. Эр-Рияд выступает за проведение военных действий НАТО против Сирии, а Анкара выступает за политические решение ситуации в Сирии. В другой части своей беседы, саудовский эксперт, указав на то, что господствующий в Сирии строй невозможно свергнуть посредством военного вмешательства сказал, что правительство Башара Асада имеет прочные позиции в народе. Указав также на санкции и политическое давление западных стран и Саудовской Аравии на Сирию, Хамза Аль-Хасан сказал, что правящий строй в Сирии пользуясь широкой народной поддержкой окажет сопротивление данному давлению.
|
Удаленный пользователь |
| 21 сен 2015 18:36:11 |
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 21 сен 2015 19:06:53 |
Сообщение удалено
Gangster
21 сен 2015 19:16:51
Gangster
21 сен 2015 19:16:51
Отредактировано: Gangster - 21 сен 2015 19:16:51
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 сен 2015 19:16:24 |
Цитата: Gangster от 21.09.2015 17:06:53
Уважаемый Гангстер. Межрелигиозный Совет России не просто так рекомендовал в СМИ называть террористов ДАИШ, а не ИГИЛ., Какое это нафиг непризнанное государство, это террористическая группировка, к понятию "государство" никак не относящаяся, как бы некоторым это не хотелось.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 21 сен 2015 19:16:31 |
Сообщение удалено
Gangster
21 сен 2015 19:19:43
Gangster
21 сен 2015 19:19:43
Отредактировано: Gangster - 21 сен 2015 19:19:43
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 21 сен 2015 19:19:19 |
Да нет. Тут всё очень даже сложно. Это «большая политика» так сказать. Потому и утрясают сейчас Штаты с Россией всё это дело по ИГИЛ. Штаты в вопросе с ИГИЛ попали в такое в болото, откуда им точно ну никак уже не выбраться вообще, ибо всё это дело обозляет их же союзников - европейцев, которым уж точно никакие беженцы из каких арабских стран не нужны.
Я уже писал тут на ветке о том, что в принципе встречал в ФРГ многих выходцев из арабских как и из африканских стран, которые действительно смогли продвинуться именно в Германии как высокообразованные врачи. Именно такие молодые беженцы и эмигрируют в Европу в первую очередь и не обязательно именно из Сирии, чтобы там получить дальнейшее образование. Ну и чтобы не погибнуть во всей этой организованной Западом и саудовцами, которые (саудовские монархи) лишь свою шкуру спасают, войне на Ближнем Востоке. Только вот обучение одного такого специалиста в Германии стоит до ста тысяч евро и десять лет как минимум, чтобы стать действительно классным специалистом. А сколько таких придёт ещё в ближайшие годы? И куда их потом всех девать?
Россия же предложила Западу конкретное решение: «Давайте реально сотрудничать по вопросу ИГИЛ, а не играть в поддавки», чтобы снова не произошло бы 11 сентября. Очень даже своевременное предложение. Штаты пока думают. Согласятся. Да куда они (Штаты) к чёрту денутся.
Бьюкенен счел план Путина по Сирии разумнее планов Обамы и Керри
Предлагаемый президентом России Владимиром Путиным план действий в Сирии разумнее, чем план президента США Барака Обамы и госсекретаря Джона Керри, заявил американский политик и публицист Патрик Бьюкенен.
Как пишет автор статьи, в 1939 году Уинстон Черчилль сказал: «Я не могу предсказать действий России. Это головоломка, завернутая в тайну, завернутую в загадку. Но, быть может, ключ все-таки существует. Этот ключ - национальные интересы России». Именно о национальных интересах своей страны и заботится Путин, передает RT со ссылкой на American Conservative.
Если режим Асада падет, то власть захватят террористы - они истребят тысячи алавитов и сирийских христиан и спровоцируют еще более серьезный миграционный кризис, констатирует Бьюкенен.
«Путин хочет предотвратить это. А разве мы не хотим? Почему же мы тогда надменно отвергаем его предложение работать с нами?» - задается вопросом публицист. Очевидно, что между двумя крупнейшими военными державами будут трения, но в интересах каждой из них - избежать войны друг с другом и сокрушить ИГ, подчеркивает Бьюкенен.
И если США будут считаться с интересами России вместо того, чтобы реагировать на непроизвольную русофобию, которую научно-исследовательские центры выдают за аналитику, то обеим сторонам будет легче наладить сотрудничество в Сирии. Ведь основная проблема, связанная с Сирией, заключается не в русских, а в том, что Америка позволила своим союзникам (Турции, Израилю, Саудовской Аравии и арабским странам Персидского залива) убедить ее в необходимости свергнуть Башара Асада.
По их словам, как только США избавятся от него, они смогут сформировать крупную коалицию из арабов и турков и разделаться с ИГ. Но все это, конечно, вздор, хотя бы потому, что ни Ирак, ни Ливия не стали образцами демократического государства на Ближнем Востоке, после того как были свергнуты Саддам Хусейн и Муаммар Каддафи, отмечает публицист.
По его мнению, в интересах США - не допустить свержения Асада, в результате которого его армия будет деморализована и повержена и перед боевиками ИГ не будет стоять никаких препятствий на пути в Дамаск. А далее Сирия превратится в стратегический лагерь «Исламского государства», откуда группировка будет совершать террористические атаки на другие страны в регионе и в мире. Путин прав в том, что сделал главным врагом «Исламское государство», а не Асада, и в данной ситуации уже Америка, а не Россия, выглядит как «тайна, завернутая в загадку», пишет Бьюкенен в заключении статьи.
По его мнению, в интересах США - не допустить свержения Асада, в результате которого его армия будет деморализована и повержена и перед боевиками ИГ не будет стоять никаких препятствий на пути в Дамаск. А далее Сирия превратится в стратегический лагерь «Исламского государства», откуда группировка будет совершать террористические атаки на другие страны в регионе и в мире.
Напомним, Путин заявил, что без участия сирийских властей в борьбе с террористической группировкой «Исламское государство» боевиков из этой страны не изгнать. СМИ сообщают, что Вашингтон намерен сотрудничать с Россией в области разведки в рамках борьбы с террористической группировкой «Исламское государство» в Сирии.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 21 сен 2015 19:21:06 |
Цитата: Gangster от 21.09.2015 16:30:56
Цитата: Gangster от 21.09.2015 16:30:56
Вообще-то достаточно просьбы законного правительства Сирии для того чтобы применение российских ВС на её территории было абсолютно законным.
Не надо натягивать сову на глобус.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 21 сен 2015 19:41:17 |
Цитата: Советчик от 21.09.2015 17:21:06
Достаточно. Только вот в политике так все же не так делается. Асад уже давно мог попросить тот же Иран согласно договора с ним о взаимопомощи ещё более усилить присутствие иранских «добровольцев» в Сирии. Только вот ситуация пока в Сирии ещё не совсем критическая.
Далее. Одна просьба Амина (в Афганистане) о введении советских войск в Афганистан закончилась в конце концов чем? Штурмом дворца этого самого Амина. У меня одноклассник там во время штурма был, правда лишь во вспомогательных частях. Брал же дворец спецназ. Ну а потом всё это дело закончилось введением так называемого «ограниченного контингента» в Афганистан. Чем всё это дело закончилось подтвердил сам Евгений Примаков: «Это была ошибка тогдашнего руководства СССР ввести войска в Афганистан»
Да какая разница КАК их (этих террористов) называть? На Западе их (ИГИЛ) называют ISIS (Исламское государство Ирака и Сирии). От переставления слагаемых сумма ведь не меняется.
|
|
Gennadii ProhoroFF ( Слушатель ) |
| 21 сен 2015 20:18:04 |
Цитата: Gangster от 21.09.2015 16:30:56
"Россия ждёт чёткой позиции мирового сообщества по обстрелу посольства России в Дамаске боевиками, не относящими себя к террористам ИГ, но имеющими внешних спонсоров. Такое заявление сделали в МИД РФ."
Оснований для ответок вполне достаточно, включая просьбу легитимного правительства о помощи... да и "Дмитрий Смирнов @dimsmirnov175 24m Нетаньяху
з.ы.
как говорят дочери офицеров: не все так однозначно
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 21 сен 2015 21:22:03 |
Ну да. Россия всё же действует вполне осторожно. Вы ведь же помните историю с убитыми российскими дипломатами в Ираке. Иран тогда предложил сразу же помощь России при условии, что Россия сама обратится с подобной просьбой по дипломатическим каналам. Pоссия отказала, ибо сама справится. Мало кто помнит, что в прессе было уже опубликовано, что «приговор» действительно был приведён в исполнение.
В данном же случае Россия пока предупредила Запад о последствиях действий ИГИЛ против России в Сирии. Ну это как в одном фильме «Три дня Кондора»: «На какой стороне вы стоите, Хиггинс? Может в ЦРУ есть ещё одно ЦРУ?»
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 21 сен 2015 20:49:08 |
Цитата: Урфин от 21.09.2015 15:14:43
После того, как российские морпехи обошлись с сомалийскими пиратами, те тоже страшно грозились, однако по какому-то совпадению нападения на российские суда почти прекратились. А в данном случае ответку должны получить сначала кураторы сирийских повстанцев.
|
турецкоподданный ( Слушатель ) |
| 22 сен 2015 12:19:29 |
Цитата: grizzly от 21.09.2015 18:49:08
Добавлю - Сынок мой, будучи ещё в третьих штурманах, несколько раз проходил (под сопровождением конвоев) аденский. (наши семейные старшины аж молебен заказывали о защите супротив басурман) Рассказывал, что моряки уважали только Русские конвои (и вроде, ещё про китайские говорил), ибо они высаживали морпехов прямо на сопровождаемые суда и сомалийские смельчаки обламывались по полной программе (иногда поимев 200-х). Весь "остальной мир" конвоировал моряков на расстоянии. Таким образом, присутствие Наших парней быстро показывало искателям приключений их место (у параши). имхо и в Сирии , скорее всего, так и будет.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 21 сен 2015 21:08:14 |
Цитата: Урфин от 21.09.2015 15:14:43
Нет никаких повстанцев есть говорящие головы и очень ограниченные по возможностям группировки. Остальное - ИГИЛ. По посольству уже ударили ? Ну вот и не взыщите..
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 21 сен 2015 23:54:04 |
Цитата: bushd от 21.09.2015 19:08:14
как это нет повстанцев? Пять штук же подготовили! Как раз, чтобы закрывать информационный вакуум на телевизионных каналах. Придется попотеть, но деньги отрабатывать кому-то придется.
|
|
EkR ( Специалист ) |
| 21 сен 2015 21:31:15 |
Цитата: Урфин от 21.09.2015 15:14:43
Цитата: Урфин от 21.09.2015 15:14:43
Ребелы могут что-то сделать только при внешней поддержке, убрать ее, все у них рухнет в течение месяца.
Группировки в Идлибе спонсируются Турцией, на юге саудами, иорданцами.
ИГ нефть продают по слухам через Турцию.
Главный вопрос - вопрос спонсоров.
Иначе тягомотина останется, предположим САА и рос. силы раздавят бойков, потом в соседних странах обучат новые партии и по новой начнется.
Есть ли рычаги на Турцию, Иорданию, саудов, Катар. Вербуют пехоту они.
США стоят по главе заговора, но исполнители арабы.
По саудам проще всего дать много оружия хуситам, в первую очередь новейшие пзрк, потому что на земле хуситы побеждают, сауды держатся только благодаря превосходству в воздухе, средствами пзрк хуситы приземлят авиацию, потом возьмут саудию "голыми руками", Катар там рядом, тоже попадет под раздачу.
Против Турции рычаг курды.
По Иорданию не знаю.
Против ИГ нужно вооружить противостоящие им силы в Ираке, что Россия и делает.
Сейчас, кстати, шииты начинают наступление на западе в Анбаре, в Байджи, курды готовят наступление на Мосул (который был их городом и откуда они были изгнаны, и который столица ИГ в Ираке).
Так что ИГ имеет серьезную войну в Ираке, и удару в Сирии будет сложно противостоять.
Ситуация как бы складывается.
Главное спонсоров вывести из игры или создать им большие проблемы, чтобы потом обменять на то, что нужно.
Если сауды вооружают пзрк своих ребелов в Сирии, логично чтобы у хуситов появилось тоже самоe.
Тем более сауды занимаются откровенным беспределом, бомбя в Йемены жилые кварталы.
И за заговор с опусканием цен на нефть в 80-х должок.
|
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 22 сен 2015 00:08:37 |
Цитата: ReF от 21.09.2015 19:31:15
"Кому-то" это не нравится:
При бомбардировке неопознанным самолетом складов иракской армии погибли 43 человека
Авиаудар был нанесен по складам иракской армии, расположенным близ деревни Эль-Аслям
© AP Photo, архив ЭЛЬ-КУВЕЙТ, 20 сентября. /ТАСС/.
Не менее 43 человек погибли в результате бомбардировки неопознанным самолетом складов иракской армии в провинции Салах-эд-Дин. Об этом говорится в распространенном сообщении командования военной операции в этой провинции.
Бомбовый удар был нанесен по складам иракской армии, расположенным близ деревни Эль-Аслям, в направлении другого крупного города провинции - Байджи. Ранения различного характера, как отмечает командование, получили еще 70 иракцев. Отмечается, что подавляющее большинство жертв атаки боевого самолета - гражданские лица, проживающие недалеко от армейских складов.
Город Тикрит был освобожден иракской армией от формирований террористической группировки "Исламское государство" (ИГ) в конце марта нынешнего года. Военная кампания по освобождению города длилась почти месяц; в ней принимали участие около 30 тыс. правительственных войск, отряды народного ополчения. Иракскую армию ударами с воздуха поддерживала авиация США и их союзников по международной коалиции.
В настоящее время в провинции Салах-эд-Дин бои между правительственными силами и ИГ сосредоточены вокруг главного в стране НПЗ в городе Байджи. Вооруженные столкновения не прекращаются в момента его захвата "Исламским государством" в июне прошлого года. Однако ни экстремистам, ни иракской армии до сих пор не удавалось полностью овладеть предприятием: стычки за отдельные здания и производственные площади с переменным успехом идут практически ежедневно.
ЗЫ по в-24 сказали, что беспилотник прилетел с севера
|
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 21 сен 2015 21:58:36 |
Цитата: Урфин от 21.09.2015 15:14:43
Дайте еще денег! А там либо эмир, либо Ишак. (почему-то "ишак" получился с большой буквы, исправлять не стал, сам удивляюсь)
Цитата: Урфин от 21.09.2015 15:14:43
Нужно еще денег.