Вопросы для русских

Мне тут один товарсч указал, что, мол, у таджиков своей азбуки нет, в отличие от ...

Отлично! Давайте этот вопрос проясним.

Уважаемые Алёша попович, Ale_Khab, sailor2010 не подскажите, как выглядит русский меч?

Японский меч знаю:


Римский - знаю:


Шотландский - у жителей мааааленького острова есть свой узнаваемый тип меча:

.

Хотелось бы на русский посмотреть.
Вы ведь ВСЁ РАНЬШЕ ВСЕХ ИЗОБРЕЛИ !  Даже Йогу, как кто-то из вас пытался мне впаривать.

Читайте там.
http://highlander.my….php?id=41

Да, и с истерикой "...раньше  всех изобрели.." - вы тут явно не к месту. Могу только посоветовать сменить площадку.

small__virus

Как называется русское боевое искусство?

В олимпийские виды спорта входит греко-римская (а на самом деле городская европейская) борьба, английский бокс, французское фехтование (которому предшествовали итальянская и испанская школа). Стрельба из лука - английский лангбоу, надо полагать.

А как называется русское единоборство? Карате? У-шу? Таэквондо? Пенчак-силат?

Цитата: Temur от 20.11.2013 09:56:10
small__virus
Как называется русское боевое искусство?

  А в гугле забанили?
http://ru.wikipedia.…0%BE%D0%B9
Не?

А есть еще русбой на мечах. Отдельный вид фехтования. А еще разработана СамБО.

И вообще, я не понимаю, зачем создавать тему с глупыми вопросами, когда большая часть их элементарно находится в поисковиках в первых 2-3 ссылках.

PS: если вы считаете меня русским - то вы ошибаетесь, я русский всего лишь на четверть. Что не мешает мне быть россиянином и не страдать националистическими комплексами.

Цитата: small__virus от 20.11.2013 10:26:34И вообще, я не понимаю, зачем создавать тему с глупыми вопросами, когда большая часть их элементарно находится в поисковиках в первых 2-3 ссылках.

Чтобы показать одну тенденцию - ничего своего у вас банально НЕТ. Всю историю эксплуатируем чужие наработки.

Вот, для примера - русский воен:


Вооружен:
Плеть-нагайка - ногайских татар.

Кинжал кама - кавказское заимствование из иранского оружейного комплекса. Привет от таджиков!

И шашкой - заимствованной у черкессов. До шашек у казаков были сабли польского и турецкого типа.

А что-нибудь своё у вас есть? Штыковой бой? Перенят при Петре у шведов. Позднее обучались у фехтовальщиков французской школы. Джигитовка? Хм, нерусское даже название. Стрельба с двух рук? "По македонски" - русские опять не наблюдаются.

Ну, есть тут камикадзе, который заикнётся про самбо?

Цитата: Temur от 20.11.2013 09:56:10
Как называется русское боевое искусство?

Оно называется: «Все, тебе ***здец!»
После произнесения этой магической формулы русский применяет секретную технику и выносит врага. Почему секретную? Потому что у нее нет четко зафиксированной формы. Главная особенность этой техники – высвобождение так называемой «силы духа».  Западные исследователи потратили тонну грантов и лет, в попытках изучить это явление. Были задействованы лучшие умы из разных отраслей наук. Но – безрезультатно. В конце-концов один нидерландский богослов высказал предположение, что бой для русских – своего рода молитвенное бдение, высшая форма общения с Богом и стяжание благодати...(c) Методичка ЦРУ

Цитата: ulissa от 20.11.2013 12:07:43
Оно называется: «Все, тебе ***здец!»

Чтобы побеждать в ММА бойцы проходят мастер-классы английского бокса, тайского бокса, бразильского джиу-джитсу, вольной (то есть еврапейская городская + индейская борьба). А вот упомянутой вами неведомой фигне бойцы ММА почему-то не учатся.

Можете поинтересоваться последними боями Александра Емельяненко - что-то никому из его противников абзац не наступил. Скорее - совсем наоборот.

Цитата: Temur от 20.11.2013 12:07:14Чтобы показать одну тенденцию - ничего своего у вас банально НЕТ. Всю историю эксплуатируем чужие наработки.

Вы уж определитесь, вы с нами или нет. Хотя я могу сразу сказать - ".... не брат ты мне.." (цы). Хоть у меня мать и имеет татарские корни.

ЦитатаВот, для примера - русский воен:

ВоИн. Неуч.

ЦитатаПлеть-нагайка - ногайских татар.

Плеть - одновременное изобретение нескольких народов. Их еще использовали со времен зарождения конницы. Ах да, казачество, хоть и влилось в 1654 году в состав Российской Империи, таки больше к украинцам. Где, к слову, татар было тоже не мало. Хотя и свои казачества были. Если не изменяет склероз (могу ошибаться), было чет около 11 казачеств.

ЦитатаКинжал кама - кавказское заимствование из иранского оружейного комплекса. Привет от таджиков!

Таджики тут не в теме совсем. Есть несколько известных культурных центров в Азии. На их территории находятся нынешние страны - Сирия (привет дамасская сталь, откуда, к слову, и кинжал), Палестина, Ирак, Иран, ОАЭ, Турция еще кое-кто, и даже... Дагестан (привет, Дербент, привет дагестанский булат). А вот таджики - увы, в пролете. Может и не в пролете, но вот что-то особенное вспомнить - увы, никак не получается.

ЦитатаИ шашкой - заимствованной у черкессов. До шашек у казаков были сабли польского и турецкого типа.

А до этого - сабля, тюркское изобретение. Один из составляющих народов нынешней РФ и нынешних русских (ну и не только их). Да, к слову, Черкес - изначально не нация. Так называли горских "работников ножа и топора, романтиков с большой дороги" (цы). Это к слову. И только в 19-м веке оно начинают применять к АДЫГСКИМ народностям.

ЦитатаПозднее обучались у фехтовальщиков французской школы.

Ну и дальше что?

Цитата Джигитовка?

Боже, какой фееричный и***...... Это нынешнее слово.

Цитата Хм, нерусское даже название. Стрельба с двух рук? "По македонски" - русские опять не наблюдаются.

Ну-ну.
Вот так вот стреляют в мире.

А вот так в царской России. Надо сказать, стреляли оо-о-о-о-о-очень неплохо. И до сих пор  пользуются.

ЦитатаНу, есть тут камикадзе, который заикнётся про самбо?

У многих народов в мире есть достижения в военной сфере. Тем более за всю историю. У кого-то больше, у кого-то меньше. И у нас в том числе. Тут нет ни такого, это история.  Могу только заметить, что вам нужно повышать образование. Очень сильно. Более того, гонористые неучи тут не задерживаются. Особенно у альтернативно одаренных с воплями "... у вас ничего нет и не было". Увы, было. Увы, ваше нынешнее образование ниже плинтуса в буквальном понимании.

Хотя, если хотите продолжать позориться - ваше право. Но когда ваша глупость и гонор пересекут определенную черту - тут вас попросту забанят. Ибу тот не филиал палаты №6

Цитата: Temur от 20.11.2013 12:16:31
Чтобы побеждать в ММА бойцы проходят мастер-классы английского бокса, тайского бокса, бразильского джиу-джитсу, вольной (то есть еврапейская городская + индейская борьба). А вот упомянутой вами неведомой фигне бойцы ММА почему-то не учатся.

Если бы вы внимательно прочли и осмыслили написанное мной выше, то не задавали бы вопросов типа: почему в ночном клубе на стенах не висят иконы? Если хотите проникнуть в тему, медитируйте над тем, что такое вообще бой и победа в вашей жизни,  жизни человека как такового  и целого народа...

Не уходите от темы.

У вас есть СВОЙ аутентичный тип меча?
У вас есть СВОЁ боевое искусство, достаточно эффективное, чтобы оно массово изучалось за пределами России?

У вас есть НУ ХОТЯ БЫ СВОЙ национальный нож? У узбеков - пчак, у таджиков - корд, у филиппинцев - балисонг, у испанцев - наваха, у непальских гуркхов - кхукри, продаётся по всей Москве. У русских - сначала кавказский кинжал кама, позже - финка (финский нож - пукко). Боже, даже ножа своего нет!

Кто создал "Медного всадника", символ Санкт-Петербурга? Этьен Фальконе. Ивановых не нашлось.

Может быть, Иванов проектировал символ Москвы - Кремль? Опять не Иванов - Пьетро Антонио Солари.

Ни своего ножа, ни своей архитектуры, ни своего кораблестроения - учились у англичан и голландцев. Военной формы своей тоже нет, выше боец в галифе - и опять русские их не изобретали. Галифе цвета "хаки" - введён англичанами в войну с бурами.

Посмотрите вокруг себя: двигатель - Дизеля, револьвер - Кольта, геометрия - Евклида, законы - Ньютона.
Пишете - еврейскими буквами на китайской бумаге...

Temur
можно тем же списком, что внесли столь любезные вашему сердцу таджики, в мировую цивилизацию. Именно таджики, как нация, не примазываясь индо-европейской группе. Ну кроме оружия, которое не факт, что именно национальное, а не заимствованное у всей группы

Цитата: Temur от 20.11.2013 09:56:10
small__virus

Как называется русское боевое искусство?

В олимпийские виды спорта входит греко-римская (а на самом деле городская европейская) борьба, английский бокс, французское фехтование (которому предшествовали итальянская и испанская школа). Стрельба из лука - английский лангбоу, надо полагать.

А как называется русское единоборство? Карате? У-шу? Таэквондо? Пенчак-силат?

Тимур, выбрось всю эту херню из головы. Лучше садись и учи физику.  
Иначе лет через двадцать, фехтовальщики  на джойстиках вынесут у вас там все.
А так есть надежда, если научишься нажимать на кнопки, отправим вам пару пепелацев, будете жить!

P.S. Карате, Кунг-фу  и все другие боевые гопаки придумали в кинушках, в конце 20-го века.

Реально какая то глупая постановка вопроса - что Британская империя была построена с помощью бокса? Или может есть некая "Великая таджикская империя", построенная с помощью кинжалов? Единоборства это конечно где то круто, и может даже красиво. Но за пределами своей ниши ЕДИНОборств в общем то бесполезно.

П.С, Про мечи это вообще какой то бред - давайте ещё померяемся у кого предки лучше каменные дубинки делали... Может для современности лучше меряться у кого есть свой аутентичный танк или ракета? Ой... Таджики тогда не у дел...

донна роза
Таджики не кричат: "Таджикистан - столица мира". А вот: "Россия - родина слонов", - лозунг настолько расхожий, что гугл его знает. Не, если под вашими понтами есть реальное обоснование можете похвастаться:
- мы первые изобрели письменность,
- мы открыли континент Америка,
- наши архитекторы востребованы во всём мире. Ась? Где там ваши архитекторы?

Где философы уровня Канта и Гегеля? Где в физике "закон Иванова"? Почему законы Ньютона, Архимеда, Бойля-Мариотта есть, а Иванова - нет? И не надо про Менделеева.  Мендель - как бы не русское имя.

Blin22

Цитата: Blin22 от 20.11.2013 13:42:43P.S. Карате, Кунг-фу  и все другие боевые гопаки придумали в кинушках, в конце 20-го века.

Да ну? И дзю-дзюцу? И дайши-цуань? И окинава-те?

Цитата: Temur от 20.11.2013 13:34:04Не уходите от темы.

 Уходишь именно ты.

ЦитатаУ вас есть СВОЙ аутентичный тип меча?

Привели пример. Русский меч и сабля.

ЦитатаУ вас есть СВОЁ боевое искусство, достаточно эффективное, чтобы оно массово изучалось за пределами России?

Самбо.

ЦитатаУ вас есть НУ ХОТЯ БЫ СВОЙ национальный нож? У узбеков - пчак, у таджиков - корд, у филиппинцев - балисонг, у испанцев - наваха, у непальских гуркхов - кхукри, продаётся по всей Москве. .... Боже, даже ножа своего нет!

 Потому что он не нужен был. Был обычный охотничий нож. Этого было достаточно. Такого типа.

Цитата  У русских - сначала кавказский кинжал кама, позже - финка (финский нож - пукко).

 То, что вы называете кама - это, на самом деле, обычный акинак. Адаптированный (облегченный) к отсутствию железной защиты (кольчуги и т.д.). Потому что в горах не набегаешь быстро. То, что вы называете пукко - обычный охотничий нож фино-угорце-удмуртов. Кои кое где составляют население РФ.

ЦитатаГалифе цвета "хаки" - введён англичанами в войну с бурами.

Какой ужас. Только вот плащи и накидки защитного цвета использовались на руси еще во времена Золотой орды. А строго говоря, были содраны. Заслуга англичан - дать название цвету и поставить его на официальное военное обеспечение. Не они изобретатели защитных маскировок.

ЦитатаПосмотрите вокруг себя: двигатель - Дизеля, револьвер - Кольта, геометрия - Евклида, законы - Ньютона, пишите - еврейскими буквами на китайской бумаге...

Таблица менделеева, законы ломоносова, личное автоматическое оружие (1916 г - первый автомат).

Вы полный невежа.

Цитата: Temur от 20.11.2013 13:58:38

- наши архитекторы востребованы во всём мире. Ась? Где там ваши архитекторы?

Ну хоть скажи спасибо им, что построили вам города

Цитата
Blin22
Да ну? И дзю-дзюцу? И дайши-цуань? И окинава-те?

Ты прав, самые мелкие выдумали просто жулики, что бы обирать таких как ты на очередных практиках.

мне вот тоже интересно
ну меч, ну нож.....круто все, чо. И что по итогу? Где великое государство таджикское, где величайший вклад в мировую культуру?
И почему то, несмотря на вбухиваемые деньги во времена Союза в Таджикистан, на пользу это им не пошло, и не стыдно ли, столь великому народу, метлами в России махать?

Цитата: Temur от 20.11.2013 13:58:38И не надо про Менделеева.  Мендель - как бы не русское имя.

Не Мендель - а менделеев.
Лампа Петрова.
Паровая машина Ползунова.
Теорема Котельникова.
Токамак.

Модераторы, пропишите баньку этому неучу для самообучения.

Цитата: Temur от 20.11.2013 13:58:38
донна роза
Таджики не кричат: "Таджикистан - столица мира". А вот: "Россия - родина слонов", - лозунг настолько расхожий, что гугл его знает. Не, если под вашими понтами есть реальное обоснование можете похвастаться:
- мы первые изобрели письменность,
- мы открыли континент Америка,
- наши архитекторы востребованы во всём мире. Ась? Где там ваши архитекторы?

Где философы уровня Канта и Гегеля? Где в физике "закон Иванова"? Почему законы Ньютона, Архимеда, Бойля-Мариотта есть, а Иванова - нет? И не надо про Менделеева.  Мендель - как бы не русское имя.

Blin22
Да ну? И дзю-дзюцу? И дайши-цуань? И окинава-те?

я пока ничем не хвастаюсь, у меня только один вопрос, ваши то где, во все этом?

Цитата: small__virus от 20.11.2013 14:07:52Русский меч

Русского меча тупо не существует. Шотландский клеймор - есть, китайские цзянь и дао - есть, македонская махайра - есть, римская фальката - есть.
Русского - нет в природе. Увы, не изобрели.

Цитатасабля

Есть аланская сабля (гугл в помощь), польская - карабела, турецкая - клыч, иранская - шемшер. Каждая имеет индивидуальный узнаваемый профиль. Русской сабли нет - не изобрели. В отдичие от тех же поляков, у них сабли имеются как минимум пяти конструктивных пипов: венгерская, карабела, зыгмантовка, чечуга и т.д.

ЦитатаСамбо

Какая глубокая мысль!   Самбо создали Ощепков и Спиридонов на основе японского дзю-до Дзигоро Кано. У Ощепкова был второй дан дзю-до. Не знали? Если там что и замешалось, так американский кэтч! Американский, не русский! Интересующихся отсылаю к "Хидэн" Горбылёва - он глубоко исследовал этот вопрос.

А вот "История боевых искусств" Панченко:

Цитата... Одним из первых, кто сумел творчески освоить новый вид единоборства, был офицер русской армии В.А.Спиридонов. Сам Спиридонов вплоть до конца 1930-х и не думал отрицать, что его система основывается в первую очередь на японском искусстве ближнего боя.

Современному читателю, вероятно, не надо объяснять, что это такое - конец 30-х годов... Именно тогда стал набирать силу тезис "СССР - родина слонов", в полной мере проявившийся уже после войны. Хотя основной удар был нанесен по "западному" влиянию, Япония в данном случае сошла за "запад". Особенно ярко это проявилось на примере судьбы другого основателя "русского стиля" - В.С.Ощепкова.

Родившись на Сахалине, Ощепков детство и юность провел в Японии, где успел получить 2-й дан дзюдо - причем это было еще классическое дзюдо, не успевшее "европеизироваться" в виде спортивного единоборства. В 1920-х годах он работал в российской части Дальнего Востока, на границе с Китаем, где ознакомился с некоторыми школами ушу. Тогда же Ощепков начал создавать свою систему. В первую очередь она основывалась на дзюдо, но гармонично включала элементы других боевых систем - Китая, Европы и даже Америки (так называемая "американская боевая борьба", возникшая на стыке европейских и... индейских единоборств).

Несколько лет спустя, приехав в столицу, Ощепков продемонстрировал такие феноменальные результаты, что сумел потеснить даже школу Спиридонова, пустившую к тому времени глубокие корни. Сами мастера-основатели не очень-то ладили, но их ученики вскоре нашли общий язык. Ощепков, в отличие от своего "коллеги", отказался замалчивать восточное происхождение своей школы. В результате он был арестован как "агент японского милитаризма" и почти сразу же погиб в тюрьме. По слухам, "сталинские соколы", не зная толком, с кем имеют дело, попробовали его пытать - и он дал свой последний бой, в котором его не смогли взять живым, хотя очень старались...

Созданная им школа официально продолжала существовать: именно она легла в основу современного самбо. Но ее новые руководители (в первую очередь - знаменитый Анатолий Харлампиев [12], поспешно объявленный "основателем самбо"), памятуя судьбу своего учителя, приложили максимум усилий для того, чтобы самбо перестало походить на восточное боевое искусство.

... Правда, Харлампиевское самбо не пыталось объявить себя "русским" единоборством, предпочтя "советское" обличье. Теоретики самбо, говоря о том, что их стиль сложился на основе техники национальных видов борьбы народов СССР, не забывали с особой теплотой упомянуть грузинскую борьбу чидаоба. (Эта борьба действительно повлияла на раннее самбо - хотя и не в большей степени, чем узбекский кураш, азербайджанское гурассу, армянский кох. И в гораздо меньшей степени, чем боевое дзюдо...)

Кое-какие попытки "русифицировать" самбо все же предпринимаются. К примеру, начали распространяться утверждения, что базовую технику А.А.Харлампиев перенял все-таки у своего отца, который якобы являлся потомственным кулачным бойцом, унаследовавшим древние российские традиции.

Но Харлампиев-старший был не кулачным бойцом, а боксером - и, кстати, не очень высокого уровня: несколько лет подряд он выступал на французском профессиональном ринге (нет, не в савате, а именно во французском варианте английского бокса), где показал весьма средние результаты.

Учите матчасть!