Суть времени Кургиняна.
2.5 M
6.4 K
23.3 K
|
|---|
|
|
Москва, Ивантеевка
57 лет
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,249
Читатели: 0
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,249
Читатели: 0
Цитата: Adamantit от 02.03.2015 23:22:28Памятники Туркулу, фашистские захоронения... Пора "консервативному большинству" сказать свое веское слово.
Я уже не буду напоминать тот общеизвестный факт, что старикашка Ку-ку все 90е и по сю пору как-то молчал об этом замогильном вопросе.. Его даже памятники пособникам фашистов на церковном кладбище в Москве не колыхали. Молчал старикан, как не видел.
Вот поганая досочка
http://scepsis.net/library/id_1400.html
в 2007 её покоцали
http://lenta.ru/news…/monument/
Но захоронены эти мерзавцы в других местах..
А Вы, неуважаемый, предлагаете теребенькать захоронения пусть даже врагов. Призывать к этому??
Я лично считаю подобное упоротым хохлизмом, а войну с костями - последней мерзости делом. Закопали их, знак поставили - и хорошо. Их потомкам наука.. чтобы помнили, что здесь на всех земли хватит, если что.
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
- +1.06 / 4
-
moscow
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
http://eot.su/node/18442
Особо хочется отметить ситуацию, возникшую в связи с тем, что некое «анти-майданное» движение, выступающее «за поддержку Новороссии», организовало в это же время параллельный митинг у посольства Украины. Организаторами движения являются последователи Дугина и Алана де Бенуа. Они же всячески стараются показать, что и среди них есть левые силы, называют себя антифашистами и пытаются собрать весь протест в свои руки.
Они открыто провозгласили себя «единственными официальными представителями Новороссии» во Франции и действительно привлекли к себе часть колеблющихся. Таким образом, и во Франции сложилась конфронтационная ситуация, аналогичная российской, когда между собой конкурируют действительно антифашистские силы и «новые правые», замаскированные под антифашистов.
ИнСЕКты перешли уже к диверсиям по расколу пророссийского и про проновороссийского движения зарубежом.
Особо хочется отметить ситуацию, возникшую в связи с тем, что некое «анти-майданное» движение, выступающее «за поддержку Новороссии», организовало в это же время параллельный митинг у посольства Украины. Организаторами движения являются последователи Дугина и Алана де Бенуа. Они же всячески стараются показать, что и среди них есть левые силы, называют себя антифашистами и пытаются собрать весь протест в свои руки.
Они открыто провозгласили себя «единственными официальными представителями Новороссии» во Франции и действительно привлекли к себе часть колеблющихся. Таким образом, и во Франции сложилась конфронтационная ситуация, аналогичная российской, когда между собой конкурируют действительно антифашистские силы и «новые правые», замаскированные под антифашистов.
ИнСЕКты перешли уже к диверсиям по расколу пророссийского и про проновороссийского движения зарубежом.
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
- +0.77 / 3
-
Карма: +136.14
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,688
Читатели: 1
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,688
Читатели: 1
Цитата: Adamantit от 02.03.2015 10:09:06Это понятно, но Шевченко теперь тоже проплачен Коломойским, Обамой, Порошенко и Ахметовым?
Кстати, вы меня несказанно удивили назвав на "выборах" - своим.
Я не "ваш". Гикранутые сектанты святого реконструктора, поливающие грязью мою организацию и работающие на врага, мне никак не "свои".
Для вас это все видимо игра, и вы полагаете, что можно трепаться как угодно и о чем угодно, так вот - это не так.
Ваш концерт с июля 2014 года вывел вас для меня за рамки "своих".
поиск "гирканутых сектантов" на Авантюре занятие неблагодарное, ну да ладно, оставим вашей шобле эту тему как единственную возможность хоть как то напомнить о себе.
В части своих то же любопытно, кто пурген не потребляет тот сцуко зрадник и творог. Правильной дорогой идете товарищи
Со всеми общаюсь вежливо, но недолго :о))
(с)
(с)
- +0.74 / 3
-
Карма: +683.76
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,512
Читатели: 11
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,512
Читатели: 11
Цитата: страх от 03.03.2015 05:58:31поиск "гирканутых сектантов" на Авантюре занятие неблагодарное, ну да ладно, оставим вашей шобле эту тему как единственную возможность хоть как то напомнить о себе.
В части своих то же любопытно, кто пурген не потребляет тот сцуко зрадник и творог. Правильной дорогой идете товарищи
Ребята так высоко закинули планку со всеми своими высокими смыслами, пониманиями на метафизическом уровне, и обещаниями осчастливить всё человечество, и конкретно Россию новой идеей, новой альтернативой гнилому и пагубному капитализму и модерну, что теперь, когда их спрашивают " ну и где это всё?", откровенно сливаются, и мочат из все своих стволов Стрелкова-Гиркина.
Ну и по всякому любому мелкому поводу, типо кладбищ врагов тоже, лишь бы не уйти из инфополя, и не отвечать за свои собственные заявы.
В Москве, в Кремле похоронено столько всякого всего, что лучше эти вещи и не вспоминать. Да и паскудство это, кости туда-сюда таскать.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
- +0.78 / 4
-
moscow
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Цитата: Adamantit от 03.03.2015 07:19:05Если для вас это "мелкий повод", тады ой.
Паскудство это устраивать фашистские мемориалы в России.
Перезахоронениями как раз и занимаются те, кто организует эти мемориалы.
Меня этот заход по "мемориалам" навел на подкрепление уже давно напрашивающегося определения идеологии движухи как красный свидомизм, уж очень много сходства особенно с разделе некрофилического культа причем как идеологической некрофилии, поскольку советская идеология уже давно труп по приговору истории, так и культа предков, базового для движухи.
Давал как-то ссылку на их ритуалы "клятв на верность предкам".
А сейчас, как видим, полезли уже мертвых сортировать.
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
- +0.42 / 2
-
Цитата: VoxPopuli от 03.03.2015 09:53:05
..
А сейчас, как видим, полезли уже мертвых сортировать.
Гм...Так мёртвых "сортировали" всю обозримую историю.
А вам все одно?
Типа что фашист, что советский воин..?
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
- -0.42 / 2
-
moscow
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Цитата: Adamantit от 03.03.2015 10:10:28Гм...Так мёртвых "сортировали" всю обозримую историю.
А вам все одно?
Типа что фашист, что советский воин..?
Меня некрофилические темы слабо занимают.
Это мертвые уже - так понятнее?
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
- +0.00 / 0
-
Москва, Ивантеевка
57 лет
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,249
Читатели: 0
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,249
Читатели: 0
Цитата: Adamantit от 03.03.2015 10:10:28Гм...Так мёртвых "сортировали" всю обозримую историю.
А вам все одно?
Типа что фашист, что советский воин..?
Мёртвых всю историю предавали земле. И всю историю никто с костями не воевал, а те, кто таки решался, очень плохо заканчивали - что во времена Великой Французской, что в 1937ом.. те, кто вытряхал косточки из склепов в революцию, в большинстве или на Гражданской сгинули, или ГУЛАГ топтали. Идеологи и вдохновители - так точно ГУЛАГ.
Мертвые - умерли, герои - за свою землю, захватчики - на чужой. Всё, это история. А на костях пляшут свидомиты.
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
- +0.96 / 4
-
moscow
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Цитата: Kate_Dark от 03.03.2015 10:23:04Мёртвых всю историю предавали земле. И всю историю никто с костями не воевал, а те, кто таки решался, очень плохо заканчивали - что во времена Великой Французской, что в 1937ом.. те, кто вытряхал косточки из склепов в революцию, в большинстве или на Гражданской сгинули, или ГУЛАГ топтали. Идеологи и вдохновители - так точно ГУЛАГ.
Мертвые - умерли, герои - за свою землю, захватчики - на чужой. Всё, это история. А на костях пляшут свидомиты.
У взывавших к "духам истории", путем реанимации мертвых мифологий или "контактов" с идеологическими приведениями дела были то же неважнецки с плане социальной практики, если не о систематизации для научной рефлексии на памятники мысли разговор.
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
- +0.20 / 1
-
Цитата: Kate_Dark от 03.03.2015 10:23:04
Мёртвых всю историю предавали земле. И всю историю никто с костями не воевал, а те, кто таки решался, очень плохо заканчивали - что во времена Великой Французской, что в 1937ом.. те, кто вытряхал косточки из склепов в революцию, в большинстве или на Гражданской сгинули, или ГУЛАГ топтали. Идеологи и вдохновители - так точно ГУЛАГ.
Мертвые - умерли, герои - за свою землю, захватчики - на чужой. Всё, это история. А на костях пляшут свидомиты.
Что есть "война с костями" я не знаю, это ещё что-то вами надуманное.
Суть вопроса в том, что интересные личности начинают "на костях" организовывать мемориалы фашистам (в том числе занимаясь перезахоронениями).
В отличии от Вокса и вас есть в России люди, которых эта деятельность крайне тревожит. Происходящее есть не "война с костями", а война за нашу историю, в которой есть разграничения между фашистом и советским воином.
Здесь же хотят их уравнять, для начала мёртвых "это мёртвые уже", а затем и до оставшихся в живых доберутся.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
- -0.20 / 1
-
moscow
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Цитата: Adamantit от 03.03.2015 10:33:54Да понятнее некуда - фашистам будут памятники ставить, а вас это "слабо занимает".
Если мемориал будет содержать признаки пропаганды нацизма, ну например использоваться свастика в какой-то форме то это можно будет квалифицировать по указанной статье.
А если просто перезахоронение с установкой какого памятного знака в чем проблемы?
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
- +0.20 / 1
-
moscow
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Цитата: Adamantit от 03.03.2015 10:42:19Что есть "война с костями" я не знаю, это ещё что-то вами надуманное.
Суть вопроса в том, что интересные личности начинают "на костях" организовывать мемориалы фашистам (в том числе занимаясь перезахоронениями).
В отличии от Вокса и вас есть в России люди, которых эта деятельность крайне тревожит. Происходящее есть не "война с костями", а война за нашу историю, в которой есть разграничения между фашистом и советским воином.
Здесь же хотят их уравнять, для начала мёртвых "это мёртвые уже", а затем и до оставшихся в живых доберутся.
У мертвых нет никаких разграничений. Это просто умершие уже.
Тем более если это касается просто обычных людей. А не фигур символичных исторически.
Или кто-то предлагает устраивать какой-то мемориал поклонения "черепу Гитлера" ( кстати у нас хранится ), поместив данный исторический артефакт на всеобщее обозрение/поклонение?
Или среди лиц подлежащих перезахоронению есть нацисткие преступники, что должно быть подтверждено ессно ссылкой на соответствующие правовые акты?
Тогда возможно попробовать как-то вопрос поднять об особом порядке перезахоронения.
ЗЫ. Походу пургенувшиеся совсем заКу-Кувались.
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
- +0.87 / 4
-
Москва, Ивантеевка
57 лет
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,249
Читатели: 0
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,249
Читатели: 0
Цитата: Adamantit от 03.03.2015 10:42:19Что есть "война с костями" я не знаю, это ещё что-то вами надуманное.
Суть вопроса в том, что интересные личности начинают "на костях" организовывать мемориалы фашистам (в том числе занимаясь перезахоронениями).
В отличии от Вокса и вас есть в России люди, которых эта деятельность крайне тревожит. Происходящее есть не "война с костями", а война за нашу историю, в которой есть разграничения между фашистом и советским воином.
Здесь же хотят их уравнять, для начала мёртвых "это мёртвые уже", а затем и до оставшихся в живых доберутся.
Костям место на кладбище. Не в поле, не в лесу - а на специально отведенном для захоронения месте. Если страны, чьими гражданами были покойники, выделяют для этого деньги - не вижу проблемы. На российские средства это тоже нужно было бы сделать, но после того, как будут преданы по-человечески земле все "свои". Потому что мертвым место на кладбище.
Еще раз напоминаю растревоженным - русские с костями не воюют, и с кладбищами - тем более. Любой пиар и глум на костях очень плохо заканчивается.
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
- +1.06 / 4
-
Москва
25 лет
Карма: +102.22
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 795
Читатели: 0
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 795
Читатели: 0
Цитата: Слоелолог от 02.03.2015 18:30:57На моменты обострения идти на сближение с охранителями для стабилизации ситуации, как только ситуация стабилизирована, набирать дистанцию и продолжать диалог, держа эту дистанцию.
У меня тоже неплохая фантазия, но не могу представить себе Ленина, за которого поклялся ваш любимый руководитель, который призывает к империалистической войне до победного конца и высылает отряды красной гвардии миротворствовать - умиротворять крестьян, занимающих помещичьи земли.
И орущий, что Брестский мир - это позорный свал и надо стоять до последнего, пока не будет нанесён деблокирующий контрудар.
Назовите, в Истории были случаи, когда бы союз левых сил и, так скажем, умеренно правых, не приводил бы к разгрому левых?
Это всегда заканчивалось реакцией и потерей широкими массами, порой надолго, импульса борьбы.
Именно эти уроки Истории и учёл Ленин. И отстаивал тяжелейшие решения, чтобы сохранить главное - чистоту принципов, незаляпанность их пакостью.
Так как понимал, что только это позволяет поднимать массы и вести их за собой.
Отредактировано: Имхо. - 03 мар 2015 в 17:51
- +0.72 / 3
-
Цитата: Kate_Dark от 03.03.2015 11:42:23Костям место на кладбище. Не в поле, не в лесу - а на специально отведенном для захоронения месте. Если страны, чьими гражданами были покойники, выделяют для этого деньги - не вижу проблемы. На российские средства это тоже нужно было бы сделать, но после того, как будут преданы по-человечески земле все "свои". Потому что мертвым место на кладбище.
Еще раз напоминаю растревоженным - русские с костями не воюют, и с кладбищами - тем более. Любой пиар и глум на костях очень плохо заканчивается.
Выделенное не иначе как мантра.
Во первых, костям не всегда место на кладбище - самоубийц там не хоронили.
Во вторых, это не просто мертвые - это мертвые фашисты и таковыми останутся пока русский народ чтит погибших и ныне живущих предков, которые против фашистов как раз и воевали.
Ваш рефрен "русские с костями не воюют" не имеет смысла, так как с костями действительно не воюют - кости фашистов уже и есть результат одной войны.
Война сейчас идет с теми, кто как раз "на костях" пытается воевать с историей нашего народа, пытается там, скажем так, " в смерти" примирить непримиримое.
Кстати, на счет живых и мертвых. Вы постоянно повторяете, что погибшие мертвы - с биологической точки зрения это так, но есть еще и память. Там-то все живые и там у каждого свое место - советский воин это одно, а фашист другое. И в советское время это понимали и мемориалов фашистам не воздвигали. Это сейчас через совмещение могил, через создание фашистских мемориалов в реальности пытаются тоже самое сделать и в памяти народной.
И наша задача быть достойными своих предков победителей и не дать очень даже живым фашистам устроить реванш на русской земле.
Если вас не коробит, что отдают дань уважения и шлют венки фашистам (см историю про испанского консула), то это ваш выбор - попробуйте его отстаять. Попробуйте выйти к людям и сказать, что чтить фашистов на русской земле это нормально "они же мертвые".
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
- -0.42 / 2
-
Уфа
64 года
Карма: +1,028.95
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,883
Читатели: 14
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,883
Читатели: 14
Сидим на квартире у Ивана, он показал "трофеи" бляху от ремня, пакет вечернего сухпая и артиллерийскую книжку.
Последняя произвела сильное впечатления, напечатанная на принтере, вырезанная ножницами и одетая в самопальную картонную обложку, но суть не в этом, суть в том что эта самопальная книжка была заполнена 2013 годом в ВСУ. То есть армия на Украине вроде как была, а реально отношение к ней было вроде как. Хотя пакет сухпая выглядел добротно и пряжка слизана с советской только вместо звезды трезуб.
Все это было сфоткано и показано на укроветке.
Но самое сильное впечатление было не от этого, а от рассказа Ивана что рядом валялись два трупа, один из которых скорее всего и был обладателем и книжки и сухпая. Более того, Иван пробил его по фамилии в соц сетях, и нашёл что он перестал выходить на связь незадолго до Дебальцевских событий. Судя по его постам вполне мог быть и укро националистом и правосеком.
И вот самое сильное, это было некая жалость Ивана, что паренёк из Западной Украины гниёт теперь "где то" под Дебальцево, из за той вражды что густо сеяли там после распада Союза.
И то что он должен быть похоронен, а родные знать где, не вызывало даже сомнения. И это у человека для которого живой правосек нонсенс, труп ожидающий очереди на кладбище.
Мораль сего проста, людьми надо оставаться в любых обстоятельствах, и даже труп лютого врага, недопустимо оставлять на растерзание бродячим псам.
Последняя произвела сильное впечатления, напечатанная на принтере, вырезанная ножницами и одетая в самопальную картонную обложку, но суть не в этом, суть в том что эта самопальная книжка была заполнена 2013 годом в ВСУ. То есть армия на Украине вроде как была, а реально отношение к ней было вроде как. Хотя пакет сухпая выглядел добротно и пряжка слизана с советской только вместо звезды трезуб.
Все это было сфоткано и показано на укроветке.
Но самое сильное впечатление было не от этого, а от рассказа Ивана что рядом валялись два трупа, один из которых скорее всего и был обладателем и книжки и сухпая. Более того, Иван пробил его по фамилии в соц сетях, и нашёл что он перестал выходить на связь незадолго до Дебальцевских событий. Судя по его постам вполне мог быть и укро националистом и правосеком.
И вот самое сильное, это было некая жалость Ивана, что паренёк из Западной Украины гниёт теперь "где то" под Дебальцево, из за той вражды что густо сеяли там после распада Союза.
И то что он должен быть похоронен, а родные знать где, не вызывало даже сомнения. И это у человека для которого живой правосек нонсенс, труп ожидающий очереди на кладбище.
Мораль сего проста, людьми надо оставаться в любых обстоятельствах, и даже труп лютого врага, недопустимо оставлять на растерзание бродячим псам.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
- +1.18 / 5
-
moscow
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
В России открыли последнее кладбище немецких солдат
Министр обороны ФРГ господин Томас де Мезьер 3 августа принял участите в открытии в деревне Духовщина Смоленской области захоронения немецких солдат, погибших в годы Второй мировой войны. Это кладбище военнослужащих вермахта стало последним на территории России. На открытии кладбища в Духовщине собралось более двухсот гостей из Германии, в основном это были родственники захороненных здесь солдат и офицеров. Они приняли участие в траурной службе, а также в церемонии перезахоронения 5 солдат вермахта. «Возможность попрощаться – это глубокая человеческая потребность, – заявил господин Томас де Мезьер в ходе траурной церемонии. – Российский полководец Александр Суворов как-то сказал: «Война не закончена до тех пор, пока не похоронен последний солдат». Для немцев и русских военные захоронения всегда останутся важными вехами примирения. Проявленная немцами неимоверная жестокость в ходе военных действий как раз здесь, на смоленской земле, относятся к самым темным страницам в истории человечества. Однако русским и немцам удалось сделать выводы. Войны прошлого превратились в крепкую дружбу сегодняшнего дня». Кладбище в деревне Духовщине стало 22-м и последним по счету захоронением вермахта на территории России. Оно рассчитано на 70 000 солдат. В настоящее время здесь покоятся около 30 000 немецких воинов, однако имена известны только у 16 000 из них. Главнокомандующий сухопутных войск РФ генерал-полковник Владимир Чиркин, также принимавший участие в церемонии, напомнил, что согласно Женевской конвенции, погибшие в двух мировых войнах, должны быть достойно похоронены. По заключенному в 1992 году между Россией и Германией соглашению, обе страны обязаны выделять земельные участки для таких захоронений. В Германии в настоящее время находится более 4 тысяч русских кладбищ, каждое из которых имеет достойный уход. Захоронение под Смоленском было обустроено силами Народного союза ФРГ по уходу за военными могилами при поддержке российских партнеров, а также областной администрации. В работах по перезахоронению принимали участие как российские, так и немецкие военнослужащие. По подсчетам Народного союза, в дальнейшем число эксгумаций останков солдат будет лишь уменьшаться, так как отыскивать новые захоронения с каждым годом становится всё труднее. По прогнозам к 2017 году удастся найти еще примерно 150 000 останков погибших во Второй мировой войне. Еще 250 000 солдат так и останутся навечно покоиться в безымянных могилах в недоступных местах. В ходе визита в Россию господин Томас де Мезьер также встретился со своим российским коллегой Сергеем Шойгу. В ходе переговоров последний не смог обойти вниманием факт открытия кладбища. «В 20-ом веке отношения между нашими государствами подверглись самым тяжелым испытаниям, – отметил господин Шойгу. – Эти испытания должны предостеречь наше будущее поколение от бессмысленных кровопролитий. Наша общая цель – укреплять дружбу между Германией и Россией».
Министр обороны ФРГ господин Томас де Мезьер 3 августа принял участите в открытии в деревне Духовщина Смоленской области захоронения немецких солдат, погибших в годы Второй мировой войны. Это кладбище военнослужащих вермахта стало последним на территории России. На открытии кладбища в Духовщине собралось более двухсот гостей из Германии, в основном это были родственники захороненных здесь солдат и офицеров. Они приняли участие в траурной службе, а также в церемонии перезахоронения 5 солдат вермахта. «Возможность попрощаться – это глубокая человеческая потребность, – заявил господин Томас де Мезьер в ходе траурной церемонии. – Российский полководец Александр Суворов как-то сказал: «Война не закончена до тех пор, пока не похоронен последний солдат». Для немцев и русских военные захоронения всегда останутся важными вехами примирения. Проявленная немцами неимоверная жестокость в ходе военных действий как раз здесь, на смоленской земле, относятся к самым темным страницам в истории человечества. Однако русским и немцам удалось сделать выводы. Войны прошлого превратились в крепкую дружбу сегодняшнего дня». Кладбище в деревне Духовщине стало 22-м и последним по счету захоронением вермахта на территории России. Оно рассчитано на 70 000 солдат. В настоящее время здесь покоятся около 30 000 немецких воинов, однако имена известны только у 16 000 из них. Главнокомандующий сухопутных войск РФ генерал-полковник Владимир Чиркин, также принимавший участие в церемонии, напомнил, что согласно Женевской конвенции, погибшие в двух мировых войнах, должны быть достойно похоронены. По заключенному в 1992 году между Россией и Германией соглашению, обе страны обязаны выделять земельные участки для таких захоронений. В Германии в настоящее время находится более 4 тысяч русских кладбищ, каждое из которых имеет достойный уход. Захоронение под Смоленском было обустроено силами Народного союза ФРГ по уходу за военными могилами при поддержке российских партнеров, а также областной администрации. В работах по перезахоронению принимали участие как российские, так и немецкие военнослужащие. По подсчетам Народного союза, в дальнейшем число эксгумаций останков солдат будет лишь уменьшаться, так как отыскивать новые захоронения с каждым годом становится всё труднее. По прогнозам к 2017 году удастся найти еще примерно 150 000 останков погибших во Второй мировой войне. Еще 250 000 солдат так и останутся навечно покоиться в безымянных могилах в недоступных местах. В ходе визита в Россию господин Томас де Мезьер также встретился со своим российским коллегой Сергеем Шойгу. В ходе переговоров последний не смог обойти вниманием факт открытия кладбища. «В 20-ом веке отношения между нашими государствами подверглись самым тяжелым испытаниям, – отметил господин Шойгу. – Эти испытания должны предостеречь наше будущее поколение от бессмысленных кровопролитий. Наша общая цель – укреплять дружбу между Германией и Россией».
Отредактировано: VoxPopuli - 03 мар 2015 в 18:24
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
- +0.97 / 4
-
Карма: +136.14
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,688
Читатели: 1
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,688
Читатели: 1
Цитата: VoxPopuli от 03.03.2015 15:23:28В России открыли последнее кладбище немецких солдат
..........
та ладно увж. Vox, в д.с. это не более чем демонстрация бисера перед свынями, ведь для них , т.е. пургенят это все не имеет особого значения, да и авторитеты у них свои, аналогия с криминальным миром даже напрашивается. Там в воры в законе , тут СЕК в эмпиреях. Да собсно и Россия для них никакой особой ценности не представляет - не более чем временный союзник на пути к
Отредактировано: страх - 03 мар 2015 в 19:35
Со всеми общаюсь вежливо, но недолго :о))
(с)
(с)
- +0.17 / 1
-
moscow
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Цитата: страх от 03.03.2015 16:16:48та ладно Vox, в д.с. это не более чем демонстрация бисера перед свынями, ведь для них , т.е. пургенят это все не имеет особого значения, да и авторитеты у них свои, аналогия с криминальным миром даже напрашивается. Там в воры в законе , тут СЕК в эмпиреях. Да собсно и Россия для них никакой особой ценности не представляет - не более чем временный союзник на пути кСССР 2.0,СССР 2.1,СССР 2.1.3,СССР 3.0 mobileГВ 2.1 (2.0 в 90-е почти случилась) .
Ну разве случай представился параллель со свидомыми провести, вообще СЕКтантский подход почему-то порождает одни и те же результаты в смысле освидомления мозгов, несмотря на кажущуюся разницу в содержании.
А троцкизм многолик, это да.
Для них ни страны, ни люди, ни народы никакого значение не имеют - ведь их все одно придется принести в жертву на алтарь истории, возжигая там огни мировой геволюсии.
ЗЫ. Может кто не видел, правда весьма резонансное наставление на тему "как оседлать русскую козу развития":
[movie=400,300]http://youtu.be/5rEOtxlxuYs[/movie]
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
- +0.56 / 2
-
| Сообщение № 2948524 |
"Оппоненты" отлично высказались. Все как по писанному.
Достойные предки ветеранов, ничего не скажешь. При этом мнение самих ветеранов не волнует. Ещё бы. Основная задача озвучена - дружба между Германией и Россией. И ради этой дружбы создаются фашистские кладбища...
Напомню что думают ветераны об этом.
Накануне 65-летия Победы на Смоленщине снова борются с фашистами, теперь мертвыми
Обратите внимание - фашистские кладбища продвигаются точь в точь с тем же контраргументом что и от нашей Кати - с" костями не воюют"
И что "с мертвыми не воюют"
Кладбище немецких солдат подвергнется выселению
Псковские ветераны выступают против немецкого военного кладбища в Себеже
Калининградские ветераны протестуют против "ползучей немецкой экспансии"
Краснодарские ветераны Великой Отечественной войны категорически против перезахоронения солдат вермахта
Все это называется:
Блуд над могилами
...Столь наглые аналогии между СССР и гитлеровской Германией начали проводиться недавно. Но уже давно существует и развивается тема «примирения русских и немцев как жертв войны». В рамках программы «Примирение над могилами» немецкий «Народный союз Германии по уходу за военными захоронениями» с 1993 г. повсеместно создает в России немецкие кладбища — причем в непосредственной близости с русскими, а то и объединяя их.
Идеологом «Примирения» в России стал диссидент Д. Гранин. В 1994 г. он предложил установить в Петербурге на Пулковской горе памятник в виде креста, символически «объединяющего погибших с обеих сторон». Эта идея была отвергнута, в связи с чем в 2010 г. Гранин предложил «хотя бы» в Германии установить памятник, объединяющий немецкое и советское кладбища. Тем временем в 1999 г. в рамках того же «Примирения» под Волгоградом вплотную к русскому кладбищу было втихаря пристроено огромное немецкое — причем германский архитектор «сознательно при помощи дорожек соединил оба кладбища в единое целое».
Создание немецких кладбищ по соседству и на территории русских встречает в ряде регионов России резкий протест ветеранов, не понимающих, с какой стати они должны ходить к могилам однополчан мимо крестов бундесвера.
«Русско-немецкое примирение» активно осуществляется и на уровне общественных организаций, писательских ПЕН-клубов и пр. Причем это взаимодействие давно сопряжено с разоблачением «двух тоталитаризмов». Например, в 2008 г. бывший глава Всемирного ПЕН-клуба Г. Грасс заявил о решении его и того же Гранина (бывшего главы нашего ПЕН-клуба) проводить регулярные немецко-русские встречи писателей. При этом было сказано: «Недавно я прочитал роман вашего земляка Даниила Гранина«Страх» — о том, что происходило при тоталитаризме. Я был потрясен». Грасс давно распространяет мифы о «намеренном поджоге» русскими Данцига и о «групповых изнасилованиях немок». Гранин тоже в 2003 г. сочинил соответствующего рода байку о «советском офицере, укладывавшем немок в постель за банку тушенки». Но если очернительский драйв немца Грасса — «невзначай» сознавшегося в 2006 г. в том, что он состоял в Ваффен-СС — еще можно хоть как-то понять, того же нельзя сказать о Гранине.
Сегодня идея «русско-немецкого примирения» приобретает уже явно постмодернистско-вызывающие формы. В январе 2013 г. было сообщено, что российский клуб байкеров «Ночные волки» ведет переговоры с немецкой рок-группой Rammstein о выступлении летом 2013 г. в Волгограде на концерте в честь 70-летия Сталинградской битвы. Идея дикая хотя бы уже потому, что «Ночные волки» определяют на своем сайте историю СССР как «70 лет катаклизмов», не дававших полноценно реализоваться «людям свободы» — байкерам, а лидер Rammstein К. Круспе сбежал в свое время из «притеснявшей свободу рока» ГДР. Но главное — песни Rammstein восхваляют насилие и садомазохизм, а концерты неизменно содержат откровенные порносцены. Известно, что музыку группы, названной в честь унесшего десятки жизней крушения на авиашоу в Рамштайне, слушали террористы в Беслане, «чтобы держать себя в возбужденно-агрессивном состоянии». Наконец, среди символики Rammstein — стилизованная свастика!
Грань между нашей корректностью в отношении павших гитлеровцев и лизоблюдством давно стерлась в ходе «примирений над могилами», десталинизаторских конференций и пр. Приглашение «Раммштайн» на юбилей Сталинграда — последнее предупреждение из глумливого мира постмодерна, позволяющее осознать, что процесс зашел слишком далеко. Еще один шаг — и позорный блуд над могилами станет не метафорой, а реальностью.
Достойные предки ветеранов, ничего не скажешь. При этом мнение самих ветеранов не волнует. Ещё бы. Основная задача озвучена - дружба между Германией и Россией. И ради этой дружбы создаются фашистские кладбища...
Напомню что думают ветераны об этом.
Накануне 65-летия Победы на Смоленщине снова борются с фашистами, теперь мертвыми
Обратите внимание - фашистские кладбища продвигаются точь в точь с тем же контраргументом что и от нашей Кати - с" костями не воюют"
И что "с мертвыми не воюют"
Цитата: ЦитатаНа протяжении последних минимум шести лет идет разговор о создании на территории Смоленской области крупного немецкого кладбища. Такого, как есть уже в Волгограде или, к примеру, во Ржеве. Однако сама эта идея, равно как и место расположения кладбища, является предметом жестоких споров. Противники кладбища говорят: "не простим фашистам их преступлений", а те, кто «за», придерживаются той точки зрения, что "с костями не воюют".
Мы жили такой хорошей-хорошей, доброй и мирной жизнью, все были как родные. И вдруг в прошлом году в нашу жизнь влили этот яд. Я коренной житель города Духовщина, заслуженный учитель, почетный гражданин, недавно отметила 70-летний юбилей. Я здесь родилась и прожила всю жизнь. Когда началась война, моему отцу было за 40, он мог остаться в тылу, но решил пойти на фронт добровольцем. Он не вернулся с войны, и мать воспитывала одна троих детей. На Духовщине во время войны происходили самые страшные события. Здесь стояли немцы два с лишним года, они оккупировали нашу Духовщину. Здесь не было Курска, не было Сталинграда, была война с мирным населением. Они издевались над стариками, детьми, женщинами. Потому основная масса жителей и не хочет этого захоронения, что немцы, которые здесь были, не просто немецкие воины. Они были ярые фашисты.
Больше всего возмущает жителей то, что захоронения немецких солдат планируют разбить у дороги во въезде в город. Причем, с другой стороны этой дороги находится кладбище, где похоронены вдовы советских солдат, не вернувшихся с войны. А чуть подальше расположен пустырь, который местные жители называют Полем Славы, где наши солдаты до сих пор лежат, не захороненные.
- В Духовщине все, все категорически против этого кладбища. Здесь будет настоящая война, если его сотворят, - говорит сотрудница районной администрации, попросившая не называть ее имени. - Поверьте, если даже и сделают это, то все будет бомбиться и не будет на этом кладбище ничего.
Кладбище немецких солдат подвергнется выселению
Цитата: ЦитатаВ пятницу стало известно, что наконец достигнуто согласие в многолетнем конфликте вокруг создания мемориала солдатам фашистской армии, погибшим на ржевской земле во время Великой Отечественной войны. Против строительства выступали ветераны Второй мировой со всей России.
Псковские ветераны выступают против немецкого военного кладбища в Себеже
Цитата: ЦитатаВчера, 27 апреля в преддверии праздника 9 мая состоялось заседание областного комитета ветеранов войны и военной службы..
На заседании комитета было принято решение рекомендовать, чтобы останки немецких солдат были перезахоронены, но не на территории нашей области, а вывезены на немецкую землю
Калининградские ветераны протестуют против "ползучей немецкой экспансии"
Краснодарские ветераны Великой Отечественной войны категорически против перезахоронения солдат вермахта
Все это называется:
Блуд над могилами
...Столь наглые аналогии между СССР и гитлеровской Германией начали проводиться недавно. Но уже давно существует и развивается тема «примирения русских и немцев как жертв войны». В рамках программы «Примирение над могилами» немецкий «Народный союз Германии по уходу за военными захоронениями» с 1993 г. повсеместно создает в России немецкие кладбища — причем в непосредственной близости с русскими, а то и объединяя их.
Идеологом «Примирения» в России стал диссидент Д. Гранин. В 1994 г. он предложил установить в Петербурге на Пулковской горе памятник в виде креста, символически «объединяющего погибших с обеих сторон». Эта идея была отвергнута, в связи с чем в 2010 г. Гранин предложил «хотя бы» в Германии установить памятник, объединяющий немецкое и советское кладбища. Тем временем в 1999 г. в рамках того же «Примирения» под Волгоградом вплотную к русскому кладбищу было втихаря пристроено огромное немецкое — причем германский архитектор «сознательно при помощи дорожек соединил оба кладбища в единое целое».
Создание немецких кладбищ по соседству и на территории русских встречает в ряде регионов России резкий протест ветеранов, не понимающих, с какой стати они должны ходить к могилам однополчан мимо крестов бундесвера.
«Русско-немецкое примирение» активно осуществляется и на уровне общественных организаций, писательских ПЕН-клубов и пр. Причем это взаимодействие давно сопряжено с разоблачением «двух тоталитаризмов». Например, в 2008 г. бывший глава Всемирного ПЕН-клуба Г. Грасс заявил о решении его и того же Гранина (бывшего главы нашего ПЕН-клуба) проводить регулярные немецко-русские встречи писателей. При этом было сказано: «Недавно я прочитал роман вашего земляка Даниила Гранина«Страх» — о том, что происходило при тоталитаризме. Я был потрясен». Грасс давно распространяет мифы о «намеренном поджоге» русскими Данцига и о «групповых изнасилованиях немок». Гранин тоже в 2003 г. сочинил соответствующего рода байку о «советском офицере, укладывавшем немок в постель за банку тушенки». Но если очернительский драйв немца Грасса — «невзначай» сознавшегося в 2006 г. в том, что он состоял в Ваффен-СС — еще можно хоть как-то понять, того же нельзя сказать о Гранине.
Сегодня идея «русско-немецкого примирения» приобретает уже явно постмодернистско-вызывающие формы. В январе 2013 г. было сообщено, что российский клуб байкеров «Ночные волки» ведет переговоры с немецкой рок-группой Rammstein о выступлении летом 2013 г. в Волгограде на концерте в честь 70-летия Сталинградской битвы. Идея дикая хотя бы уже потому, что «Ночные волки» определяют на своем сайте историю СССР как «70 лет катаклизмов», не дававших полноценно реализоваться «людям свободы» — байкерам, а лидер Rammstein К. Круспе сбежал в свое время из «притеснявшей свободу рока» ГДР. Но главное — песни Rammstein восхваляют насилие и садомазохизм, а концерты неизменно содержат откровенные порносцены. Известно, что музыку группы, названной в честь унесшего десятки жизней крушения на авиашоу в Рамштайне, слушали террористы в Беслане, «чтобы держать себя в возбужденно-агрессивном состоянии». Наконец, среди символики Rammstein — стилизованная свастика!
Грань между нашей корректностью в отношении павших гитлеровцев и лизоблюдством давно стерлась в ходе «примирений над могилами», десталинизаторских конференций и пр. Приглашение «Раммштайн» на юбилей Сталинграда — последнее предупреждение из глумливого мира постмодерна, позволяющее осознать, что процесс зашел слишком далеко. Еще один шаг — и позорный блуд над могилами станет не метафорой, а реальностью.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
- -0.42 / 2
-
|
|
Сейчас на ветке:
5,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 5