История Евразии от древних времён и далее
969.9 K
1.1 K
4.7 K
|
|---|
|
Старый Хрыч
|
| 09 янв 2019 в 23:05 |
!
Модераториал
Дискуссия 1.346
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют без каких либо ограничений и исключений Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Дискуссия 1.346
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют без каких либо ограничений и исключений Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 в 23:34
|
|
Карма: +108.24
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,623
Читатели: 60
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,623
Читатели: 60
Цитата: АВК от 20.02.2013 00:24:12
Дамы и господа!УВАЖАЕМЫЕ МОДЕРАТОРЫ,прошу прощенья у всех,но тем не менее,обращаю внимание тех из Вас,кого интересуют проблемы происхождения славян,ариев,критика норманской теории и.т.д,т.е.вещи имеющие непосредственное отношение к вековому выбору России цивилизационных путей,что на сайте "переформат.ру" в авторской колонке основоположника ДНК-генеалогии А.А.Клесова,ученого с мировым именем, опубликованы 5 новых статей по вопросам ДНК-генеалогии,которые формулируют сегодняшние доказанные постулаты ДНК-генеалогии и разъясняют суть походов ДНК-генеалогии к указаннным проблемам.Излишне,наверное,говорить,что ДНК-генеалогия-это прорыв 21 века в исторических исследованиях.Если модераторы сочтут нужным,то готов понести наказание,но очень вкусно всё и интересно.Особенно нам,патриотам России,которых на ГА большинство.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
- +0.00 / 0
-
Москва
Карма: +37.47
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,140
Читатели: 7
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,140
Читатели: 7
Интересное исследование http://yuri-ost.livejournal.com/727.html
Что ещё за Grande Tartarie такая?
PS Небиблейские народы. Принуждены к исчезновению.
Что ещё за Grande Tartarie такая?
PS Небиблейские народы. Принуждены к исчезновению.
Отредактировано: slavae - 04 авг 2013 в 21:24
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
- +0.00 / 0
-
Томск
58 лет
Карма: +33.55
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5
Полный бан до 15.02.2025 01:42
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5
Полный бан до 15.02.2025 01:42
Цитата: slavae от 04.08.2013 19:40:34
Интересное исследование http://yuri-ost.livejournal.com/727.html
Что ещё за Grande Tartarie такая?
PS Небиблейские народы. Принуждены к исчезновению.
Увидел... плохо видно но вроде 1674 г....
Странно.... это скорее всего просто европейское невежество...
Ибо за 10-15 лет до издания этой карты мой пращур, козацкий атаман Брянский основал деревню Брянск, что на берегу реки Селенги....
Так шта никакой Тартарии в Сибири в 17 веке не было... это все еще пока в народной памяти...
http://express.irkut…el_bra.htm
и еще
Вот тут подробное описание путешествия через всю Сибирь, как раз время издания карты
http://www.vostlit.i…ml?id=1757
Сентября в 23-й день. На правой стороне бык, и в том месте зело быстро, от острова с четверть версты. На правой стороне реки Селенги проточка быстрая, от быка 3 версты, а повыше той проточки с версту 2 протоки ж. На той же стороне деревня Брянских селенгинских казаков, от проток 6 верст, и под деревнею речка, и в тех заимках во всех хлеб пашут много, и рыболов много ж. На той же стороне речка Кабанья, от деревни полверсты. На той же стороне протока, от речки Кабаньи с полверсты, и тою протокою не ходят.
Никакой тартарии Спафарий не нашел.
А вот описание расположения деревни Брянск достаточно точно, она там до сих стоит, так что оснований не доверять ему нет
Хотя кое что на Иртыше он нашел
А от Долен-карагаю до Кабал-Гасуна ходу 2 дни: Кабал-Гасун — калмыцким языком, а по руски — палата каменная: кирпич зженой, пустая. Дело старинное.
Вот это интересно - что это за каменные палаты явно не русского происхождения?
Может это и есть следы Тартарии?
А город Тоболеск построен на реке Иртыше на высоком месте, на яру, и место зело красивое, и множество церквей Божиих, и дворов, и людей живут в верхнем городе; так же и под горою посад великой, в котором живут множество Руских людей и Татар. И из Тоболска есть розные пути, которые ходят и в Бухары, и во иныя государства. А и до Казани есть дорога мимо Тюмень и Уфу, езду есть месяц. Да от Тоболска вверх по Иртышу до усть Ишима реки и по правой стороне Ишима через речки Торгой до Камени Олотова езду 3 недели, а от Камени Олотова до речки Кындырли езду 4 недели, а от речки Кындырли до речки Чюя езду 3 дни, а от речки Чюя до Казачьи орды, до города Сузана, езду 2 дни, а от Сузана до города Саврана езду 2 дни, а от Саврана до болшого города до Юсов (Есов.), где царь живет, езду половина дни.
А из Тоболска дорога есть во Индискую землю чрез Казачью орду и через Бухарею; а езду до Индии полгода торгом итти, а от верха Тобол реки от востока под западную сторону потекла река Яик подле Аралтову гору, а на низ плывучи Аралтова гора на левой руке. А те все городы Бухарские под разными ханами, и из тех городов ходят и торгуют в Сибири, и в Китай, и к Москве те же Бухарцы приходят и торгуют
Непонятно что за казачья орда и о каком царе тут речь идет?
Отредактировано: Брянский - 08 авг 2013 в 19:03
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
- +0.00 / 0
-
52 года
Карма: +3.05
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,067
Читатели: 1
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,067
Читатели: 1
Есть еще тема, достаточно активно обсуждаемая - Великая Заволжская Стена
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.
"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
- +0.00 / 0
-
56 лет
Карма: +21.71
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,359
Читатели: 55
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,359
Читатели: 55
Глобальный Модератор
Цитата: Савин от 08.08.2013 19:46:19Есть еще тема, достаточно активно обсуждаемая - Великая Заволжская Стена
На нижнем фото стандартный бастионный форт, фортификационное строение с перекрестным прикрытием картечным огнем вдоль рва, причем батареи оставались прикрытыми от огня с поля.
UPD. На переднем плане перед стеной можно видеть треугольный редут.
А смысл верхнего фото я не очень понимаю.
Отредактировано: Senya - 08 авг 2013 в 19:55
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
- +0.00 / 0
-
52 года
Карма: +3.05
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,067
Читатели: 1
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,067
Читатели: 1
Цитата: Senya от 08.08.2013 19:54:01
.
А смысл верхнего фото я не очень понимаю.
Ээээ... смысл фото или того, что изображено на фото?
Цитата... Во время одной из экспедиций мы обследовали обширную местность на границе Красноярского и Кинельского районов Самарской области, где хорошо видны остатки циклопического объекта, в исторической науке известного как Заволжский исторический вал. Так российские историки именуют некое грандиозное сооружение, которое в наши дни выглядит как земляная насыпь, вдоль подножия которой тянется хорошо заметный ров. Сейчас эта насыпь имеет высоту до пяти метров и семьдесят метров в ширину, а глубина рва колеблется от одного до трех метров. Но мы предполагаем, что много лет назад Заволжский исторический вал имел куда более впечатляющие размеры.
Остатки упомянутого грандиозного сооружения прослеживаются по всему российскому Заволжью — от Астраханской области до Татарстана, после чего эта земляная стена поворачивает на восток и теряется где-то в предгорьях Среднего Урала. Размеры Заволжского исторического вала не могут не поражать: в общей сложности его длина составляет не менее двух с половиной тысяч километров!
...
Например тут
http://slavyanskaya-…kaima.html
но в гугле полно всего
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.
"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
- +0.00 / 0
-
56 лет
Карма: +21.71
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,359
Читатели: 55
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,359
Читатели: 55
Глобальный Модератор
Цитата: Савин от 08.08.2013 21:40:43Ээээ... смысл фото или того, что изображено на фото?
Изображенного. В статье написано, что он должен был отражать атаки с запада. Запад у них на фото слева или справа? Смысл треугольных выступов? Размеры? Там такое ощущение, что расстояние между ними больше двойного полета стрелы, хотя фиг поймешь по фото. Есть ссылки на подробный разбор этого сооружения? Интересно ведь .
Кстати, бастионы появились после изобретения артиллерии. Без нее они просто бессмысленны, как пушка до изобретения пороха. Если вал и форты построены одновременно, авторы гонят про Аркаим.
Отредактировано: Senya - 08 авг 2013 в 21:59
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
- +0.00 / 0
-
Томск
58 лет
Карма: +33.55
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5
Полный бан до 15.02.2025 01:42
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5
Полный бан до 15.02.2025 01:42
Цитата: Савин от 08.08.2013 21:40:43
Ээээ... смысл фото или того, что изображено на фото?
Например тут
http://slavyanskaya-…kaima.html
но в гугле полно всего
Знатоки фортификации на военно-историческом форуме утвердждают что это украина....
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
- +0.00 / 0
-
52 года
Карма: +3.05
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,067
Читатели: 1
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,067
Читатели: 1
Цитата: Senya от 08.08.2013 21:54:12
Изображенного. В статье написано, что он должен был отражать атаки с запада. Запад у них на фото слева или справа? Смысл треугольных выступов? Размеры? Там такое ощущение, что расстояние между ними больше двойного полета стрелы, хотя фиг поймешь по фото. Есть ссылки на подробный разбор этого сооружения? Интересно ведь .
Ыыы, нашел
Только, к сожалению выступы повернуты НА ВОСТОК!Цитата: Брянский от 08.08.2013 22:53:39
Знатоки фортификации на военно-историческом форуме утвердждают что это украина....
Фиг там: треугольник Тольятти-Самара-сабж
координаты в googlemaps:
северный конец участка: 53.434,50.4303
южный конец участка: 53.398,50.453
Взято здесь
http://koshelevclub.…f=13&t=859
Скриншот карты сделал я по первым координатам.
Отредактировано: Савин - 09 авг 2013 в 13:31
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.
"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
- +0.00 / 0
-
Москва
48 лет
Карма: +0.48
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,576
Читатели: 1
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,576
Читатели: 1
Вообще почитав все эти исторические споры, а так же проанализировав то, как даже за последние десятилетия эту самую историю искажают и придумывают, я лично пришел к одному выводу: Я никому не верю!
И даже основному Историческому труду М.В. Ломоносова, которого безмерно уважаю, но труд сей был отредактирован клятым немцем, с его очень уж субъективной оценкой. Посему так же не верю.
И хоть тыща академиков будет сидеть и говорить о том, что Иерусалим находится там где сейчас, и что Иго было и, что Все придумали Греки, а евреи 40 лет по пустыне бродили, и что Китайцы стенку сами построили - НЕ ВЕРЮ! (и вина целиком на Вас товарищи Историки)
Нету у вас документов, одни переписки и подтасовки.
Не складывается цельная картина...
И я больше соглашусь со "Свой":
"Фоменко -- это замечательная личность, поскольку является лакмусовой бумажкой, позволяющей определить уровень аргументации новодельной истории.
Классический пример беседы:
Фоменковец: Ига не было. Чтобы его придумать, в архивах были вымараны все записи противоречащие этому мифу и уничтожены все противоречащие мифу документы.
Историки: Ха-ха, такое невозможно! А Иго было, монголы выдавали князьям ярлыки на княжение!
Фоменковец: Покажите документы!
Историки: Дело в том, в архивах были вымараны все относящиеся к Игу записи и уничтожены все подтверждающие Иго документы.
Занавес! "
Я с Фоменко согласен только в том, что к Истории надо наконец то подойти как к науке, а не как к девке уличной, что каждый князек вертит ею как ему угодно и удобно.
Уж ежли Библию то как исковеркали, уж ежли понятийный аппарат даже пятисот летней давности был совсем не тот, что нынешний, то как можно со своим миропониманием сегодняшнего дня пытаться понять, что было написано 1000 лет в каких то свитках?? Я вот этого вообще не понимаю...
Тут даже современные дети своих родителей не понимают, а уж пращуров тем более...
Извините за прямоту!
И даже основному Историческому труду М.В. Ломоносова, которого безмерно уважаю, но труд сей был отредактирован клятым немцем, с его очень уж субъективной оценкой. Посему так же не верю.
И хоть тыща академиков будет сидеть и говорить о том, что Иерусалим находится там где сейчас, и что Иго было и, что Все придумали Греки, а евреи 40 лет по пустыне бродили, и что Китайцы стенку сами построили - НЕ ВЕРЮ! (и вина целиком на Вас товарищи Историки)
Нету у вас документов, одни переписки и подтасовки.
Не складывается цельная картина...
И я больше соглашусь со "Свой":
"Фоменко -- это замечательная личность, поскольку является лакмусовой бумажкой, позволяющей определить уровень аргументации новодельной истории.
Классический пример беседы:
Фоменковец: Ига не было. Чтобы его придумать, в архивах были вымараны все записи противоречащие этому мифу и уничтожены все противоречащие мифу документы.
Историки: Ха-ха, такое невозможно! А Иго было, монголы выдавали князьям ярлыки на княжение!
Фоменковец: Покажите документы!
Историки: Дело в том, в архивах были вымараны все относящиеся к Игу записи и уничтожены все подтверждающие Иго документы.
Занавес! "
Я с Фоменко согласен только в том, что к Истории надо наконец то подойти как к науке, а не как к девке уличной, что каждый князек вертит ею как ему угодно и удобно.
Уж ежли Библию то как исковеркали, уж ежли понятийный аппарат даже пятисот летней давности был совсем не тот, что нынешний, то как можно со своим миропониманием сегодняшнего дня пытаться понять, что было написано 1000 лет в каких то свитках?? Я вот этого вообще не понимаю...
Тут даже современные дети своих родителей не понимают, а уж пращуров тем более...
Извините за прямоту!
Отредактировано: romull - 09 авг 2013 в 14:13
к двум извечным Русским вопросам: Кто виноват и Что Делать?
добавился третий: Вы хоть понимаете, чего натворили?! (ВВП)
добавился третий: Вы хоть понимаете, чего натворили?! (ВВП)
- +0.00 / 0
-
Томск
58 лет
Карма: +33.55
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5
Полный бан до 15.02.2025 01:42
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5
Полный бан до 15.02.2025 01:42
Цитата: Савин от 09.08.2013 13:29:44
Ыыы, нашел
Фиг там: треугольник Тольятти-Самара-сабж
Тем более....все ведь дело в датировке этих валов, верно?
Если это 16-17 век, то что тут странного?
я не понял - обьясните пожалуйста
Отредактировано: Брянский - 09 авг 2013 в 14:51
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
- +0.00 / 0
-
Томск
58 лет
Карма: +33.55
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5
Полный бан до 15.02.2025 01:42
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5
Полный бан до 15.02.2025 01:42
Цитата: romull от 09.08.2013 14:08:16
Вообще почитав все эти исторические споры, а так же проанализировав то, как даже за последние десятилетия эту самую историю искажают и придумывают, я лично пришел к одному выводу: Я никому не верю!
И даже основному Историческому труду М.В. Ломоносова, которого безмерно уважаю, но труд сей был отредактирован клятым немцем, с его очень уж субъективной оценкой. Посему так же не верю.
И хоть тыща академиков будет сидеть и говорить о том, что Иерусалим находится там где сейчас, и что Иго было и, что Все придумали Греки, а евреи 40 лет по пустыне бродили, и что Китайцы стенку сами построили - НЕ ВЕРЮ! (и вина целиком на Вас товарищи Историки)
Нету у вас документов, одни переписки и подтасовки.
Не складывается цельная картина...
И я больше соглашусь со "Свой":
"Фоменко -- это замечательная личность, поскольку является лакмусовой бумажкой, позволяющей определить уровень аргументации новодельной истории.
Классический пример беседы:
Фоменковец: Ига не было. Чтобы его придумать, в архивах были вымараны все записи противоречащие этому мифу и уничтожены все противоречащие мифу документы.
Историки: Ха-ха, такое невозможно! А Иго было, монголы выдавали князьям ярлыки на княжение!
Фоменковец: Покажите документы!
Историки: Дело в том, в архивах были вымараны все относящиеся к Игу записи и уничтожены все подтверждающие Иго документы.
Занавес! "
Извините за прямоту!
У фоменке боольшой косяк - его пересмотр датировок направлен в первую очередь против именно нашей, славянской истории.... как то так получается само собой...
А таки да - Монголо-татарском иге много спорных моментов - самый главный в том что это как раз были НЕ МОНГОЛЫ...
У Русских ВООБЩЕ нет ни капли монгольской крови (Y-гаплогруппа С у русских в Москве обнаружена в количестве 1 шт.)
И что еще смешнее - этой самой монгольской крови ПОЧТИ нет и у самих татар!!!
Другой вопрос а кто они были на самом деле, ордынцы?
Некоторые скажут что это местные были - половцы+булгары...
А кто воевал в малой азии? Там половцев то не было, и булгар не было, и монголов ТОЖЕ не было!
А кто был то?
И почему они помогли православным византийцам выстоять против католических крестоносцев и мусульман арабов и тюрок?
Вот скажите - нафига дикарям из монгольских степей надо было спасать Византийского Императора, жертвуя ради этого тысячами своих воинов?
Отредактировано: Брянский - 09 авг 2013 в 14:43
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
- +0.00 / 0
-
Томск
58 лет
Карма: +33.55
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5
Полный бан до 15.02.2025 01:42
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5
Полный бан до 15.02.2025 01:42
Цитата: romull от 09.08.2013 14:08:16
Уж ежли Библию то как исковеркали, уж ежли понятийный аппарат даже пятисот летней давности был совсем не тот, что нынешний, то как можно со своим миропониманием сегодняшнего дня пытаться понять, что было написано 1000 лет в каких то свитках?? Я вот этого вообще не понимаю...
Тут даже современные дети своих родителей не понимают, а уж пращуров тем более...
Извините за прямоту!
Есть такая замечательная новая и вполне точная наука - ДНК-генеалогия...
Вот с ее помощью то все старинные предания и летописи замечательно проверяются на соответствие исторической правде....
Труды Фоменко этой проверки не выдерживают....
Так же не выдержала проверки теория о том что славяне появились в 6 веке и что древние индоевропейцы пришли из Индии или из Ирана, все наоборот оказалось..
Отредактировано: Брянский - 09 авг 2013 в 14:56
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
- +0.00 / 0
-
Москва
Карма: +37.47
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,140
Читатели: 7
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,140
Читатели: 7
Цитата: Брянский от 09.08.2013 14:39:37Лызлов давно написал, ещё в конце 17 века. Был народ, пришедший на Волгу, звали они себя мангалаи. Из них и вышел Чингиз.
Другой вопрос а кто они были на самом деле, ордынцы?
Почему бы просто не прочитать, без "научных" исправлений.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
- +0.00 / 0
-
Москва
48 лет
Карма: +0.48
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,576
Читатели: 1
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,576
Читатели: 1
Цитата: Брянский от 09.08.2013 14:55:15
.
Труды Фоменко этой проверки не выдерживают....
Да я не за Фоменко, я за то что есть несостыковки и их почему то историки обходят вместо того что бы разобраться!
к двум извечным Русским вопросам: Кто виноват и Что Делать?
добавился третий: Вы хоть понимаете, чего натворили?! (ВВП)
добавился третий: Вы хоть понимаете, чего натворили?! (ВВП)
- +0.00 / 0
-
Карма: +83.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 8,073
Читатели: 14
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 8,073
Читатели: 14
Цитата: slavae от 09.08.2013 15:01:14
Лызлов давно написал, ещё в конце 17 века. Был народ, пришедший на Волгу, звали они себя мангалаи. Из них и вышел Чингиз.
Почему бы просто не прочитать, без "научных" исправлений.
1) Вообще-то, Лызлов написал, что на Руси этот народ называли нижними булгарами. Поскольку мы на русском форуме, может, будем придерживаться русской терминологии?
Правда, тогда придется говорить, что Батыево нашествие -- это нашествие нижних булгар
2) Карта отражает взгляд на мир согласно Библии. В частности, расположение на Земле народов ада, слуг Диавола или просто монголов указаны в Откровении Иоанна. На карте все согласно Иоанну и нарисовано.
Вот тут видно намного лучше:
Видите у Северного Полярного Круга страну Магога, родину монголов? Она же -- Тартар?
А вот вам источник информации, с которого писалась карта:
20.7-10 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
Так что отрицая нашествие монголов "альтернативщики" совершают страшное богохульство -- противоречат Библии
3) Линия построена Иваном Грозным. Мне где-то попадались записи о расходах на строительство: сколько смердов нанято, что сделано, сколько съедено, сколько заплачено. Вроде как три года строили. Искать данные второй раз -- влом. Хотите -- верьте на слово, хотите -- нет.
Отредактировано: Свой - 10 авг 2013 в 20:12
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.
- +0.00 / 0
-
Томск
58 лет
Карма: +33.55
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5
Полный бан до 15.02.2025 01:42
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5
Полный бан до 15.02.2025 01:42
Цитата: slavae от 09.08.2013 15:01:14
Лызлов давно написал, ещё в конце 17 века. Был народ, пришедший на Волгу, звали они себя мангалаи. Из них и вышел Чингиз.
Почему бы просто не прочитать, без "научных" исправлений.
Ну ладно... а кто были мангалаи?
Тюрки? Али кто еще?
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
- +0.00 / 0
-
Томск
58 лет
Карма: +33.55
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5
Полный бан до 15.02.2025 01:42
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5
Полный бан до 15.02.2025 01:42
Цитата: Свой от 10.08.2013 20:01:07
1) Вообще-то, Лызлов написал, что на Руси этот народ называли нижними булгарами. Поскольку мы на русском форуме, может, будем придерживаться русской терминологии?
Правда, тогда придется говорить, что Батыево нашествие -- это нашествие нижних булгар
Теория с Булгарами не катит - ибо ордынцы еще изрядно в средней и малой азии повоевали... а уж это точно не булгары
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
- +0.00 / 0
-
Москва
Карма: +37.47
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,140
Читатели: 7
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,140
Читатели: 7
Цитата: Брянский от 11.08.2013 22:33:11А какая разница? http://krotov.info/a…lov01.html
Ну ладно... а кто были мангалаи?
Тюрки? Али кто еще?
---------
О сих татарех монгаилех, иже живяху в меньшей части Скифии, которая от них Тартариа назвалась, множество знаменитых дел историкове писали, яко силою и разумом своим, паче же воинскими делы на весь свет прославляхуся. Сии ничто же особное, кроме жен, и детей, и оружия имяху, и ничто же начинали, еже бы во тщету им было. Денег никаких, ниже злата и сребра знали, менами токмо потребы своя исполняли. Ибо, глаголаху, идеже есть в чести злато, тамо желателство, а идеже желателство, тамо сребролюбие, а идеже сребролюбие, тамо прелести, и таковых удобно сребром одолети.
...
Никогда побеждени бывали, но всюду они побеждаху. Дариа царя перскаго из Скифии изгнаша; и славна-{9}го перскаго самодержца Кира убиша; Александра Великаго гетмана именем Зопириона с воинствы победиша; Бактрианское и Парфиское царство основаша. Никогда же чуждему народу попущаху к себе входити, а своими довольно [кроме греков и идян] всю Асию населиша.
Турки, парфы, персы, венгры, сыкабры от их народу изыдоша. Асию Малую и Великую, вторую и величайшую часть света, мужеством обладаша, и обладаху ею с полторы тысящи лет: наченши от Вексора царя египскаго — даже до веку и государствования Нина царя ассирийскаго. В соседстве и в прилеглости с ним всегда жили славяне, прародители наши — москва, россиане и прочие, их же древния историки для общих границ единако и обще скифами и сарматами называли.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
- +0.00 / 0
-
| Сообщение № 1914624 |
С.-Пб
25 лет
Карма: +441.89
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,725
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,725
Читатели: 74
Перенос из Закулисы продолжения дискуссии о пирамидах и атлантах
У китайцев была сталь, что сразу снимает вопросы об обработке камня и намного более высокий уровень технологии земледелия, что снимает вопросы об еде.
Но вопрос как они перемололи в порошок столько камня - остается.
Крит, Санторини или другой остров из минойского ареала. То, что атланты=минойцы сомнений не вызывает.
Есть версия, что в Древнем Царстве Египта был нормальный такой коммунизм. С государственной собственностью на средства производства, плановым хозяйством, централизованным распределением и отсутствием товарно-денежных отношений.
У Рима была сталь. Это снимает все вопросы
Цитата: ps_ от 23.08.2013 00:29:38
Скажите пожалуйста, а Великую Китайскую Стену, по объему более чем в 100 раз превышающую пирамиду Хеопса, тоже Атланты построили?
У китайцев была сталь, что сразу снимает вопросы об обработке камня и намного более высокий уровень технологии земледелия, что снимает вопросы об еде.
Цитата: CapitanNemo от 23.08.2013 01:47:38
Есть версия, что блоки отливали из "неведомого" бетона.
Но вопрос как они перемололи в порошок столько камня - остается.
Цитата: Аква от 23.08.2013 03:03:04
И где же она была?
Крит, Санторини или другой остров из минойского ареала. То, что атланты=минойцы сомнений не вызывает.
Цитата: Senya от 23.08.2013 07:33:19
Устойчивые государства древности пошли по простому принципу - урожай конфискуется через налоги (остатка по определению не должно хватать на жизнь), а потом выдается в качестве оплаты за государственные работы.
Есть версия, что в Древнем Царстве Египта был нормальный такой коммунизм. С государственной собственностью на средства производства, плановым хозяйством, централизованным распределением и отсутствием товарно-денежных отношений.
ЦитатаДа кстати - те же римские дороги - вырубался лес на сотню метров вокруг, выкапывалась канава в метр глубиной, засыпалась щебнем, выкладывалась булыжником, утрамбовывалась - и по материалу и по объему работ вполне себе пирамида, только не видно под землей. Их то вроде никому не приписывали.
У Рима была сталь. Это снимает все вопросы
Отредактировано: rat1111 - 23 авг 2013 в 11:40
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
- +0.00 / 0
-
|
|
Сейчас на ветке:
1,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 1