Индивидуальное строительство - давайте делиться опытом и технологиями.

Эта тема проходит и в "жилье" и в "Энергосбережении" и во вских " Альтернативных технологиях" и где только не проскакивает.

Предлагаю собирать сюда полезные сведения из других тем и обсуждать их.

Для затравки:

Цитата: Doc101
что-то совсем дорого..
пример: буквально на днях родня закончила постройку дачи, вводные: дом из бруса 6*8 с мансардой (без отделки и окон, коробка с крышей) + банька 3*4 тоже брус, материалы все хорошие, фундамент бетон и тп. Окончательная подбивка затрат сейчас продолжается, но по предварительным данным потрачено около 700тр, это материалы + работа (1 бригада из 3х человек). Грубо прикидывал окна, отделку и тп - если без размаха то в 500тр уложиться можно. Это актуальные на сегодня цифры, место действия иркутск. В 2млн ставится дом из бруса на 100 квадратов (те грубо говоря те же 6*8, но второй этаж полноценный тёплый) с коммуникациями (скважина, септик, бойлер) с минимальной отделкой (можно заезжать, те как минимум первый этаж жилой), дом будет (при грамотном изготовлении) полностью подготовлен для суровых сибирских зим. Вот примерно такие у нас цифры для начального уровня домостроительства )

Непонятно какой толщины брус, но по нынешним нормам требуется около 350 мм.:

Цитата: Тори от 08.08.2010 19:40:48
К-т теплопроводности дерева - 0,14. Сопр-е R для ЮФО 2,6 вроди для стены (я не арх, не помню точно). Толщина д.быть (2,6-0,16)*0,14 = 0,36м. (0,16 из формулы). Из бруса никто понятно не будет делать толщину стены 360мм. Поэтому нужен утеплитель.
Раньше нормы были мягче, но сейчас такие, наверное продиктовано экономией отопления.

О ё моё. Лучше вот это http://www.forumhouse.ru.
Там конечно дофига бреда, иногда даже не знаешь как у автора всё еще не развалилось, но для отчаянных - самое то. Ну нас теоретиков.  :D

Цитата: Сергей от 10.08.2010 02:04:50
Эта тема проходит и в "жилье" и в "Энергосбережении" и во вских " Альтернативных технологиях" и где только не проскакивает.

Предлагаю собирать сюда полезные сведения из других тем и обсуждать их.

Для затравки:
Непонятно какой толщины брус, но по нынешним нормам требуется около 350 мм.:

А тебе не кажется, что все давно уже обсудили? Не здесь, но форумов по строительству наверняка немерено.
В гугле напиши "форум построить свой дом" - замучаешься читать.

объясните попоулярно про морозостойкость пеноблока. Например F35, это типа 35 циклов заморозки-разморозки.
Но при какой это влажности самого пеноблока, при какой скорости заморозки? и вообще как этот параметр F35 коррелирует с реальными погодными условиями зимой?
и сколько реально простоит (без нарушения прочности) дом из пеноблока (обшитый допустим простым сайдингом или оштукатуренный), если зимой в нем не жить, и соответственно не отапливать?
Ведь и за одну зиму могут быть все те 30 циклов оттепелей/заморозки.

Нигде не могу найти вятной инфы по данной теме.

???

Цитата: woo от 10.08.2010 14:23:13
объясните попоулярно про морозостойкость пеноблока. Например F35, это типа 35 циклов заморозки-разморозки.
Но при какой это влажности самого пеноблока, при какой скорости заморозки? и вообще как этот параметр F35 коррелирует с реальными погодными условиями зимой?
и сколько реально простоит (без нарушения прочности) дом из пеноблока (обшитый допустим простым сайдингом или оштукатуренный), если зимой в нем не жить, и соответственно не отапливать?
Ведь и за одну зиму могут быть все те 30 циклов оттепелей/заморозки.

Нигде не могу найти вятной инфы по данной теме.

Берут ПОСОБИЕ по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелых и легких бетонов без предварительного напряжения арматуры(к СНиП 2.03.01-84). Находят табл.4, смотрят какая нужна морозостойкость для данных условий.

Цитата: Тори от 13.08.2010 11:15:06
Берут ПОСОБИЕ по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелых и легких бетонов без предварительного напряжения арматуры(к СНиП 2.03.01-84). Находят табл.4, смотрят какая нужна морозостойкость для данных условий.

спасибо, только там таблица 9, а не 4
получается что если закрыть пеноблок сайдингом от воздействия атмоферных осадков и зимой не отапливать, то для температур до -40 для здания по классу ответственности II (для зданий и сооружений массового строительства (жилые, общественные, производственные, сельскохозяйственные здания и сооружения)) должна быть марка морозостойкости F50
для температур до -20 - F35.
http://eldau.ru/pdf/snip02.pdf

Цитата: woo от 13.08.2010 15:02:42

спасибо, только там таблица 9, а не 4
получается что если закрыть пеноблок сайдингом от воздействия атмоферных осадков и зимой не отапливать, то для температур до -40 для здания по классу ответственности II (для зданий и сооружений массового строительства (жилые, общественные, производственные, сельскохозяйственные здания и сооружения)) должна быть марка морозостойкости F50
для температур до -20 - F35.
http://eldau.ru/pdf/snip02.pdf

Есть СНиП, а есть Пособие к СНиП. Дублируется таблица. Смотря какой регион. Расч. температура в СНиП "Строит. климатология"

Цитата: woo от 10.08.2010 14:23:13
объясните попоулярно про морозостойкость пеноблока. Например F35, это типа 35 циклов заморозки-разморозки.
Но при какой это влажности самого пеноблока, при какой скорости заморозки? и вообще как этот параметр F35 коррелирует с реальными погодными условиями зимой?
и сколько реально простоит (без нарушения прочности) дом из пеноблока (обшитый допустим простым сайдингом или оштукатуренный), если зимой в нем не жить, и соответственно не отапливать?
Ведь и за одну зиму могут быть все те 30 циклов оттепелей/заморозки.

Нигде не могу найти вятной инфы по данной теме.

Циклы заморозки-оттаивания, относятся к условиям полного промокания материала с последующей заморозкой и оттаиванием. Естественно, что в любой стене, накрытой кровлей или любым материалом, не пропускающим воду, такие условия создаться не могут.
Влажность пеноблока, как и влажность любого стенового материала - будет зависесть от некоторых условий. Например - не оштукатуренный пеноблок снаружи, будет иметь естественную влажность окружающей среды, в осенне-весенний период, может существенно прибавить во влажности, но зимой - очевидно, иметь достаточно малую. Оштукатуренный - будет более инертен к таким изменениям.

Но - нужно учитывать, что внутри жилого помещения - влажность будет выше. И тут роль играет пароизоляция, материалы внутренней общивки стен. Или штукатурка, шпаклёвка. Существует и так называемая "точка росы" - грубо говоря условное сечение стены, в которой создаются условия для образования конденсата. Который может замораживаться. Иногда - это явление можно наблюдать в плохо изолированных местах - под подоконниками, углах, стыках, кустарных вставках в панельных домах. Стена промерзает полностью, и точка росы смещается в помещение. На стене образуется иней.

Дом из П/б, обшитый сайдингом или ещё каким гавном, несомненно, простоит вечно. Ничего с ним не будет. Если он обшит кирпичом или обложен керамикой - то тем более. Сайдинг, как всякая пластмасса, восприимчив к атмосферным воздейстиям, плохо выдерживает сильные ветра, даже град,  обычно после бурь  - на них много повреждений.
В нежилом и неотапливаемом доме - влажность установится равной влажности атмосферного воздуха. Стены промёрзнут насквозь, но ни о каком разрушении их речи быть не может, если вода не попадает через повреждения и не пропитывает стены. Точки росы так же в этом случае образовываться не будет.
Для стены такой режим абсолютно безвреден.

Другое дело, что могут повреждаться обои, например при осенней повышенной влажности, деревянные элементы, мебель. В общем - желательно избу периодически протапливать, чтобы она просушивалась, уходила накопленная в вещах - мебели, обоях, дереве, влага.

ПС.
У меня на огороде лет десять на грунте, открыто, лежат пеноблоки. Использовал остатки в качестве подпорной стены. То есть - постоянно промокают, замораживаются-размораживаются. Ну, в общем - нифига с ними особого не случилось. Наверное в прочности потеряли, но не разрушились. Ожидал худшего.

вообще, кто-нибудь видел/жил в домах из пенобетона? цены обещают вообще смешные - 350 000 за дом в 120м2

Цитата: noox от 15.08.2010 11:21:20
вообще, кто-нибудь видел/жил в домах из пенобетона? цены обещают вообще смешные - 350 000 за дом в 120м2

Это что за дом, кто обещает?
Можно поподробнее?

Самая мощная за 25 лет буря накрыла американский штат Калифорния: по данным на утро субботы, власти сообщают о двух погибших. Из-за непогоды, угрожающей оползнями, отменили сотни авиарейсов в международном аэропорту Лос-Анджелеса, передает Reuters.
Сильные осадки и шквалистый ветер, скорость которого достигала 27 м/с, обрушились в пятницу на центральные и южные районы штата. Национальная метеорологическая служба США объявила, что "это может стать самой сильной бурей" на юге Калифорнии с января 1995 года, передает ТАСС.
"Льет как из ведра, туман мешает различать проезжающие автомобили, ветер сбивает с ног. Сегодня лучше было не выезжать на шопинг. Творится кромешный ад, я рада, что это происходит не с вами", - рассказала жительница Лос-Анджелеса Моника Шуолтер, которую буря застала на автотрассе 5 по дороге в Сан-Диего. Она сообщила, что по пути видела множество аварий.
Больше всего вреда непогода причинила в округе Лос-Анджелес, где, по данным спасательных служб и полиции, повалены сотни деревьев и десятки столбов с линиями электропередач. В районе Шерман-Оакс дерево рухнуло на ЛЭП и автомобиль. Находившийся в машине мужчина погиб от удара тока. В другом районе обнаружен мертвым автомобилист, машина которого угодила в подтопленную канаву.
Около Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе дерево под напором ветра упало на студенческое общежитие. Из шести квартир четыре пришли в аварийное состояние. Один жилец, который спал, чудом спасся, пожарные эвакуировали из здания его и еще 15 человек.
Согласно данным специализированного портала FlightAware.com, в международном аэропорту Лос-Анджелеса отменены и задержаны более 300 авиарейсов.
Из других районов Калифорнии поступают сведения о нарушении электроснабжения сотен домов, подтоплении поселков и сходе грязевых потоков с гор.
 http://www.newsru.com/world/18feb2017/caliwinds.html

Представители европейских компаний Bauer Group, Leupold Brown Goldbach и LafargeHolcim, которые значатся в списке подрядчиков, заинтересованных в строительстве стены на границе США с Мексикой, столкнулись с проблемами по ведению бизнеса в ЕС.

Появилась информация, что две немецкие компании подали заявки на участие в строительстве стены на границе США с Мексикой. Однако затем выяснилось, что они всего лишь направили запрос относительно деталей и сроков строительства стены. Среди заинтересованных компаний значится Leupold Brown Goldbach из Мюнхена. 

«На нашей странице в Facebook представлены разные архитектурные и художественные подходы, с которыми можно было бы поиграть при строительстве стены. Мы изначально даже не собирались участвовать в подаче заявок», — сообщил RT один из совладельцев фирмы Кристиан Гольдбах.

Из-за распространения данных о заинтересованности компаний в проекте строительства стены некоторые предприятия уже столкнулись с проблемами.

Как выяснил RT, ранее власти Парижа отказались от сотрудничества с фирмой LafargeHolcim из-за её готовности работать над проектом по строительству стены на границе с Мексикой.

https://russian.rt.com/world/news/374388-problemy-stroitelstvo-stena-tramp
↔————————————————————↔
Что ж это творится - прямо в самом центре демократии... 

Цитата: ЕРЕМЕЙ от 02.04.2017 17:57:41А зачем Трампу европейцы? В США появилась роботизированная система SAM, в разы более производительнее человека.

Скрытый текст

Первая тестовая партия из трех машин была продана осенью 2015 года по цене около 1 млн. долларов. Разработчики подчеркивают, что наибольшую отдачу инвестиций система даст на крупных коммерческих проектах.   
http://nashaplaneta.…4-01-45256

Там дело не в технологиях производства. А в юр.лицах которое их предоставляет.

Вот почитайте:
https://glav.su/foru…age4312030

Европейские компании похоже начали чмырить как и Калифорнийские.

PS:
И сомневаюсь что стена будет из кирпичей или облицована ими.

Цитата: Flugkater от 16.05.2018 13:14:27Тысячи бедолаг, которым крысы сожрали проводку, с этим не согласны.

У мну щас есть сильное подозрение что крысы мне теплый пол ЗАБЕТОНИРОВАННЫЙ "посадили" 
Вода из системы начала уходить, хз куда (

Цитата: barracuda1 от 16.05.2018 14:02:01У мну щас есть сильное подозрение что крысы мне теплый пол ЗАБЕТОНИРОВАННЫЙ "посадили" 
Вода из системы начала уходить, хз куда (

ой, глядите, скоро на острове окажетесь

Цитата: barracuda1 от 16.05.2018 14:02:01У мну щас есть сильное подозрение что крысы мне теплый пол ЗАБЕТОНИРОВАННЫЙ "посадили" 
Вода из системы начала уходить, хз куда (

И очень даже запросто.  У соседки в туалете крысы прогрызли дыру в полу.  Первый этаж, рядом за стеной мусоропровод,  дом панельный, ж/б. Точно уж не вспомню, насквозь прогрызли панель перекрытия (пол), или  выгрызли дыру на стыке пола и стен, но дыра была, это факт.

Цитата: Nesterok от 03.04.2017 06:28:46По выделенному- абсолютная чушь. На одном цемента нельзя ничего делать. Всегда нужен песок для связки.

Ну так то он прав.
Заполнители в бетонах для снижения себестоимости.
Но по прочности они обязаны быть не ниже проектного класса бетона.
А мысленно подбор состава можно представить следующим образом:
Допустим есть некий объем.
Его мы заполняем крупным заполнителем.
Затем оставшиеся пустоты заполняем мелким заполнителем.
Однако пустоты все равно остаются.
Вот их то мы и заполняем цементным молоком.
Обращайтесь короче.
Я не только авианосцы рисовать умею. 

Цитата: Ilya Kaiten от 16.05.2018 17:27:22Жесть. Есть какая-то дорогая французская (вроде бы) патентованная хрень, которую можно добавлять в смеси от грызунов. Она тупо горькая. Но горькая настолько, что те, кто при её использовании поленился натянуть хорошие резиновые перчатки, неделю-другую будут кушать таки в перчатках, даже если рукам в неё или раствор не залазили... Давно этим не занимаюсь, потому не могу вспомнить название.
Пластификаторы добавляют для того чтобы смесь была более пластичной, плюс поверхностное натяжение даже даёт некий эффект самовыравнивания. Хлористый кальций добавляют для того чтобы раствор быстрее схватился.
А трубы какие - метапол или медь? Просто метапол, при соблюдении технологии укладки и эксплуатации действительно практически вечен под стяжкой.

Трубы металопластик, специальные какие то, для теплого пола.
Мне тоже говорили что вечные будут, поэтому не экономил. Кальций не добавляли, я пол полтора месяца выдерживал прежде чем что либо дальше тут делать.
Компанию выбрал солидную, чтоб все по уму.
Правда первых рабочих я выгнал на второй день. Они тут карпаративчик устроили. Прислали другую команду, уже русских. Тех говорят уволили.
Как будет что то ясно отпишусь.