Пенсионная реформа

Размещаю это сообщение ради последней строчки.
Где указано- что те кто не заботиться о родителях- тому закрывается карьера..
Ну а дальше просто интересная информация
La Repubblica: Китайская стена "антифлирт": мальчики и девочки будут держать дистанцию
00:51 05.02.2011

В Китае приняты нормы, определяющие, какое расстояние должно быть между школьницами и школьниками, студентками и студентами, сообщает Дажмпаоло Визетти в статье, напечатанной в газете La Repubblica.

"Министерство образования КНР решило, что мальчики и девочки в школе не могут находиться менее чем в 50 см друг от друга. Расстояние безопасности между студентами и студентками достигает 80-100 см. Кроме того, запрещены любые физические контакты, даже непроизвольные. Война китайских властей с интимностью в учебных заведениях не допускает компромиссов", - пишет итальянский журналист.

Кто переступит "стену уважения между полами", как сказано в правительственном коммюнике, будет исключен из гонки к успеху. Первое вторжение в чужое пространство будет караться беседой с преподавателем. За второе нарушение предусмотрено отстранение от занятий или исключение из школы. "В Китае это несмываемое пятно, - поясняет корреспондент: - оно закрывает путь к поступлению в лучшие университеты, заставляет распрощаться с мечтой об учебе за границей, препятствует вступлению в ряды компартии. Нарушение пространства в 50 см распахивает двери в безработицу и нищету".

Тревога Пекина объяснима: дети второй мировой державы, которые растут по одному в семье, избалованы бабушками и дедушками, невоспитанны и мнят себя "императорами". А чтобы напомнить, что авторитаризм всегда основывается на гармонии, было решено также принять меры воздействия на взрослых: никакого карьерного роста для тех, кто не проявляет заботы о родителях. "Сложно, но выполнимо", - комментирует автор статьи.

http://www.inopressa…china.html

Аналитический доклад
Итоги пенсионной реформы и долгосрочные перспективы развития пенсионной системы Российской Федерации с учетом влияния мирового финансового кризиса:
http://www.minzdravs…nsurance/6

Судя по этому документу Минсоцздравразвития, никаких серьезных реформ в социальной части не планируется, страна и дальше будет наступать на чужие "грабли".

В тему повышения пенсионного возраста. 


1967 год.

Цитата: Anton T от 22.05.2016 09:43:38Справедливости ради: "огромное послевоенное поеоление" - это что? 27 млн убитых? Вы это имели ввиду?
Выбирайте правильно аргументы, чтобы так не подставляться.
Сейчас действительно есть проблема старения населения - и, соответственно, необходимости повышения пенсионного возраста. Но Ваш аргумент - совсем не аргумент, а чистая подстава.

Плохо то, что Вы эмоционально несете какую-то ахинею.

50-е годы  +16 млн.чел
90-е годы   - 7  млн.чел. (постсоветское пространство).

Вопросы, возражения, пожелания?

Цитата: стрелок от 22.05.2016 11:26:44развитие социума уперлось в недоразвитость генетики 

Оп-па... Народ, значит не тот попался... Генетически недоразвитый, унтерменши. Где-то я это уже слышал. Причём из диаметрально, вроде бы, противоположных мест.

Цитата: olenevod от 22.05.2016 11:53:57Оп-па... Народ, значит не тот попался... Генетически недоразвитый, унтерменши. Где-то я это уже слышал. Причём из диаметрально, вроде бы, противоположных мест.

наоборот
социум не тот попался типа вашего , поэтому сбоит 
ну ничего 
все равно реал рулит виртуалом 
так что у нас все нормально 
не забывайте только какать на Россию 
нам удобрения нужны для роста

Цитата: стрелок от 22.05.2016 11:56:39наоборот
социум не тот попался типа вашего , поэтому сбоит 
ну ничего 
все равно реал рулит виртуалом 
так что у нас все нормально 
не забывайте только какать на Россию 
нам удобрения нужны для роста

баландерские отмазки у Вас. Вы теперь от "недоразвитости генетики" век не отмоетесь.
Так что ваша нацистская сучность, которая неявно проявлалась и ранее, тут засияла яркими красками. И не примазывайтесь к России, Она не ваша. она наша. Нами построена со времён рюриковичей и ранее.

Цитата: стрелок от 22.05.2016 12:03:59вами 
ваим 
на словах 
вас выдает только ненависть к чему угодно 
вот ея вам не скрыть 
удачке

Да у ж большей ненависти, чем у Вас и представить себе трудно, в каждом сообщении сквозит. А мы помним заветы Христа.

Цитата: zap от 22.05.2016 11:58:43
Если и это Вас не убедит - ну, я не знаю.

Как  раз на графике темпов прироста видно что после войны был положительный пик сравнимый с дореволюционным, который не "компенсировался" с тех пор отрицательными провалами - в отличие от предыдущих когда за положительными пиками следовала серия отрицательных провалов.

Цитата: Anton T от 22.05.2016 12:32:45Вашему здоровью и опыту могу только позавидовать (белой завистью) - и пожелать продолжать в том же духе!!
Но щас скажу вещь, которая Вам не понравится: щетаю, что работающие пенсионеры не должны получать пенсию.
Потому что Это:
1. Конечно же, резко сократит нагрузку на бюджет.
2. И самое главное. Пенсия изначально предназначена для тех, кто не может работать. По старости или по инвалидности. Потому пенсия должна платиться только таким людям. Ну или тем, кто достиг пенсионного возраста - и решил отдохнуть - ибо имеет на это полное право.
Но если ты работаешь - то никакой пенсии. Можешь уходить на отдых, освобождать место молодым - тогда пенсия твоя. А нет - так нет.

Щас в меня какашки вперемешку с камнями полетят - но тем не менее щетаю такой подход правильным.

И Вас бы, АюпХан, я бы двух пенсий лишил, но не со зла, а из принципа

ЗЫ. Хотя, когда речь идет об исключительных пенсиях (чернобыльцы, например) - тут разговора нет. Лишать их нет права.
Вот такие у мене тараканы)))

Биологический возраст у всех разный - зависит и от образа жизни и от генотипа. Согласен. Пенсия по старости - это пенсия по нетрудоспособности - а если продолжаешь работать,  то значит трудоспособен. Это разумеется не касается профессиональных пенсий ( за вредность ) типа военной. Сам продолжаю работать, а за пенсией так и не ходил - пока обхожусь без этих крошек.

Цитата: Anton T от 22.05.2016 09:43:38Справедливости ради: "огромное послевоенное поеоление" - это что? 27 млн убитых? Вы это имели ввиду?
Выбирайте правильно аргументы, чтобы так не подставляться.
Сейчас действительно есть проблема старения населения - и, соответственно, необходимости повышения пенсионного возраста. Но Ваш аргумент - совсем не аргумент, а чистая подстава.

Сам грамотно выбирай аргументы. Сходи на росстат. Послевоенное поколение действительно огромное. Нахрена было приплетать потери военных лет.

Цитата: Slon-sqf от 22.05.2016 10:42:14Гдето вы Связь с реальностью потеряли. Демография Сегодня вообще не причём. 
Размер пенсий определяется Бюджетом, Бюджет наполняется Частным бизнесом. А бизнеса НЕТ !! 
Уничтожение Инициативы и совдеповская психология не дают развиваться Частному бизнесу, вот на пенсии денег и не хватает.

Это вы потеряли связь с реальностью. Уровень пенсионного обеспечения всегда будет зависить от демографии. Т. е. соотношения работник/иждевенец. Все остальное это лишь механизм обеспечения. 
А крики про частный бизнес, который наполняет бюджет и при этом не дают развиваться это смешно. Столько сколько коммерсы платят пенсионных отчислений не хватит даже их родителям. А как раз совдеповская инфраструктура и промышленность своей амортизацией и кормит пенсионеров до сих пор. 

Цитата: стрелок от 22.05.2016 17:32:43если у вас нет комбайнов для собирания урожая, то ваши  пенисонеры будут голодать 
проверено 
так что НТП рулит или мозги двигатель прогресса

Ага, а ещё 2+2 равно 4, проверено. Так что математика рулит.

Цитата: UjinSun от 22.05.2016 18:53:43Между прочим, Стрелок прав, мы(все человечество) точно такие же как во времена приручения первых коровок, и окультуривания первых злаков, и наша эволюция не успевает за нтп, ну ни как

Если бы генетические изменения происходили так быстро, как Вы хотите (т.е. в течении 160-200 поколений), то на земле давно бы не было разума. (превратился бы в поглощающий энергию напрямую и улетел бы к гребеням с планеты)
В том то и дело, что НТП - это дело рук человеческих и генотипу не надо за ним поспевать. НТП - это костыли в руках человека, а не приспособление человека как организма к изменяющимся условиям, а только это являтся побуждением к изменению генотипа.

Цитата: Нуриэль Рубини от 22.05.2016 17:17:05А крики про частный бизнес, который наполняет бюджет и при этом не дают развиваться это смешно. Столько сколько коммерсы платят пенсионных отчислений не хватит даже их родителям. А как раз совдеповская инфраструктура и промышленность своей амортизацией и кормит пенсионеров до сих пор.

Интересно, а вы как считали? Давайте посчитаем 5% годовых на 40 лет. Ежегодно считаем человек получает среднюю зарплату по РФ, отчисления 34% +НДФЛ . Сколько процентов у нас должна быть пенсия при средней продолжительности жизни например у мужчины?
Меня всегда умиляют такие высказывания, остальное куда девается в ПФР там в три горла жрут?
Я уже приводил расчеты что с учетом росстата что если исходить из суммы начисленных пенсий и доходов населения, то на текущий объем выплаченных пенсий составляет 7% отчислений с доходов физлиц. 7% Карл! 
Куда девает ПФР остальной бюджет - красивые здания ПФР, закупки электронных очередей за сумасшедшее бабло и много чего иного.

Цитата: 1788bb от 23.05.2016 08:00:18Тогда получается очень "интересная" конструкция: прибыль - частнику, убытки - государству. Причём она ещё более "интересная", т.к. такая конструкция предполагает, что и за нагадившим частником должно подтирать государство. Это же "убыточная" часть процесса - подтирать за собой.
М.б., повесить частника, который хочет повесить убытки на государство.

Получается иначе, на самом деле. К примеру куча халявщиков и нахлебников в чиновниках (что не отменяет честных и порядочных чиновников), отсутствие привычки работать на результат - кроме суперэксклюзивных отраслей все именно так и от этого страдает эффективность. А там где эффективность все равно требуется там даже в госструктурах никакой ТК РФ не соблюдается, заявления на увольнение без даты у начальника пачками.
Это я к тому, что мотивация при работе на частника и на государство у сотрудников разная. Есть идейные и они везде эффективны, люди же работающие с 8-00 до 17-00 чаще всего крайне не эффективны, загружены бесполезным документооборотом, и привыкли работать расслаблено и этого не чувствуют.
Таких примеров море начиная от юристов в госконторах заканчивая министрами.
Далеко ходить не надо: кто-то сидит и придумывает формы отчетности (ну чтобы было видно чем он занимается), вся страна эту отчетность сдает, тратит кучу бабла на то чтобы ее обновить  - а там часто либо штрих код в правом верхнем углу добавлен, либо введена сумма двух уже присутствующих полей - ну очень нужно занятие для всей страны. И? Всю страну в раскоряку ставят, в особенности малый бизнес.
Другой отдельный пример милиция: как бы там нибыло но сотрудник вчера уже уволен если совершил сегодня проступок.
При отсутствии возможности законной стимуляции - стимулируют все равно.
У частника среднее или ближе ко второму, сидеть и пакостить с отчетностью у частника сложнее, существенно сложнее, просто контроль жестче.
И по поводу "подтирать за собой" - это относится к государству, за это ему и платятся налоги. Абсолютно не адекватно вешать обязанность держать деньги в банке и позиция "у банкрота сгорают деньги". В 90-х многие так от сбера пострадали - так что по поводу оценки рисков - заливать не надо. Да и откуда у ООО в 3 человека оценщик финансовых рисков возьмется?
Тоже и к ТК - столько заморочек, и для чего? Пришел человек, говорит хочу в отпуск завтра - маме плохо, надо прям счас лететь на камчатку, а ты ему - извини дорогой по ТК отпускные я тебе должен заплатить за 3 дня до отпуска, полетишь через 3 дня, раньше отпустить не могу. Это нормально???
Основной косячник у нас государство, при этом конкретные госкомпании уже выправили у себя ситуацию, отдельные министерства тоже частично - но и сами не очень то соблюдают правила.
Так вот ответственность за создание избыточных и несоблюдаемых правил - ответственность государства.
Далеко ходить не надо, захотите заняться официальным экспортом как ИП своих услуг по программированию - очень удивитесь сложности процедуры, я бы сказал что с 90% вероятностью будете просто на палку деньги себе получать или на карточку.
И так по всем направлениям. Избыточные правила, естественно не соблюдаемые ни самим государством ни частниками.
Вот здесь надо подтирать за собой.
Ничего не бывает сразу, ни бизнес сразу не станет белым и пушистым - так как сдохнет, ни государство эффективным - т.к. не умеет и не заинтересовано на местах. Это процесс. И основная ответственность в нем государства - создание среды и правил, когда выгодно и удобно работать, экспортировать, развивать бизнес, брать на работу инвалидов и т.д. Пока это далеко не просто (и не по причине объективных проблем, а по причине выдуманных чиновниками сложностей), хотя почти удобно (здесь ОГРОМНЫЕ шаги сделаны), ну про выгоду - понятно.

Цитата: Ворон Кутха от 23.05.2016 06:40:46П.С. Проблема невоспроизводства сложная и комплексная. В России на это накладывается ещё и кривой и давно устаревший Семейный кодекс, напетый чуть ли не товарищем Троцким.

+100500. СК это жесть вообще. Он разваливает институт семьи.
Права мужчин не защищены по закону абсолютно (формальные надписи про равные права родителей это просто надписи), права женщин не защищены по факту.
Дети заложники ситуации.
СК это наверное самый вредный кодекс, для той отрасли которую он регулирует.

Цитата: 1788bb от 23.05.2016 08:51:51Ваш текст ещё раз подтверждает моё предыдущее сообщение, где обозначена Ваша позиция: прибыль - мне, убытки - государству. При этом ещё и губа до пола: государство херовенькую среду мне сформировало для получения прибыли.

Здесь ни к чему спорить, других предпринимателей у меня для вас нет. Сорри.
Нигде их нет, кстати и других чиновников.
Если не дать работать этим, придут не те кто лучше, а те кто лучше пилят. Чем сильней зажимают мелкий бизнес тем легче живется тем кто пилит бюджет.
Еще раз улучшение экономики это эволюционный процесс, за который в ответе государство, а с частника спрашивать можно как с ребенка - почему уроки не выучил, убьешь его - вырастут такие же, так как среда та же, и ничему сам (государство) не научился.
На самом деле все довольно очевидно, Путина к примеру посмотрите, он с олигархами как с детьми малыми и пожурит и посмеется, а как тяжко становится - поможет. Вы действительно думаете что если сейчас растрелять всех плохих предпринимателей в бизнес пойдут хорошие бизнесмены???
Ну к примеру ввели в 44-ФЗ односторонний отказ Заказчика и упрощенное внесение в черный список, результат снижение конкуренции - т.к. в чужой тендер влезать стало опасно, и цену снижать смысла нет - ну и попил местами знатный пошел.
Надо блюсти баланс, и сейчас баланс нарушен в сторону бессмысленной отчетности и всестороннего потенциального контроля (вот не контроля как такового, а потенциально коррупционного генератора "контроля") над бизнесом.
При этом вопросы с удобством уже решили, на удивление молодцы, вот ту команду направить на контроль и отчетность - и мелкие ИП-ки и ООО-ки, программисты, сантехники, бухгалтера, слесари (ну не все же нефть качать) получат серьезное упрощение ведение бизнеса.
И да, я хочу чтобы мелким бизнесменам (семейным компаниям и т.д.) было легко экспортировать, создавать рабочие места, самозаниматься словом.

Цитата: 1788bb от 23.05.2016 08:51:51Так не получится. И Вам очень и очень повезёт (это по поводу того, что государство должно за Вами подтирать), если Вас только ручку попросят вернуть (государство у нас нынче доброе).
А то ведь могут и промолчать.

Ты своих детей тоже готов так? Вот серьезно.
Предпринимателей мало, слишком мало, у нас и так только 0,3% предпринимателей хотят экспортировать свой товар.
По тому что НЕАДЕКВАТНЫЕ барьеры у нас с экспортом, мало того что в каждую страну нужно пройти кучу проверок, так еще и у нас зачем-то кучу проблем устраивают. И ладно бы для чего-то а вот просто так.

Я приведу простой пример: я из китая могу заказать с ДОСТАВКОЙ за 30 руб пластиковые штуки, у их мелкого ИП, у нас в соседний город письмо отправить дороже, уж не говоря о мелких, нерегулярных партиях на экспорт.
Т.е. наш предприниматель такой возможности продавать на экспорт просто не имеет - т.к. цена доставки в китай от 300 руб (это если конвертом, и что по сути запрещено!!!).

В результате экспорт РФ это в основном ресурсы, и там где пишут не ресурсы, то это продукты нефтепереработки и энергетики, рыба, масло.
Ближайший несырьевая экспортная отрасль  - высокотехнологические двигатели на 1Млрд $.

Это пример где практически нет конкуренции между компаниями РФ, значит если бы были желающие предпринимать  - бери предпринимай никто из конкурентов РФ нишу не застолбил и откатами не мешает, и что-то таких желающих хороших предпринимателей нет, как и само государство как-то не шибко на этом направлении.
А значит если текущих всех пересажать станет только хуже - элементарно негде будет работать, и некому это все развивать.

Так что угрозы из вашего репертуара говорят о непонимании вами ситуации, сломать то что есть не сложно, сложно потом жить.

Сейчас идет БПМ, и наш 0,3% экспортирующего малого бизнеса это наше слабо место.
Это как плохая демография, а эксперты предлагающие всех насиловать чтобы улучшилась демография и отношения в семьях - это тоже самое что предлагаете вы в отношениях бизнеса с государством, такие эксперты вредители и троцкисты.

Кстати может просто расстрелять женщин и мужчин в семье у которых менее 3-х детей?  Не ну а что им тоже можно сказать:

Цитата: ЦитатаЦитата: 1788bb от 23.05.2016 06:51:51

Так не получится. И Вам очень и очень повезёт (это по поводу того, что государство должно за Вами подтирать), если Вас только ручку попросят вернуть (государство у нас нынче доброе).
А то ведь могут и промолчать.

Цитата: 1788bb от 23.05.2016 08:51:51Дорогой друг.
Вы не совсем осведомлены в том, как работает государство, и совсем не осведомлены, как работает бизнес. Оставленная мной фраза (и весь остальной Ваш текст) об этом ярко свидетельствует.
Ваше убеждение в том, что государство Вам что-то должно, а Вы ему - ничего, сулит Вам большие трудности на жизненном пути.
Государство может быть партнёром (максимум), но для этого нужно очень и очень потрудиться. Бизнесу. Не всегда это получается.
Ваш текст ещё раз подтверждает моё предыдущее сообщение, где обозначена Ваша позиция: прибыль - мне, убытки - государству. При этом ещё и губа до пола: государство херовенькую среду мне сформировало для получения прибыли.
Так не получится. И Вам очень и очень повезёт (это по поводу того, что государство должно за Вами подтирать), если Вас только ручку попросят вернуть (государство у нас нынче доброе).
А то ведь могут и промолчать.

Не менее дорогой друг.
Позвольте поддержать Камрада и ткнуть Вас в одно из основных противоречий.
Я таки согласен с Камрадом.
ВСЕ упирается в Государство. Именно оно СОЗДАЕТ правила и по ним все начинают работать или не работать.
И если государство не создаст такие правила, которые будут удобны людям , гражданам государства... то будет полная ж..па или д..мо ,в таком государстве.
Правила функционирования, денег, налоги .. ВСЕ создает государство.. а не частник.
И как только шаловливые ручки частника лезут туда.. то это означает Березовского, Ходорковского.. и прочие империи..
Так что мое мнение.. Вы таки очень ошибаетесь..
А убытки государству.. очень выгодная стратегия для государства...
Просто посмотрите вокруг.
Процветают таки да..те государства, в которых национализируют убытки...(конечно не очень сильно- в меру так сказать)..
НА самом деле за этим и кроется направляющая сила государства..
Оно тратя деньги на образование, здравоохранение не выкидывает их... а тратит на своих граждан. Как и на оборону..
Единство и борьба противоположностей...
Если можете дайте процветающую страну. и при этом что бы там не было этого? Я такого государства на этой планенте не знаю.. в рейтинги Амнисти и прочих не верю..