Цитата: gonza от 10.09.2018 20:07:11Как насчет "холодной войны"?
Цитата: Коллекционер мыслей от 10.09.2018 20:52:04Надо ж выяснить куда идём, в какой конкретно СССР - Ленинский, Сталинский, Хрущёвский, Брежневский, Горбачёвский.
Цитата: gonza от 10.09.2018 21:07:55...ельцинский, Путинский.
Или Вы признали "поражение в холодной войне" - свершившимся фактом?
Цитата: tse38 от 10.09.2018 20:25:55Адамантит, тут не игнорирование реальности. На реальность тут вообще положить с прибором. Ребятишки последние 3 страницы занимаются тем, что очень согласованно переводят тему обсуждения с "сейчас" на "какие плохие {большевики, народ, КПСС,...}". Т.е. уводят обсуждение в прошлое.Скрытый текст
Цитата: Коллекционер мыслей от 10.09.2018 21:09:19Как это взаимосвязано?
Цитата: gonza от 10.09.2018 21:18:19Исторически.
«Продолжались разговоры о том, что место СССР в Совете Безопасности должно отойти какой-нибудь другой стране. Некоторые прямо намекали на то, что оно отойдёт Японии или Германии, а Россия не является постоянным членом. И здесь пришлось поработать, конечно, со всеми. У нас неплохо получилось сотрудничество с ведущими западными странами, и в первую очередь с Соединёнными Штатами. Американские юристы подсказали нам очень хороший юридический вариант, по которому споры насчёт того, что принадлежит Российской Федерации, а что — нет, стали беспредметными. Они предложили, чтобы в нашем заявлении о перемене названия страны, как мы говорили в то время, было указано, что Российская Федерация является продолжателем Советского Союза», — вспоминал Воронцов.
Страна-продолжатель автоматически получала все права и обязанности предшественника, потому что юридически являлась тем же самым объектом международного права. Признание России продолжателем СССР превращало процедуру в ООН из большой геополитической проблемы в простую смену таблички. Но одного слова Ельцина для этого признания было, конечно, недостаточно.
Вопрос о международном статусе России фактически решился 21 декабря 1991 года в Алма-Ате, где государства — участники СНГ документально подтвердили своё желание видеть Российскую Федерацию продолжателем СССР, а себя — полноправными членами ООН. Учитывая эту позицию, Международный суд решил оставить урегулирование вопроса на совести Организации, и ведущие страны мира решили его в пользу России.
Отсюда
Цитата: tse38 от 10.09.2018 20:25:55Адамантит, тут не игнорирование реальности. На реальность тут вообще положить с прибором. Ребятишки последние 3 страницы занимаются тем, что очень согласованно переводят тему обсуждения с "сейчас" на "какие плохие {большевики, народ, КПСС,...}". Т.е. уводят обсуждение в прошлое.
И им совершенно неважно, что в прошлом обсуждать. Главное - не дать говорить о сегодняшнем дне. Тут очень четкая граница - о 90-х говорить еще можно, поскольку есть шанс спихнуть их на "бывших членов КПСС", на верхушку. Как можно говорить и о 1917-м - там, правда, виноваты во всем, опять же, большевики, на этот раз верхушка святая и безвинно погибшая.
Но вот последние 20 лет трогать не надо. А уж о перспективах говорить... При возникновении любой такой темы задача Кеши и остальных - свернуть разговор на "клятых большевиков".
Кстати, у них это вполне получается.
Цитата: AndreyK-AV от 10.09.2018 18:25:58ПМСМ Россия сейчас, вчистую проиграла информационную войну за бывшую Украину....
США и бандеровцы навязали нам свою информационную повестку,
а мы перешли к обороне сдавая позиции одну за другой.
Вы сами сказали про Захарченко,
а ведь это с большой степени и наше предательство на информационном фронте.
Убили главу нашего не знаю как назвать, то ли сателлита, то ли приручённой территории,
а мы в информационном поле откровенно показываем испуг перед новыми санкциями,
обсуждаем как сейчас прожрать достояние будущих поколений,
как перевести тех кто отработал на Родину, и ослаб и в категорию небытия....
А про своего, про нашего союзника на бУ, молчок, как будто так,
кто то третьесортный по пьяне на мотоцикле разбился.
А тут ещё удар, да ещё по ментальности которая объединяет и правых и левых,
какой то Стамбульский попик Украинской православной церкви МП,
автокефалию на блюдечке с американской каёмочкой,
и у нас опять в запасе только истерия на ТВ,
Но это же удар в подкорку, уничтожение тысячелетней ментальности,
да и того что отыграли в 14-ом....
Блин заигрывали, заигрывали с попами, монархию воспевали,
одни православный социализм, другие капитализм, третьи самодержавие,
и тут же по всему этому удар от США,
А мы опять пытаемся оправдываться что мы не верблюды,
взываем к совести тех, кто понятия не имеет что это такое.
И на закуску Трамп уже не смущаясь заявляет,
что возможны удары американских сил в Сирии по российским базам.
А всё начиналось с того что мы съели "бандеровское наступление на бУ",
с того что бомбили фосфорными бомбами Славянск, с того .....
и никто из военных преступников не ответил.....
Цитата: Коллекционер мыслей от 10.09.2018 22:08:12РФ является правопреемницей РИ, которой тысяча лет ( так как она тоже является преемницей более ранних форм ) и продолжателем СССР, который 70 лет не считал себя правопреемником РИ и благополучно скончался.
Цитата: gonza от 10.09.2018 22:28:20В октябре 2004 года депутаты Госдумы Андрей Николаевич Савельев и Александр Викторович Чуев внесли в Госдуму проект федерального закона №90759-4 «О репатриации в Россию русских и представителей других коренных народов России». В ст.3 проекта федерального закона содержалось указание на то, что Российская Федерация является правопреемником Российской Империи. На указанный проект Правительство России дало официальный отзыв за подписью заместителя Председателя Правительства А.Д.Жукова, в котором указало, что проект не поддерживает, в том числе по тому основанию, что «норма статьи 3 законопроекта о признании Российской Федерации правопреемницей Российской Империи противоречит общим положениям российского законодательства.
Анализ заключенных международных договоров в этой области (Договор о правопреемстве в отношении внешнего долга и активов Союза ССР от 4 декабря 1991 г., Соглашение глав государств Содружества Независимых Государств о собственности бывшего СССР за рубежом от 30 декабря 1991 г., Соглашение о распределении всей собственности бывшего Союза ССР за рубежом от 6 июля 1992 г.) позволяет сделать вывод о том, что Российская Федерация является правопреемником только лишь Союза ССР»
отсюда
Цитата: gonza от 10.09.2018 21:18:19Исторически.
«Продолжались разговоры о том, что место СССР в Совете Безопасности должно отойти какой-нибудь другой стране. Некоторые прямо намекали на то, что оно отойдёт Японии или Германии, а Россия не является постоянным членом. И здесь пришлось поработать, конечно, со всеми. У нас неплохо получилось сотрудничество с ведущими западными странами, и в первую очередь с Соединёнными Штатами. Американские юристы подсказали нам очень хороший юридический вариант, по которому споры насчёт того, что принадлежит Российской Федерации, а что — нет, стали беспредметными. Они предложили, чтобы в нашем заявлении о перемене названия страны, как мы говорили в то время, было указано, что Российская Федерация является продолжателем Советского Союза», — вспоминал Воронцов.
Страна-продолжатель автоматически получала все права и обязанности предшественника, потому что юридически являлась тем же самым объектом международного права. Признание России продолжателем СССР превращало процедуру в ООН из большой геополитической проблемы в простую смену таблички. Но одного слова Ельцина для этого признания было, конечно, недостаточно.
Вопрос о международном статусе России фактически решился 21 декабря 1991 года в Алма-Ате, где государства — участники СНГ документально подтвердили своё желание видеть Российскую Федерацию продолжателем СССР, а себя — полноправными членами ООН. Учитывая эту позицию, Международный суд решил оставить урегулирование вопроса на совести Организации, и ведущие страны мира решили его в пользу России.
Отсюда
Цитата: Adamantit от 10.09.2018 20:56:17Это нормально.
Я на ПРР уже писал, что здесь штука вот в чем.
Когда есть вот такой третий, чадо-юдо, то против него объединяются люди, которым по большому счету и так есть что обсудить между собой.
Не будь этих троллей разговор бы шел между мной и вами, или Андреем, Трифоном. Выяснилось бы что многое видим по разному.
Но эти будут гадить в режиме нон стоп и разговор вести тяжело.
Если не обращать внимания, то они начнут писать предельные мерзости, доходя до любых инсинуаций и прочего.
Что с этим делать - интересный вопрос. И в чем то центральный.
Ведь диалог это модерн. Там важно и слово и собеседник, так как у него, собеседника есть содержание.
Постмодерн декларирует отсутствие содержания и невозможность слова.
Вот наши тролли и есть лицо постмодерна. И что мы будем с ними делать?
Цитата: Безыменский188 от 10.09.2018 23:15:52Правильно поставленный вапрос - три четверти атвета!
Я призвал бы всех уважаемых камрадов, в том числе антикоммунистов, посещающих раздел и не относящихся к штатным троллям, В ПОРЯДКЕ ЭКСПЕРИМЕНТА игнорировать здешних надувных глистов.
Объективно, пользы от их постов нет, Википедией большинство пользоваться и так умеет, а ввязываться в диалог с кольчатыми - последствия ув.Адамантит подробно изложил выше
Кстати, чисто профессионально интересно, до каких конкретно предельных мерзостей и инсинуаций эти Борцы Со Смыслом дойдут с голодухи.
Очень прошу поддержать. Хотя бы недельку
Цитата: Doctor_D от 10.09.2018 22:12:09Вы все хотите разрушить Россию. Кто то по дурости, кто то по этому умыслу, кто то из "лучших побуждений."
Теперь понимаете, почему мы вас не любим?
Достучаться до вас- дело бесперспективное.
Но помочь нейтральным людям, которые не в курсе, разобраться, что стоит за вашими лозунгами и красивыми речами- необходимо. Чтобы заразу локализовать, говоря медицинским языком.
Работа неприятная, но необходимая.
Цитата: tse38 от 10.09.2018 23:33:48Так и я вас не люблю. Какое хорошее взаимное чувство.
Я вот себе поставил задачу помочь нейтральным людям, которые не в курсе, разобраться, что стоит за вашими лозунгами и красивыми речами.
Получается. Да и далеко не я один эти лозунги и речи правильно воспринимаю.
Сегодня, как последнее время это бывает часто, на анекдот.ру прекрасный текст:
- Что будет если у бабки украсть кошелек со всей пенсией за месяц?- Ну, на три года закатают.
- А если всю пенсию за пять лет у бабки украсть?
- Это высший профессионализм, пожизненный президентский срок.
Т.е. люди - прекрасно понимают, что красивые лозунги "засоветскую властьза пенсионную реформу" по сути не отражают ничего, кроме желания хапнуть. Причем хапнуть не у конкурентов (те могут и по рогам дать), не у социально близких, а у тех, кто защититься не может, у слабых, у тех, кто задачу свою уже выполнил, силы все исчерпал.
Не, это святое (ну вроде "святых 90-х"), отжать бабло у лохов, "напрячь терпил, чтобы поработали сверхурочно" (это, кстати, с того же анекдота).
На форуме, в массе веток озвучиваются идеи о пересмотре самого механизма наполнения пенсионного бюджета с зарплат. И я излагал, и другие предлагают, причем с вариантами на рассмотрение. Что мы видим в ответ - "отчислений с зарплат не хватит". Оно понятно, лозунг - он лозунг и есть, а про другое тебе говорить не велели, просто не по чину.
А вот мне - можно. У меня чинов нет. А мозги - есть. И варианты - тоже есть, их обсуждать нужно, дискутировать по существу, а не по "лозунгу". И разозлили меня сильно. Не вы, шавки не злят, шавки просто утомляют. Вот президент, своим задушевным тоном психотерапевта, "котик, ну еще капельку", тот да, разозлил.
В общем, родной, терпи. Понимаю, за за каждое невосторженное мнение вся ваша шобла огребает, но что ж поделаешь, работа у тебя, "доктор", такая. Поди, втюхиватель-продажник в девичестве? Ну да, там работа собачья, хотя и неплохо оплачиваемая, тут спокойнее.
Но есть народ, который думает. Вот они (мы), гады, вам малину-то и портим.
Цитата: tse38 от 10.09.2018 23:33:48Т.е. люди - прекрасно понимают, что красивые лозунги "засоветскую властьза пенсионную реформу" по сути не отражают ничего, кроме желания хапнуть. Причем хапнуть не у конкурентов (те могут и по рогам дать), не у социально близких, а у тех, кто защититься не может, у слабых, у тех, кто задачу свою уже выполнил, силы все исчерпал.
Не, это святое (ну вроде "святых 90-х"), отжать бабло у лохов, "напрячь терпил, чтобы поработали сверхурочно" (это, кстати, с того же анекдота).
На форуме, в массе веток озвучиваются идеи о пересмотре самого механизма наполнения пенсионного бюджета с зарплат. И я излагал, и другие предлагают, причем с вариантами на рассмотрение. Что мы видим в ответ - "отчислений с зарплат не хватит". Оно понятно, лозунг - он лозунг и есть, а про другое тебе говорить не велели, просто не по чину.
Цитата: Smоke от 10.09.2018 18:40:36Я же сказал - за предательство Помазанника Божия и Российской Империи. За продажу народом-богоносцем своего первородства за чечевичную похлебку.
Цитата: Алёша Попович от 10.09.2018 18:54:21Попробуйте подумать, почему эти войны русский народ не счел угрозой своему существованию.
Как подсказка: несмотря на размах, Крымская Отечественной войной тоже не стала.
Цитата: AndreyK-AV от 10.09.2018 21:03:56Вот в полуха слушаю бла... бла... бла... у Соловьева,
и вдруг понимаю что начинает плыть крыша, а точнее "что они там несут"?!
Не они все патриоты от фирменных штиблет до фирменного галстука,
они все из себя обличают США, клеймят укров и ляхов, но блин,
вслушиваюсь в хитросплетения и в итоге получаю мысль,
что если Трамп ударит по российским базам, то это будет не по нам,
а по его оппонентам в Белом доме, ради нас...
Понимаю что это бред, напрягаю мозги, но блин именно так с экрана получается,
хотя говорящие хотят сказать совсем иную мысль....
ЗЫ:
похоже в чём то прав
Пол Крейг Робертс: правительства России и Китая оказались импотентами из-за либералов