Опрос Владислав Сурков друг или враг России?

Цитата: Tiamat от 21.09.2011 18:58:20
..

интересно, как в этом раскладе ГРУ оказалась по другую сторону от той же армии, если оно ее часть? Что-то не сходится.

Цитата: Murmur. от 21.09.2011 22:52:10
интересно, как в этом раскладе ГРУ оказалась по другую сторону от той же армии, если оно ее часть? Что-то не сходится.

Эту публикацию я показал т.к. там есть картинка с раскладом. Многое в этой картинке и для меня под вопросом. Например, не определился окончательно с Кудриным, понятно, что он из Чубайсовского блока Собчаковской команды, но все же финсектор постепенно переходят под контроль  Силовиков. В статье указано что Сурков служил срочку в ГРУ ну и что?  Сейчас он выставляет это на показ, но это не значит, что срочка дает возможность управлять ГРУ?!

Может быть связь с блока Суркова с ГРУ через Козака?

«На излете 5-го года правления ВВП все главные члены его питерского окружения насмерть перессорились друг с другом. Между новым первым вице-премьером Дмитрием Медведевым и шефом президентского секретариата Игорем Сечиным — отношения взаимной ненависти. Не менее “тепло” относятся друг к другу Сечин и директор ФСБ Николай Патрушев. Ну и, наконец, почти все кремлевские питерцы без исключения ополчились на северокавказского полпреда Дмитрия Козака»
http://www.compromat.ru/page_17731.htm

«Возьмем для примера случай с Дмитрием Козаком, пользующимся большим авторитетом депутатом, который в последние годы стал путинским фаворитом, сказал Мухин. Козака называют возможным преемником Путина.
После того как повстанцы взяли заложников в школе в Беслане, Сурков организовал назначение Козака главным представителем президента на Кавказе - один из самых трудных и бесславных постов в правительстве, который, к тому же, позволяет удерживать Козака вне столицы.»
http://www.inosmi.ru…21277.html

Хотя Козак противоречивая фигура, но относящаяся к блоку Иванова http://www.compromat.ru/page_18306.htm
Но находящаяся в конфронтации с Фрадковым (СВР)
http://www.compromat.ru/page_14990.htm

По поводу ГРУ.  ГРУ уже давно отдельная организация, как и КГБ (СВР, ФСБ, ФСО и т.д.) которую поделили на части.  Функции СВР за границей собирать информацию, а функции ГРУ за границей закапывать врагов.
Но тут есть важный момент. Например, тот, кто управляет СВР может вести разведку  за деятельностью и финансами Российской элиты вне территории РФ и оказывать сильное давление на конкурирующий блок.  Для того, что бы что-либо противопоставить, Сурковцам необходим противовес, им может выступать ГРУ.


С другой стороны Сурков разрабатывал программу уничтожения Джохара Дудаева, идеологию второй чеченской и новую концепцию "русские+ хорошие чеченцы против плохих чеченцев",
а это затрагивает функции ГРУ и скорее всего у него там были полномочия.

"Сурков поднялся из рядовых сотрудников, показав себя в двух ключевых эпизодах консолидации Российского государства: мятеже в Чечне и крахе крупнейшей частной энергетической фирмы России - Юкоса. Будучи родом из Чечни Сурков сыграл роль в устранении большой помехи для Кремля: президента Чечни Джахара Дудаева. Он также помог заложить основы победы Москвы во Второй Чеченской войне, создав стратегию внесения в стан мятежников раскола между националистами и исламистами"


http://forum-msk.org…11357.html


Кстати там от редакции есть примечание

"От редакции: Насчет службы Суркова в ГРУ и вообще роли военной разведки в кремлевском раскладе имеется некоторое преувеличение. Равно и касательно его "чеченских" корней - есть основания полагать, что этот "чеченец" в Чечне толком и не бывал. Вообще, доклад изобилует очень большим количеством неточностей в деталях, что, конечно, вызывает обоснованные сомнения в качестве конечных выводов. Однако взгляд "их" на "нас" в любом случае требует внимательного осмысления. "

Так по зомбо(быдло)ящику Сурков главный?
Тогда однозначно - враг, чего тут сопли жевать.

Немножко враг (при учете считать второе слово)

Очередная дурь полимерщиков  :D
Дудаев -- значит враг  ::) Пипец, такое ощущение, что хомяки думают только спинным мозгом  ;D
А по теме, чего гадать, лет через 50 всё узнаем ...  ;)

ПыСы: А Сталин друг или враг? Или как его там, Джугашвили ... Если по-хомячьи, то получается враг, а ведь нет, всё таки друг, и ещё какой друг. Вывод один -- главные враги -- это хомяки.  8)

Цитата: Tiamat от 22.09.2011 13:24:04

По поводу ГРУ.  ГРУ уже давно отдельная организация, как и КГБ (СВР, ФСБ, ФСО и т.д.) которую поделили на части.  Функции СВР за границей собирать информацию, а функции ГРУ за границей закапывать врагов.
Но тут есть важный момент. Например, тот, кто управляет СВР может вести разведку  за деятельностью и финансами Российской элиты вне территории РФ и оказывать сильное давление на конкурирующий блок.  Для того, что бы что-либо противопоставить, Сурковцам необходим противовес, им может выступать ГРУ.

В свете последних событий и озвученных версий думаю, будет интересна вот эта новость:

Военную разведку упраздняют за ненадобностью

Главное разведывательное управление Генерального штаба «оптимизируется» в простое управление.
Констатация свершившегося факта – военной разведки в России больше не существует.
http://www.argumenti.ru/army/n308/127108

Правда, интересные по времени совпадения?

Цитата: > rsgubar от 25.09.2011 22:59:43
А по теме, чего гадать, лет через 50 всё узнаем ...  ;)

Зачем ждать? Врагов народа нужно казнить при жизни. Тем более тех, кто относится к области массовой пропаганды и провокаторства. За долбовизор и СМИ отвечает Сурок? За политику на Северном кавказе? За формирование национальной политики и  идеологии в массах?

За то, что он идеологически из русского народа создавшего великую империю и запустил ракеты в космос - создал в СМИ и идеологии РФ пьяное быдло, проституток, русских фашистов и полных неудачников, а из врагов страны (пейсатых, абреков и прочих басурманов) будущее и надежду России.
За то, что он эти помои льет в уши граждан уже не первый десяток лет состряпав пейсатую армию в Партиях, СМИ и ТВ, за это при жизни наказывать надо.

Про такого как Сурков в песни Ромашки спел Игорь Растеряев: Себе такую дорогу Ребята выбрали сами, Но все же кто-то, ей Богу, Их подтолкнул и подставил.

Как говорил Сталин у каждой проблеммы есть ФИО, и одну ФИО на ГА походу нашли.

http://www.youtube.c…W5dJ8Bg_nU

Таких как Сурков  - Сталин стрелял, Петр Первый до смерти засекал на дыбе, а Иван Грозный сажал на кол.

Цитата: > rsgubar от 25.09.2011 22:59:43
ПыСы: А Сталин друг или враг? Или как его там, Джугашвили ...

Это нужно быть сильным циником, что бы сравнить Сталина и Суркова. Сталин сурковскую национальность массово стрелял и отправлял в депортацию за предательство и «людоедство». А за Сурковскую деятельность просто расстреливал, а  родню ссылал в лагеря.

Для грузина или осетина считается оскорблением сравнение доблестных людей из их нации с чеченом, это на будущее.

А Сурков не только по крови, ФИО и убеждениям чечен, но и по делам. И дела его направленны на идеологическое уничтожение страны и странообразующего Русского народа. Да и по фейсу он сейчас вылитый чеченец, хотя в юности смотря на фотку, был похож больше на еврея.

Цитата: > rsgubar от 25.09.2011 22:59:43
Очередная дурь полимерщиков  :D
Дудаев -- значит враг  ::) Пипец, такое ощущение, что хомяки думают только спинным мозгом  ;D
Если по-хомячьи, то получается враг, а ведь нет, всё таки друг, и ещё какой друг. Вывод один -- главные враги -- это хомяки.  8)

Подождите, подождите. Что-то ваша стилистика навеяла. Где-то я ее уже слышал или про нее читал.
А вот http://glav.su/forum…msg1091156  , спасибо камрады предупредили.

Так наводим лекало, нет.. нет может быть нужна  доп. проверка.

Берем еще один экземпляр текста испытуемого:

Жесть! Жаль, что не могу поставить +100500  
Это ж сколько хомячьих мозгов сегодня вскипело? Тут целым форумом считай курили "либераста Медведева", а в ЖЖ так вообще говно бурлило через край, а теперь вон она оказывается как  
Интереснее всего сейчас будет читать Инопрессу -- там такая драма, крушение последних надежд "всего цивилизованного мира"  http://glav.su/forum…msg1090755

Дааа……..  ну все понятно. Вопросов к кукле из театра Карабаса-барабаса не имею.

Цитата: CIO от 29.09.2011 14:29:14
Дааа……..  ну все понятно. Вопросов к кукле из театра Карабаса-барабаса не имею.

Таки у хомячка вскипели извилины у спинном мозгу  :D
Эталон невежества, когда ты с уровня Буратино поднимешься хотя бы
до 11-го класса средней школы, тогда будешь задавать вопросы, а пока
что слушай что говорял умные дяди, конспектируй и вникай. Понял, у?

Интересная новость

Немцов отметил ДР с женами и банкиром Фридманом
http://www.lifenews.ru/news/71735

Странно, Давний приятель, днокашник,  патрон Сурка – сунувший его на ОРТ, а потом и в Кремль лоббировать  интересы Альфа-групп, вдруг лобызается с Немцовым. Непримеримым врагом Сурка!  А еще тут некоторые смеялись над моим подозрением, что Немцов из труппы Сурка для изображения якобы политической борьбы и угрозы оранжизма. Нет, товарищи все уже поделено и захвачено было задолго до «оранжевых», это просто игра такая, что бы народ не скучал и не думал сыграть в правильные национальные интересы.

Цитата: > rsgubar от 30.09.2011 19:02:49
Таки у хомячка вскипели извилины у спинном мозгу  :D
Эталон невежества, когда ты с уровня Буратино поднимешься хотя бы
до 11-го класса средней школы, тогда будешь задавать вопросы, а пока
что слушай что говорял умные дяди, конспектируй и вникай. Понял, у?

Тут Хлопонин говорил о нехватки русских на СК.

Вот я думаю, если Дудаев прикажет своим дудаевцам ехать восстанавливать свою историческую Родину в качестве рабочей силы (менеджеров там своих хватает), поедут добровольно?

А если пришлет толерантных чеченцев сопроводить дудаевцев в Чечню, интересно они покорно поедут или побегут просить помощи у «Русских фашистов»?

8 ноября 1908 года В. М. Пуришкевич создал новую организацию — Русский народный союз имени Михаила Архангела.
Государь император Николай II очень хорошо понимал, что отделен от народа массой чиновников, и сильно по этому поводу переживал. В «союзниках» он увидел «настоящий русский народ». Который, значит, свободен от социалистических идей и полностью предан своему Государю. Поэтому финансирование было открыто по полной.
«В отчете за 1915 год "Перечень изданий, лиц и учреждений, которым оказано пособие" состоял из 82 единиц. Сумма выдач составила 1122 тыс. рублей Вот несколько таких выдач. Замысловский[13] получил 5 тыс. рублей, саратовская "Волга" — 13,3 тыс., "Голос Руси" — 100 тыс., "Земщина" — 145 тыс., "Колокол" — 20 тыс., Пуришкевич — 31 тысяч.
20 января царь "высочайше повелел" дополнительно отпустить на субсидирование правой печати 300 тыс. руб.»
(А. Аврех, историк)

Деньги шли хорошие — а результаты деятельности СРН и прочих правых организаций не вдохновляли. Вот что пишет А. В. Герасимов, начальник Охранного отделения:
«Я немедленно отправил телеграфный запрос во все жандармские и Охранные отделения с просьбой дать точную справку об организациях СРН и специально о лицах, которые подписали названные[14] телеграммы. Ответы были получены более из 100 пунктов. В большинстве они были просто убийственны для СРН. Состав отделов и подотделов СРН обычно не превышал 10–20 человек. Руководителями были часто люди опороченные, проворовавшиеся чиновники или исправники, выгнанные за взятки со службы; некоторые до настоящего времени состояли под судом и следствием».
Ему вторит С. П. Белецкий, директор Департамента полиции: «Результаты проверки были неутешительны; деятельность означенных организаций выражалась главным образом в форме участия в церковных торжествах и посылке телеграмм царю и отдельным министрам, сами же организации в большинстве распались, большинство деятелей осталось старых, новых идейных работников почти не прибавилось».
Собственно, единственное, в чем преуспели «союзники», — это в издании многочисленных газет, которых, как правило, никто не читал, кроме самих авторов. Зато там платили очень хорошие гонорары. Недаром среди дореволюционных акул пера термин «черносотенный журналист» означал не «реакционера», а беспринципного халтурщика, который пишет что угодно, лишь бы гонорар платили.
На самом-то деле рекламу «союзникам» создавали прежде всего либералы, которые визжали как резаные от любого залихватского высказывания черносотенцев. «Союзникам» либеральные вопли были тоже выгодны — именно благодаря им черносотенцы выглядели крутыми и ужасными. В биологии такое положение дел называется симбиозом. Самый близкий нам пример такого взаимовыгодного сотрудничества: в сегодняшней России «борцов с русским фашизмом» куда больше, чем этих самых фашистов. Борцы получают гранты на свою борьбу, горстка «фашистов» — неслабую рекламу, и всем хорошо…
С «союзниками» именно так и вышло. Ну надоела им эта грызня! От ультраправых организаций остался только фасад, за которым уже ничего и никого не было. Но тем не менее до самого конца, до Февраля, лидеры черносотенцев в многочисленных телеграммах и «адресах» уверяли Николая II, что народ за него, что все как один, что народ его в трудную минуту поддержит.[/b]
Итог? Никто из «союзников» императора не поддержал! Ни один человек! Страшная «черная сотня» оказалась бумажным тигром. Больше ее никто в истории не видел. Точнее, считается, что некоторое время после запрещения в марте 1917 года «союзники» находились в подполье, но никто не может сказать, что они там делали. Скорее всего — собирались и ругали власть.
В время Гражданской войны некоторые деятели в белом тылу издавали газеты «союзного» направления. Так ведь болтать — не мешки таскать. И уж тем более — не с винтовкой в бой идти. Все попытки создать монархические отряды, предпринимавшиеся, к примеру, при Колчаке генералом М. К. Дитерихсом, выглядели очень жалко. Хотя шума было много.
Казалось бы, при чем здесь Сурков

Конечно враг.
А что у кого-то есть сомнения? Ну кроме его дрессированных сурков, которых на этом форуме порядка 30%.

Интересная статья от Александра Дугина:
Good bye, golden boy. Первые мысли об уходе Суркова


UPD. тотальный контроль российских СМИ управлением Суркова (Внутр.политика)хорошо объясняет однотонную подачу новостей по Ливии всеми каналами и СМИ, и другой тон у Russia Today, которая вещает на английском языке (и вероянтно в компетенции Управления Внутр.политики не входит).
Ну и собственно, еще раз убедился, что Кургинян - это проект, одобренный "сверху" при тотальном контроле информ-поля в России времен Суркова.

IMHO Считаю что больше причинил вреда России Сурков , чем пользы.Потерянные пятнадцать лет для Российской Империи это вина Суркова. Если он будет  заведовать Культурой, то при всем моем негативном отношении к наследственному придворному ХОЛУЮ извращенцу Михалкову ... хрен его знает кто лучше для заведования КУЛЬТУРОЙ в РФ?

Хотя нацию  чеченскую сократил оооочень... При ИВС было 400 тысяч .... при Суркове - 60 тысяч... Еще парочку суверенитетов и требования верховенства законов шариата над законами РФ, и вайнахов можно будет занести в " красную книгу" как вид гомо спиенс в РФ.

Цитата: Mik
И не друг и не враг, а так ...
Вряд ли у Суркова стремление Россию именно уничтожить. Но и любви к ней у него нет.
Он скажем такой универсальный аппарат, который, если ему поставить задачу будет её решать без каких-либо моральных комплексов. Другое дело какие задачи перед ним ставят, кто ставит эти задачи, и как он их решает. На мой взгляд вреда от него больше, чем пользы.

Я бы с вами согласился...однако. Вопрос доверия и управляемости. IMHO люблю создавать образы для объяснения и лучшего понимания. Итак Сурков - "человек в футляре", "человек с двойными стандартами". И как при таком образе контролировать его действия и лояльность? В политических играх всегда будут фавориты - члены команды. Если эта команда сильная - сильно и государство. Если разброд и шатание, политические и дворцовые игры. Не о каком сильном государстве и речи нет. Помог ли Сурков консолидировать партию?Больше это походило на имитацию бурной. деятельности. От патриотизма до сих пор в Кремле шарахаются , как от чумы.
Сейчас опять предпринимается попытка заменить ПАТРИОТИЗМ в России - Православием- латентным сакральным иудаизмом.

Торжество Мамонтова по поводу шпионского камня сопровождалось воплями выходящих из американского посольства правозатычников "Сурковская пропаганда!". Не примечательнo ли, что автoры этой ветки в одной компании с Чириковой и Львом Пономаревым?

Цитата: Dobryаk от 22.01.2012 23:52:51
Торжество Мамонтова по поводу шпионского камня сопровождалось воплями выходящих из американского посольства правозатычников "Сурковская пропаганда!". Не примечательнo ли, что автoры этой ветки в одной компании с Чириковой и Львом Пономаревым?

Смотрел эту передачу, больше чем странная.
Везде торчат уши ФСБ, выложено очень много оперативного материала этой организации, Мамонтов сам и 0.001% этого материала  добыть не смог.
Но ФСБ без необходимости и давления сверху предпочло бы этот материал вообще не раскрывать.
Сверх активность ФСБ, как и сверх пассивность КБГ в 1991 году настораживает, значит действуют не сами, а под большим давлением сверху.
То есть ситуацией рулит воля одного человека.
Только бы не было хуже.

Цитата: triton от 23.01.2012 11:28:04
Смотрел эту передачу, больше чем странная.
Везде торчат уши ФСБ, выложено очень много оперативного материала этой организации, Мамонтов сам и 0.001% этого материала  добыть не смог.
Но ФСБ без необходимости и давления сверху предпочло бы этот материал вообще не раскрывать.
Сверх активность ФСБ, как и сверх пассивность КБГ в 1991 году настораживает, значит действуют не сами, а под большим давлением сверху.
То есть ситуацией рулит воля одного человека.
Только бы не было хуже.

В передаче ничего странного не углядел. Так чья рука взяла за горлО и заставила так разоткровенничатъся того мелкобрита? Разве кто утверждал, что Мамонтов сам этот камень расколол? Или для кого-то откровение американский паспорт Алексеевой? Вы уж свои намеки раскодируйте, пожалуйста.

Уж если кто мне в передаче понравился в самом конце, так это Чирикова --- эталонная стерва без грима!