В 2011 беби-бумеры разорят США

Цитата: Gangster от 14.10.2011 16:22:37
Даже дефолт лучше.

Чем? Да если штаты дефолтнутся, то за доллар точно будут давать в морду. Ни одна страна не продаст амерам ни грамма нефти, ни пары носков. А пенсионеры, так те вообще могут сразу ползти на кладбище - покупательная способность пенсий устремится к нулю. В штатах это прекрасно понимают, потому и поджигают БВ, создают по всеми миру очаги напряженности, раз за разом запускают "количественное смягчение" и т.д. Гипер, пусть даже 10-и кратный, единственный выход. При всех остальных вариантах, пенсий не будет вообще.

Цитата: Stream от 15.10.2011 19:58:50
Чем? Да если штаты дефолтнутся, то за доллар точно будут давать в морду. Ни одна страна не продаст амерам ни грамма нефти, ни пары носков. А пенсионеры, так те вообще могут сразу ползти на кладбище - покупательная способность пенсий устремится к нулю. В штатах это прекрасно понимают, потому и поджигают БВ, создают по всеми миру очаги напряженности, раз за разом запускают "количественное смягчение" и т.д. Гипер, пусть даже 10-и кратный, единственный выход. При всех остальных вариантах, пенсий не будет вообще.

А вот это вы уже точно загнули, ибо это ваше высказывание полностью противоречит выводам Авантюриста, который прямо указал, что достаточно Китаю сбросить перед самым гипером свой триллион долларов в амерских ГКО, то  США сразу же накрываются медным тазом, ибо тогда искусственный гипер моментом превратится в сверхдевальвацию доллара. Вот тогда уж точно за предложенный доллар по всему миру начнут давать в морду. Даже бывший бушевский министр финансов США Генри Полсон написал в своей книге, что мол Россия якобы подговаривала Китай сбросить свои амерские ГКО, что по мнению Полсона поставила бы США на грань катастрофы. Не верите? Ссылка на Полсона ниже. А вы говорите аж о десятикратном гипере. Повторяю: у Авантюриста всё было просчитано, где гиперинфляция не должна была превышать 4-5 кратного размера. Если же гиперинфляция превышает эти числа, то Штатам кранты. Ну это ещё не учитывая и всех остальных факторов, которые обязательно должны предшествовать гиперу. А у Авантюриста приведено множество пунктов, которые просто обязаны провести США, чтобы гипер удался, где неисполнение хотя бы одного пункта ведёт США к катастрофе. В частности к примеру такой фактор: США обязательно должны каким-то образом перекрыть Босфор и Дарданеллы, чтобы восприпятствовать поставкам российской нефти в Европу. Без этого Штатам вообще нет смысла проводить гипер.

Так как вы прокоментируете все эти высказывания Авантюриста по гиперу. Повторяю: поджог Ближнего Востока без соблюдения всех остальных обязательных условий для гипера Штатам ничего не даёт, ибо в этом случае гипер ведёт к сверхдевальвации доллара, что прямо ведёт к развалу США. И ещё мне объясните с позиции Авантюриста такую вещь: Как мог Китай выбросом всего лишь одного триллиона долларов ГКО сорвать все планы США по гиперу?

Россия предлагала КНР потопить Fannie Mae и Freddie Mac

В 2008 году Россия предлагала Китаю избавиться от облигаций Fannie Mae и Freddie Mac, чтобы потопить американских гигантов ипотечного кредитования, приводит слова бывшего министра финансов США Генри Полсона агентство Bloomberg.

В своих мемуарах под названием “На грани” (“On The Brink.”) Полсон рассказывает, что узнал об этих “коварных планах” во время посещения летних олимпийских игр в Пекине. Москва предложила Пекину выбросить на рынок крупные пакеты ценных бумаг американских компаний, чтобы вынудить США начать поддержку тонущих корпораций, признается экс-министр финансов. “Меня очень насторожили эти данные, продажа облигаций могла подорвать доверие к поддерживаемым администрацией компаниям и вызвать обвал на фондовых рынках. Я вернулся в США и доложил обо всем президенту”, - пишет Полсон.

Цитата: Gangster от 15.10.2011 22:35:46

В своих мемуарах под названием “На грани” (“On The Brink.”) Полсон рассказывает, что узнал об этих “коварных планах” во время посещения летних олимпийских игр в Пекине. Москва предложила Пекину выбросить на рынок крупные пакеты ценных бумаг американских компаний, чтобы вынудить США начать поддержку тонущих корпораций, признается экс-министр финансов. “Меня очень насторожили эти данные, продажа облигаций могла подорвать доверие к поддерживаемым администрацией компаниям и вызвать обвал на фондовых рынках. Я вернулся в США и доложил обо всем президенту”, - пишет Полсон.[/i]

А есть ли вера Полсону?

Что-то больно сложно про бэби-бумеров. Можно подумать, что пенсионеров до бэби-бумеров никогда не было. И что пенсионных фондов в США нет в помине. Разве не пенсионные фонды, самые огромные в мире должны выплачивать пенсии? При том, что именно эти фонды имеют наиболее вкусное обеспечение пенсионных вкладов.

Правильным было бы посмотреть на погодовую демографическую кривую американского населения, плюс объемы выплат американских пенсионных фондов. Боюсь, картина получится не столь драматична.

Во-первых у него 78 миллионов пенсионеров, во-вторых у них средняя пенсия - 90 тыс. usd. Как так получается при численности населения в возрасте от 65 лет и старше в 41 млн. человек и средней зарплате до уплаты налогов в 44 тысячи долларов одному гангстеру известно...

Цитата: АрчибальдФигли от 15.10.2011 23:36:41
Что-то больно сложно про бэби-бумеров. Можно подумать, что пенсионеров до бэби-бумеров никогда не было. И что пенсионных фондов в США нет в помине. Разве не пенсионные фонды, самые огромные в мире должны выплачивать пенсии? При том, что именно эти фонды имеют наиболее вкусное обеспечение пенсионных вкладов.

Пенсионеры и до 1946 года были, но в то время ещё шла Вторая мировая война, а на улице до этого ещё и была Великая депрессия тридцатых годов. Но уже с 1946 года по 1984 год стало резко расти население США (и не только в США), которое росло уже в разы по сравнению с прошлыми годами, где население росло уже не в арифметической, а в геометрической прогрессии. Я имею ввиду именно прирост населения США в те годы.

Пенсионные фонды естественно разорятся, да только вот согласно договоров просто так никакой пенсионный фонд разориться не может, ибо по таким делам всю ответственность на себя обязано взять государство. Государство просто обязано будет платить по всем долгам подобных пенсионных фондов. Вот к примеру у меня частная пенсионная страховка у частного пенсионного фонда, где предусмотрено, что в случае разорения этого фонда все его долги на себя берёт государство ФРГ. Именно так и произошло с AIG, который был фактически национализирован правительством США. А разорился бы этот страховой гигант (AIG), то уже давно десятки миллионов людей пошли бы по миру. Естественно никто этого допустить не имеет права. Потому фактически и национализировали AIG.

Цитата: АрчибальдФигли от 15.10.2011 23:36:41
Правильным было бы посмотреть на погодовую демографическую кривую американского населения, плюс объемы выплат американских пенсионных фондов. Боюсь, картина получится не столь драматична.

Ну так предоставил же Лоуренс Котликофф соответствующий доклад, где прямо названы сроки наступления катастрофы. Вот вам его цитата соответствующая:

Согласно Бюджетному управлению Конгресса, в рамках системы социального обеспечения будет выплачиваться больше пенсионных отчислений, чем поступило в виде налогов с зарплат в 2010-м году. По расчётам, этого не должно было случиться раньше 2016-го года как минимум. К сожалению, в предстоящие годы этот «дефицит социального обеспечения» станет абсолютно ужасающим, когда орды бэби-бумеров начнут выходить на пенсию.

Так что катастрофа может произойти в любой момент, ибо после 2010 года система пенсионного обеспечения УЖЕ стало катастрофически дефицитной.

Цитата: omega42 от 16.10.2011 00:19:57
Во-первых у него 78 миллионов пенсионеров, во-вторых у них средняя пенсия - 90 тыс. usd. Как так получается при численности населения в возрасте от 65 лет и старше в 41 млн. человек и средней зарплате до уплаты налогов в 44 тысячи долларов одному гангстеру известно...

 В настоящий момент жителей США старше 65 лет уже более 66 млн.http://www.usdebtclock.org/
Может они не все пенсионеры, но пенсионного возраста точно!

Сайтик левый какой то...

От Егора Сусина:
Соцфонды в США поиздержались


Несколько забыли в последнее время соцфонды США, которые фактически кредитуют правительство через выпуск Government Account Series Securities (GAS). Положительное сальдо фондов, по сути, используется для финансирования расходов правительства, но своим обязательствам правительство начисляет процент. Крупнейший фонд у нас конечно пенсионный OASI, обычно он объединен с фондом по потере трудоспособности (Disability Insurance) и общие активы этих фондов составляют на август текущего года $2.66 трлн. Доходы фонда составили за последние 12 месяцев $792.6 млрд. (за год выросли всего на 0.4%), но из них проценты начисленные за счет расходов правительства $116 млрд., т.е. чистые поступления в фонд составили $676.6 млрд., а суммарные расходы фонда за последние 12 месяцев составили $729 млрд. (выросли за год на 3.5%). В итоге дефицит фонда без учета доходов от процентов составил за последние 12 месяцев $52.4 млрд. – это чистый дефицит фонда и расходы правительства. На этом уровне дефицит фонда держится с начала текущего года. Впервые фонд стал дефицитным с начала 2010 года и с того момента дефицит закрепился. Это означает, что вместо положительного сальдо доходов $70-100 млрд. (как было с 2000-х) фонд сейчас требует финансирования из бюджета. Т.е. до 2010 года благодаря положительному сальдо доходов фонда могло занимать меньше на открытом рынке, сейчас баланс развернулся и бюджет вынужден финансировать соцпрограммы и занимать на открытом рынке для этих целей.

Такая ситуация с соцфондами прилично ухудшает общую ситуацию, т.к. требует общего повышения заимствований на открытом рынке в объеме 1% ВВП и ситуация может продолжить ухудшаться.

http://ugfx.livejournal.com/916716.html

Таким образом прирост расходов пенсионного фонда OASI за год составил 3,5 %, а в долларах: 24 652 173,91.
А собственно снижение профицита, т.к. доходы фонда тоже выросли на 0,5 %, в долларах: 3 943 283,58,
составило разницу : 20 708 890,33 доллара за год.
Профицит, учитывающий процентный доход от правительства, такими темпами сменится на дефицит через 3-4 года.
Да и по данным того самого "левого сайтика" в день число людей старше 65 лет в день увеличивается на 3,6 тыс. человек, что за год даст прирост: 1 314 000 человек, не факт, что все стали пенсионерами, но расходы на такое кол-во людей даже по 20 000 долл./год дает сумму: 26 280 000,00 долларов, что почти точно совпадает с приростом расходов пенсионного фонда OASI за последний год.

Цитата: omega42 от 16.10.2011 00:19:57
Во-первых у него 78 миллионов пенсионеров, во-вторых у них средняя пенсия - 90 тыс. usd. Как так получается при численности населения в возрасте от 65 лет и старше в 41 млн. человек и средней зарплате до уплаты налогов в 44 тысячи долларов одному гангстеру известно...

Умножаем 78 миллионов на 90 тыс - получаем 7 триллионов долларов - половина ВВП

Ох и гонят некоторые..

А не пора ли автору ветки подбить некоторый итог на нынешний момент?  :)