Опрос. ВТО - за или против?

Мой выбор - против ВТО.

Против. Мне кажется, что Россия сейчас и без ВТО нормально развивается, а ЕЭП в этом поможет. Не очень понимаю зачем нам это ВТО. Ресурсы у нас итак купят.

Однозначно против. Тем более сейчас. Сколько Россия на этом потеряет - никакой оценке не поддаётся. А могли бы иметь серьёзный "навар". Американцы в такой же ситуации ни за что в жизни не вступили бы.

честно говоря, я не против ВТО . я за ПЕРМАНЕНТНЫЙ ПРОЦЕСС "демонстрации желания туда вступить", как драйвер геостратегического торга.имхо,года на 2-5 "от положений"...

Соответствующий опрос на РосБалте:

Что означает для России вступление в ВТО?

Закрепление статуса сырьевого придатка 50 %
Экономическую кабалу 37 %
Развитие торговли 8 %
Возможность слезть с сырьевой иглы 3 %

Всего проголосовало: 3979

Наверное в опрос имело смысл добавить еще пункт: "Не разобрался еще".. это дало бы возможность определить на сколько народ вообще понимает как измениться экономическая коньюктура.

я "против", но если бы был пункт "не разобрался еще", то наверное выбрал его..

Цитата: johnsib от 19.11.2011 10:18:13
Наверное в опрос имело смысл добавить еще пункт: "Не разобрался еще".. это дало бы возможность определить на сколько народ вообще понимает как измениться экономическая коньюктура.

я "против", но если бы был пункт "не разобрался еще", то наверное выбрал его..

Увы и ах. Движок сайта не позволяет редактировать созданные опросы.

Глупый опрос, нет варианта "Воздержался".

Уважаемый AndreyK!

Цитата: AndreyK
Мы вступаем, вступаем, вступаем, непрерывно хоть тысячу лет!
Вступление в ВТО это  увлекательный процесс, желательно непрерывный.......

Особенно для чиновников, которые данным вопросом занимаются.

Против.
Но, если уж и вступать, тогда на наших условиях.
А вообще мысль интересная, вступить в ВТО и поменять плавно "правила игры" под Россию.

- А если не бдут брать?
- А если не будут брать - отключим газ!
 (с) к/ф "Бриллипнтовая рука"

Немного подумав, решил добавить.
Принимать, допустим, Украину, Грузию, прочие бывшие республики СССР или страны распавшегося СЭВ в ВТО, с имеющимся (если осталось) собственным пром/сельхоз и прочим богатством на условиях самой ВТО - это одно.
Как бы эти страны не заявляли о своей демократичности, свободности, приверженности к общечеловеческим ценностям, которые в условиях постсоциалистической жизни удивительно совпадают с либеральными ценностями разносчиков идей защиты прав человека и ненависти к авторитарным режимам посредством нанесения авиаударов, утюженья танками населённых пунктов и устройства революций различных цветов радуги....они никто. Я ничего не имею против этих стран, но они всего лишь сателлиты. Чьи-либо сателлиты. Теперь, как оказывается, сателлиты ВТО и НАТО.

Но Россия....
Мне всегда казалось, что у России свой путь, своя дорога.
И гораздо важнее для неё развивать свой торгово-экономико-политико-военный блок.
Ведь есть же ОДКБ, ТС и прочие БРИКи...

Извините, сумбурно получилось
ИМХО всё конечно

Против. Аргументы здесь уже приводились.
Есть и "личный мотив" - для нашей отрасли ВТО вредно.

Я ни за, ни против ВТО. Так же нам в принципе от ВТО ни тепло ни холодно. Появляется возможность преодолеть некоторые дискриминационные указы (не факт). В ответ есть прецедент с господином Онищенко. В целом думаю ничего не изменится, тем более что в условиях кризиса экономики будут закрываться для импорта.

Цитата: nn от 19.11.2011 17:37:10
Я - За.

Вы недопоняли Лема. В данном конкретном случае курдль - это Россия.

Можно уже, пожалуй, подвести промежуточные итоги.

На текущий момент на Авантюре 14% - за ВТО и 86% - против.
Смотрим ссылку повыше на результаты голосования на РосБалте. Совпадение практически 100%.

Цитата: ufa от 19.11.2011 22:24:35
Можно уже, пожалуй, подвести промежуточные итоги.

На текущий момент на Авантюре 14% - за ВТО и 86% - против.
Смотрим ссылку повыше на результаты голосования на РосБалте. Совпадение практически 100%.

О, да! 100 политизированных чудаков уже являются выразителями мнения масс.
Я не голосовал, потому что не знаю цифр.
А голосовать по принципу вечной жертвы - ну что ж, ваш выбор.
У нас, у русских, надеюсь, есть не только вечные терпилы, но и волки тоже.

Вопрос поставлен некорректно. ВТО сама по себе не может быть для России добром или злом; добром или злом может быть совокупность целой кучи условий, на которых мы туда вступаем. Раньше мы этих условий не знали и говорить о чём-то было совсем глупо, теперь вроде знаем и можем вздохнуть, что эти условия для нас, как минимум, неоднозначно проигрышны. А насколько они неоднозначно проигрышны, и проигрышны ли вообще (м.б. выигрышны?) я оценить не могу, и мне кажется, на такую гигантскую аналитическую работу (что-бы понять, к примеру, является ли запас 2-3% для пошлины на ввоз импортной с/х продукции нормальным) вообще не способен ни один человек кроме Старикова. Но способна какая-нибудь крупная организация - такая, как правительство РФ или госдеп США.

И что из этого для меня следует? Что вступление в ВТО несёт нашей стране вред при выполнении одного из двух условий:

1. Правительством РФ заправляют предатели. А 08.08.08, недавняя защита Сирии в ООН (для тех, у кого 08.08.08 было "давно и неправда" ) и ещё целая куча более мелких палок, вставленных нами в колёса "цивилизованному человечеству"... Они были миражем.

2. Правительством РФ заправляют болваны, суммарные аналитические способности которых явно уступают аналитическим способностям одного непрофессионального аналитика (хоть того же Старикова). То есть это даже не обычные болваны, а сказочные болваны.

Не знаю, как вам, но мне оба условия кажутся бредом, а третьего условия я не вижу. И поэтому я склонен считать, что вступление России в ВТО либо выгодно обоим сторонам, либо не приносит одной из сторон какого-то особого вреда или пользы. Это простое логическое заключение, на серьёзный анализ я не претендую - куда мне.

странно получается, 85% респондентов, голосовавших на Авантюре - против ВТО. А попробуй сказать что-либо против ВТО на ветке мэк, так сразу начинают обвинять тебя, что идёшь против линии партии. И что тайная радиоигра , которая велась 19 лет, наконец-то принесла положительные результаты. И что мы, наконец-то заживём в ВТО припеваючи.
А про то, что 2-3 месяца назад, большинство на мэк пели песню, как ловко наши переговорщики морочат голову америкосовским ВТОшникам, уже все забыли. И теперь все дружно поют осанну успешному присоединению РФ к ВТО.

Ничего не понимаю....

Цитата: Missiler от 20.11.2011 03:41:58
И что из этого для меня следует? Что вступление в ВТО несёт нашей стране вред при выполнении одного из двух условий:

1. Правительством РФ заправляют предатели. А 08.08.08, недавняя защита Сирии в ООН (для тех, у кого 08.08.08 было "давно и неправда" ) и ещё целая куча более мелких палок, вставленных нами в колёса "цивилизованному человечеству"... Они были миражем.

2. Правительством РФ заправляют болваны, суммарные аналитические способности которых явно уступают аналитическим способностям одного непрофессионального аналитика (хоть того же Старикова). То есть это даже не обычные болваны, а сказочные болваны.

Упрощаете очень. Что такое "защищать интересы России"? Это тот же сферический конь, что и "демократия" и прочая и прочая. Нынешняя власть, как и всякая другая, защищает интересы определённой группы граждан страны. И с учётом деятельности фурсенок я не уверен, что эта группа включает большинство населения. Усиление армии? Несомненный плюс. Но опять-таки любая власть должна уметь защититься от внешнего врага. Так что любое вменяемое правительство должно было этим заняться, пока окончательно всё не развалилось. Делается куча странного типа комиссий по десталинизации при Президенте, содержания "Уха" Газпромом, допуск финансирования гоп-компаний немцовых-каспаровых из империи добра, переименования милиция-полиция и т.д. И нынешнее вступление в ВТО - из той же серии странного. Сам я не специалист, но когда вижу морду того же Злобина, радующегося тому, что Россия, наконец, вступает в ВТО, мне становится не по себе. Все "эксперты" как один лопочут о том, что в нынешнем мире рулит глобализация, а потому нужно обязательно вскочить на подножку уходящего поезда. Но никто не говорит о том, куда этот поезд мчится. С учётом той Ж.., ради описания которой и создавался этот ресурс, вопрос довольно интересный.

Цитата: Konstantin от 20.11.2011 10:26:59
А про то, что 2-3 месяца назад, большинство на мэк пели песню, как ловко наши переговорщики морочат голову америкосовским ВТОшникам, уже все забыли. И теперь все дружно поют осанну успешному присоединению РФ к ВТО.

Как невозможно рассчитать расклад пасьянса, зная положение нескольких карт, так невозможно рассчитать расклад в геополитике, обладая крупицами достоверной информации. Но можно попытаться его приблизительно определить, принимая в расчёт сразу несколько (но не все!) возможных комбинаций, раскладывая их в ряд от самой вероятной (которая при этом запросто может оказаться ошибочной - ведь у неё не может быть вероятности 100%!) до самой невероятной и периодически (по мере поступления новых крупиц информации) выбрасывая из него те комбинации, которые входят в конфликт со вновь поступившей информацией. Главное - никогда не принимать одну из комбинаций догмой и с брызгами изо рта доказывать всему рунету, что эта комбинация единственно правильная. Это путь хомячков, путь в никуда.

С ВТО у нас на ГА классический случай... И не хомячества, а подхода, изложенного мной выше.

До недавнего времени камрады не знали условий, на которых Россия вступит в ВТО, и то, что эти условия будут особыми - с ограничениями по пошлинам, превышающими в основном существующие - могло придти мало кому в голову. Практически все решили, что на приемлемые для нас пошлины США ни за что не пойдут (и это было наиболее вероятно в раскладе), а значит ВТО обязательно уничтожит нашу промышленность и с/х, как только мы туда вступим. Вот и получилось, что мнения разделились на "это предательство", "это какая-то неведомая радиоигра" (при этом мало кто мог объяснить, что он понимает под радиоигрой) и "я ничего не понимаю". А "вон оно что!" выяснилось только при поступлении конкретной информации по пошлинам.

И в этом нет ничего криминального. Криминал - упираться в догму, закрывать ради неё глаза на любые факты. А отказаться от старой версии и принять новую (более похожую на правду) - нормальное поведение нормального человека.

P.S. Но не все на этом форуме нормальные; среди нас есть и те, для которых версия о предательстве или радиоигре - догма, и фиг они когда от своей догмы откажутся. Другой вопрос, что в сравнении с остальными форумами рунета у нас таких намного меньше.

Цитата: ufa от 21.11.2011 00:09:57
Упрощаете очень. ... Нынешняя власть, как и всякая другая, защищает интересы определённой группы граждан страны. ... Фурсенко, табуреточник, десталинизация, "Ухо", каспарыши, дом 2, полиция, ВТО.

И что я упростил? Из вашего текста напрямую следует, что нынешняя власть, "защищающая интересы определённой группы граждан страны" в соответствии с интересами этих граждан предательски сдала Россию глобалистам. То есть вы озвучили уже указанный мною вариант №1, а варианта №3 не предложили.