Бросаем курить. обсуждаем закон об ограничении мест для курения

Стаж курения 33 года
Бросал очень мучительно.
Сначала бросил пить. Потом начались бесконечные попытки отказа от курения. Один раз не курил год, потом пошла череда неприятностей, снова начал.
Карр мне не помог, хотя есть знакомые, которые бросили с помощью этой книжки.
Бросал как большинство, наверное: приурочивал к какой нибудь дате, накачивал себя решимостью, бросал на день - три, снова начинал. Пару лет назад бросил, с концами. Поправился терпимо, на 10 кг. Одышки и кашля у меня не было, но бегать не мог (в молодости л.а. занимался), после того как бросил, начал потихоньку разбегаться, может, скоро присоединюсь к нашим старперам - бывшим МСникам, что в наш парк бегают.
То, что курильщик не имеет морального права курить публично - совершенно очевидно. Разговариваю с молодыми по этому поводу - да, пример окружающих имеет решающее значение. Отец курит - дети будут курить.

Инстинкт подражания  - базовый. Т.е. после того, как общество перейдет некоторый количественный барьер по количеству курящих - оно потеряет способность к защите от этой чумы, впишет ее в норму.

Кадры из фильма с "героями" - в топку. Курение, как и любая наркозависимость - слабость воли, никак не наоборот.

Покуриваю. достаточно долго. Понимаю, что надо бросать, но тяжело и даже очень.
Перешёл на суперслим, по объему табака вроде меньше, чем в обычной сигарете.
В законопроекте вообще ни слова не сказано, что курить запрещается на улице, на открытых остановках общественного транспорта, в открытых общественных местах, в открытых местах массового скопления людей.
Ни один из пунктов статьи 12 под запрет на свежем воздухе не подходит.
Покурить на свежем воздухе можно будет всегда, т.е. все по старому.

Цитата: Sonic_off от 21.07.2012 22:26:23
Ну Вы уж определитесь, то вас "большинство", то "одинокий с палочкой"  :D

Одинокий, по сравнению с потоком машин.


UPD: Скажи, молчаливый минусовщик, а это пост тебе чем не угодил?
Это же просто разъяснение.
Или, в наше время рулят танковые клинья и ковровое минусование?

конечно пора завязывать. многие действительно путают зависимость от курева с чувством удовольствия.
как оно работает? мозг чувствует нехватку никотина, сигналит, подсознание конвертит сигнал в понятные сознанию формы. вуаля: "нужно покурить". "сделать перерыв" и прочее.
когда тянет закурить, обратите внимание на процессы, которые у вас происходят в голове

Закон нужный. нормального человека эти ограничения за#%бут и он откажется от курения. либо оно превратится в лёгкий фетиш на даче под конъячок

а что до набора веса - если не страдать и не жалеть себя, а следить за собой, то вес не набирается

Цитата: NVA__ от 22.07.2012 12:50:56
А почему Вы забываете к себе в гараж загнать аналогичную машину?
Хрена себе справедливость?  Странная какая -то.
Разве чадят таратайками только некурящие? Вы как-то странно  о себе любимых забыли

Цель «эксперимента» – выяснить, что вреднее автомобиль или курильщик, если во второй гараж добавить авто, то выяснить это будет не возможно.
В жизни стоит научиться не только узнавать буквы, и складывать слоги в слова, но и понимать смысл прочитанного.
Рад был помочь. Всегда ваш Кэп Очевидность.

Цитата
Я от Вас просто в шоке!
Расскажите нам, как оздоровление нации поможет поднять бабло фармацевтическим компаниям?

Когда видишь такую незамутненную наивность, так и подмывает спросить: «Молодой человек, Вам сколько лет?»

Затравленные курильщики, а если взглянуть на опыт Европы и США, где борьба с курением уже больше напоминает травлю курильщиков, будут пытаться избавиться от привычки при помощи самых разнообразных средств и тут фармацевтическим компаниям открывается просто золотое дно. Начиная от всяких никотиновых жевачек и пластырей до «специально разработанных новейшим научным методом супер-пупер ультра современных и очень дорогих препаратов».

К тому же человек, вынужденный бросать курение не по зрелому размышлению и волевым усилием, а из-за травли врядли будет чувствовать себя счастливо и спокойно, а значит продажи антидепрессантов возрастут.

Ну и всякие мелочи, типа обострения хронических заболеваний и приобретения новых у курильщиков старше 40-ка 50-ти, а значит рост потребления всех остальных лекарств. Опять же лишний вес, который набирает бросивший курильщик и борьба с ним при помощи лекарственных препаратов.

Кстати в проекте закона меня напрягает только несколько моментов, и то не с точки зрения курильщика:

Цитата
2. В области защиты здоровья населения от последствий потребления табака граждане обязаны:
2) заботиться о формировании у своих детей неприемлемого отношения к потреблению табака;

Как будут трактовать эту строчку закона ювенальные юристы?

Цитата
3) в поездах дальнего следования, на воздушных судах и судах дальнего плавания, предназначенных для оказания услуг пассажирского транспорта;

Обход этой строчки закона курильщиком уже предложил камрад matt. Угу, при помощи коррупционной составляющей.

Цитата
2) на территориях и в закрытых помещениях, предназначенных для оказания медицинских и санаторно-оздоровительных услуг,

Раньше, лет двадцать тому назад, в больницах для курения выделяли место на черных лестницах, сейчас гоняют на крыльцо, ну будут больные теперь и в дождь и в холод бегать за территорию больницы, здоровее наверное станут.

Ну, а с точки зрения курильщика – закон, как закон, меня настораживает то, как по зеленому свистку интернет-бойцы бросились ненавидеть своих сограждан, которые еще вчера были хорошими, добропорядочными и ничего предосудительного не делали.

«Это ж-ж-ж-ж неспроста», это ж-ж-ж-ж коммерчески обосновано.

Цитата: Дядя Миша от 23.07.2012 07:58:48
Бросал очень мучительно.

Теперь хочется, чтобы и другие помучались?

Цитата
Кадры из фильма с "героями" - в топку. Курение, как и любая наркозависимость - слабость воли, никак не наоборот.

А некурение, надо понимать – «триумф воли»?

Получается товарищ Сухов, Штирлиц и майор Курочкин – слабаки? Спасибо, что не педерасты.

Так кто-нибудь расскажет о своем опыте курения электронных сигарет?

А еще хочу знать лучшие модели таких сигарет.

Не, что ни говори, а курение, все-таки, вредная привычка.
И отказ от сигарет идет на пользу самому человеку.
Бросал раза три.
Самое большее, не курил год. Жалею, что начал опять.

Цитата: gordey от 23.07.2012 14:20:26
Затравленные курильщики, а если взглянуть на опыт Европы и США, где борьба с курением уже больше напоминает травлю курильщиков, будут пытаться избавиться от привычки при помощи самых разнообразных средств и тут фармацевтическим компаниям открывается просто золотое дно. Начиная от всяких никотиновых жевачек и пластырей до «специально разработанных новейшим научным методом супер-пупер ультра современных и очень дорогих препаратов».

К тому же человек, вынужденный бросать курение не по зрелому размышлению и волевым усилием, а из-за травли врядли будет чувствовать себя счастливо и спокойно, а значит продажи антидепрессантов возрастут.

Ну и всякие мелочи, типа обострения хронических заболеваний и приобретения новых у курильщиков старше 40-ка 50-ти, а значит рост потребления всех остальных лекарств. Опять же лишний вес, который набирает бросивший курильщик и борьба с ним при помощи лекарственных препаратов.

Кстати в проекте закона меня напрягает только несколько моментов, и то не с точки зрения курильщика:Как будут трактовать эту строчку закона ювенальные юристы?
Обход этой строчки закона курильщиком уже предложил камрад matt. Угу, при помощи коррупционной составляющей.
Раньше, лет двадцать тому назад, в больницах для курения выделяли место на черных лестницах, сейчас гоняют на крыльцо, ну будут больные теперь и в дождь и в холод бегать за территорию больницы, здоровее наверное станут.

Ну, а с точки зрения курильщика – закон, как закон, меня настораживает то, как по зеленому свистку интернет-бойцы бросились ненавидеть своих сограждан, которые еще вчера были хорошими, добропорядочными и ничего предосудительного не делали.

«Это ж-ж-ж-ж неспроста», это ж-ж-ж-ж коммерчески обосновано.

Сама не курю, не курила, поэтому не бросала и бросать не собираюсь, НО - всякого рода организованная травля, кого угодно - не только баблоносный проект, когда вынуждаемые мимикрировать под большинство понесут готовым помочь им в этом ушлым деятелям немалые денежки, но и способ стравливания общества, науськивания одних (не курящих, как я) на других (курящих, как мой муж). Пока людишки заняты войною друг с дружкой, они не видят, что их где-то очень крупно облапошивают..
Я еще могу понять неприятие наркомании (хотя наркам в той же Голландии весьма вольготно в кафешопах) - под действием препарата человек перестаёт адекватно реагировать на окружающий мир, и, навообразив фигни, или мучаясь в желании новой дозы способен на общественно опасные поступки.. Но курильщик-то разума не теряет, хоть всю пачку скурит - только вывернет его..

И пункт про "формирование у детей неприятия табакокурения" очень опасен.. просто потому, что цепкие лапешки ювеналов смогут дотянуться до ЛЮБОГО ребенка, не только самолично попробовавшего курить и пойманного "на месте", но и ЛЮБОГО ребенка, у которого один из родителей курит.. А это уже более 80% семей страны. Вот где собака-то порылась..

Цитата: gordey от 23.07.2012 14:28:17
Теперь хочется, чтобы и другие помучались?

От этого не умирают, умирают от того, что продолжают "наслаждаться".

ЦитатаА некурение, надо понимать – «триумф воли»?

Не, некурение - это норма, а вот бросить - да, таки триумф.

ЦитатаПолучается товарищ Сухов, Штирлиц и майор Курочкин – слабаки? Спасибо, что не педерасты.

Товарищи Сухов, Штирлиц и Курочкин - вымышленные персонажи, виртуальные медийные образы посредством которых государство (или корпорация) впихивают Вам в голову то, что считают нужным в данный момент.
И если вчера им казалось выгодным заставить Вас курить, то завтра, с тем же успехом, они посадят Вас на иглу или попросят стать пидором, и Ваше "спасибо" окажется не в тему.
Потому лучше самому думать.

Цитата: Дядя Миша от 23.07.2012 22:54:35

Не, некурение - это норма, а вот бросить - да, таки триумф.

Товарищи Сухов, Штирлиц и Курочкин - вымышленные персонажи, виртуальные медийные образы посредством которых государство (или корпорация) впихивают Вам в голову то, что считают нужным в данный момент.
И если вчера им казалось выгодным заставить Вас курить, то завтра, с тем же успехом, они посадят Вас на иглу или попросят стать пидором, и Ваше "спасибо" окажется не в тему.
Потому лучше самому думать.

Триумф в отсутствии других возможностей стать триумфатором. Хорошо, конечно, но зачем, изнасиловав себя, потом браться за других?

Иарк Твен, Артур Конан Дойл, Джон Рональд Руэл Толкиен, Джеральд Даррелл, Пелем Гренвилл Вужхауз вовсе не медийные образы, и чхать хотели на корпорации. А вот "на иглу" средств "от курения" общество уже сажают, и никто не поручиться, что они менее вредны, чем эта старая человеческая привычка.

Думать, конечно, лучше самому. И давать думать другим, ведь, как известно, самые большие поборницы чужой морали получаются из вышедших на пенсию ..... дам сомнительного поведения.

Цитата: Дон Рэба от 23.07.2012 16:07:18
Так кто-нибудь расскажет о своем опыте курения электронных сигарет?

Собственного опыта не имею. Баловавшиеся сотрудницы охарактеризовали хернёй.

А я уже неделю не курю!
Сегодня обнаружил, что крем для бритья пахнет совсем не так как предыдущие лет десять. И вообще появляется все больше запахов. Особенно нравится запах разнотравья распаренного на солнце или наоборот после дождя. Раньше просто пахло травой, а сейчас в этом букете начинают ощущаться его составляющие. В общем интересно.

Цитата: Kate_Dark от 23.07.2012 23:41:21

Иарк Твен, Артур Конан Дойл, Джон Рональд Руэл Толкиен, Джеральд Даррелл, Пелем Гренвилл Вужхауз вовсе не медийные образы, и чхать хотели на корпорации.

Вы перепутали, это русский форум, Лев Толстой по авторитетности здесь валит Толкиена с его бригадой как борец сумо шахматиста.
Ваша подборка говорит только о том, что публичные персоны так же подвержены вредным привычкам, как и иные прочие.

Привычка курить совсем не старая, так же, как и пьянство и прочие наркотические привычки.
Если страна с ними не борется, вырождение ее наступит в течение нескольких поколений. Если борется, значит, есть руководящая воля к жизни, здоровый инстинкт самосохранения власти .

Цитата: Дядя Миша от 24.07.2012 08:31:39
Вы перепутали, это русский форум, Лев Толстой по авторитетности здесь валит Толкиена с его бригадой как борец сумо шахматиста.
Ваша подборка говорит только о том, что публичные персоны так же подвержены вредным привычкам, как и иные прочие.

Привычка курить совсем не старая, так же, как и пьянство и прочие наркотические привычки.
Если страна с ними не борется, вырождение ее наступит в течение нескольких поколений. Если борется, значит, есть руководящая воля к жизни, здоровый инстинкт самосохранения власти .

Лев Толстой? Этот насквозь профранцуженный "а-ля рюсс" помешанный на "общечеловеческих" вегетарианстве и личном бессмертии? Ну, знаете ли, постарайтесь не навязывать мне свою вкусовщину, и я, так и быть, не замечу Вашего псевдопатриотства.
Подобного рода привычки идут рука об руку с человечеством всю его историю, и, чтобы это понять, надо быть знакомым с этой наукой хотя бы чуть подробнее, чем это даётся в рамках среднего образования.

Когда государство борется со своим народом, заставляя одних граждан "валить" других, и тщательно выискивая для этого причину за причиной, это говорит о том, что у государства нет созидательных целей и нет целей вобще, кроме частного обогащения окологосударственных деятелей.

Во время индустриализации, Второй Мировой, восстановления страны и полетов в космос государству было недосуг бороться с привычками собственных граждан, да и граждане были заняты, чтобы придавать вселенское значение пустякам. Зато теперь.. когда всё сыплется из того, что уцелело... других занятий нет.

Цитата: Kate_Dark от 24.07.2012 09:26:49


Когда государство борется со своим народом, заставляя одних граждан "валить" других, и тщательно выискивая для этого причину за причиной, это говорит о том, что у государства нет созидательных целей и нет целей вобще, кроме частного обогащения окологосударственных деятелей.

А так все невинно начиналось, с курения.

И вот оно, мурло.

Цитата: Kate_Dark от 23.07.2012 22:46:28
И пункт про "формирование у детей неприятия табакокурения" очень опасен.. просто потому, что цепкие лапешки ювеналов смогут дотянуться до ЛЮБОГО ребенка, не только самолично попробовавшего курить и пойманного "на месте", но и ЛЮБОГО ребенка, у которого один из родителей курит.. А это уже более 80% семей страны. Вот где собака-то порылась..

Я скажу даже более, вообще все попадают под этот пункт закона.

Представим себе гипотетический суд, папа с мамой правильные и хорошие, не пьют не курят, детишками занимаются, выступает ювенальщик.
— А как вы проводите досуг с детьми? Наверное просматриваете вместе мультфильмы?
— Да и мультфильмы смотрим вместе, мы тщательно отбираем мультики и фильмы, в основном они из золотого фонда нашей кинематографии.
— И мультфильм «Приключения капитана Врунгеля» тоже смотрели?
— Да.
— По закону вы обязаны формировать у детей неприятие табакокурения, и как же вы формируете? Показываете детям мультик, где капитан Врунгель курит трубку на протяжении всего мультика, а к нему присоединяются в курении старший помощник Лом и матрос Фукс?! Может вы еще вместе с детьми смотрели «Трое из Простоквашино» и «Малыш и Карлсон»?!
— Да.
Лишить!! Срочно лишить их родительских прав!! Пока они не показали детям «Семнадцать мгновений весны» и «Небесный тихоход», и не заставили их читать «Приключения Тома Сойера и Гекльберри Финна».

Цитата: Дядя Миша от 23.07.2012 22:54:35
От этого не умирают, умирают от того, что продолжают "наслаждаться".

Этот вопрос не однозначный.
Что-то борьба с курением мне до боли напоминает битву человечества с озоновыми дырами. Уж какие ужасные были дыры, грозили неминуемой смертию всему человечеству, лучшие умы мира проводили научные исследования и неопровержимо доказывали, как эти дыры нас погубят.

А как заколбасили производителей некошерного фреона, так оказалось, что и озоновый слой нас не защищает, и дыры живут своей жизнью, не обращая внимания на усилия человечества, и вовсе даже не растут, а уменьшаются. И нынче никто их уже и не вспоминает.

Так, что я, пожалуй перекурю пока, подожду. А то глядишь, перестанет борьба с курением приносить доходы, так и окажется, что курить не очень-то и вредно, а в некоторых случаях даже полезно, и в лечебных целях можно курить и в санаториях и даже больницах...

Цитата
Не, некурение - это норма, а вот бросить - да, таки триумф.

Только триумфатор у нас уж больно злой и агрессивный, что-то не дает ему вкусить радость победы...

Цитата
Товарищи Сухов, Штирлиц и Курочкин - вымышленные персонажи, виртуальные медийные образы посредством которых государство (или корпорация) впихивают Вам в голову то, что считают нужным в данный момент.
И если вчера им казалось выгодным заставить Вас курить, то завтра, с тем же успехом, они посадят Вас на иглу или попросят стать пидором, и Ваше "спасибо" окажется не в тему.
Потому лучше самому думать.

Уж коли зло пресечь,
Забрать все книги бы да сжечь. ©

Эт правильно, на фиг эту культуру, в топку ее.
«Лучше самому думать», а что именно надо думать самому нам подскажет Дядя Миша, он то знает, он то пожил...

Цитата: Дядя Миша от 24.07.2012 10:03:32
А так все невинно начиналось, с курения.

И вот оно, мурло.

Хамите? Что же, это верный признак как недостатка аргументов, так и убожества имеющихся.

Цитата: gordey от 24.07.2012 13:32:57

Только триумфатор у нас уж больно злой и агрессивный, что-то не дает ему вкусить радость победы...

Так победить себя - никто и не заметит, а вот кого другого запобедить, да так, чтоб заодно с мощью всей государственной машины обрушиться и карать-карать-карать..  8) Благородный дон Рэба...

Цитата: Иванов от 24.07.2012 01:13:46
Собственного опыта не имею. Баловавшиеся сотрудницы охарактеризовали хернёй.

А я уже неделю не курю!
Сегодня обнаружил, что крем для бритья пахнет совсем не так как предыдущие лет десять. И вообще появляется все больше запахов. Особенно нравится запах разнотравья распаренного на солнце или наоборот после дождя. Раньше просто пахло травой, а сейчас в этом букете начинают ощущаться его составляющие. В общем интересно.

Сегодня покупал сигареты в ларьке. Пачка LD light стоит уже 31 руб.
Все! Жаба окончательно задавила.  
Вечером иду в аптеку покупать "Табэкс".