Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: BOLD от 10.04.2020 09:06:34ИМХО 
Карантин снимут после того, как 12 дней не будет новых поступлений.
"Шашлычникам" не надо беспокоиться, недожаренные шашлыки им положат,
чтобы дожарить на «геенне огненной».

Цитата: Grig55 от 10.04.2020 07:23:43В СПб на улицах полно бродящих играющих детей. Родителям пох. Полно гуляющих с колясками по несколько. Есть гуляющие группами.
Среди моих знакомых хватает народу кто приглашает в гости на вечеринку, и сами ездят.
Вобщем много безответствненных. К рекомендациями вести себя правильно с моей стороны - не прислушиваются.
У меня нет рычагов, чтобы все сделать как надо.

Вывод. Держитесь подальше от идиотов, ведя себя правильно. Пусть в вашем доме все будет путем.
По поводу почему так? Потому что правительство играет в слова, называя "рекомендую, нежелательно" вместо слов "карантин, строго нельзя".

как рекомендуют, так себя люди и ведут.

Но вместе с тем, правительство делает много правильно, например домашний легкий тест.

Если 100% населения, включая нелегалов одномоментно оттестить, и самоизолировать по жесткому выявленных, то считай все пойдет на резкую убыль.

Еще раз:
условие заканчивания этой ситуации: сделать поголовные домашние тесты, чтобы человек самостоятельно мог себя протестировать (т.к. выездное тестирование врачами - это не хватит ресурсов)
Тот, кто себя сам протестирует, в случае чего не пойдет на улицу, т.к. это всетаки уже перебор, даже для большинства безответственных

Цитата: кость от 10.04.2020 10:30:25То есть, заводу, где работает 1000 человек - работать можно "они не заразятся", а кинотеатр закрывать? В ваших мыслях нет логики - тысяча работников завода (офисного центра) разнесут заразу не хуже кинотеатра. И если в кинотеатре человек еще как-то будет помнить о мерах предосторожности и дистанции, то при ежедневной работе на заводе такие меры работниками будут быстро проигнорированы.
Заводы и предприятия ничем не отличаются по степени возможности заразиться от торговых центров - и то, что они производственные, а не развлекательные не даёт им индульгенции от вируса.
Нужно просто принять, что "как раньше", " в июне всё закончится" уже не будет. В июне всё не закончится. Эпидемия пришла. Нужно менять образ жизни, мыслей, привычки, бытовые и санитарные правила. Будет болеть много людей. Хорошо если постепенно. Хорошо если помогут карантинные меры и самоизоляция.

Цитата: кость от 10.04.2020 10:30:25То есть, заводу, где работает 1000 человек - работать можно "они не заразятся", а кинотеатр закрывать? В ваших мыслях нет логики - тысяча работников завода (офисного центра) разнесут заразу не хуже кинотеатра. И если в кинотеатре человек еще как-то будет помнить о мерах предосторожности и дистанции, то при ежедневной работе на заводе такие меры работниками будут быстро проигнорированы.
Заводы и предприятия ничем не отличаются по степени возможности заразиться от торговых центров - и то, что они производственные, а не развлекательные не даёт им индульгенции от вируса.
Нужно просто принять, что "как раньше", " в июне всё закончится" уже не будет. В июне всё не закончится. Эпидемия пришла. Нужно менять образ жизни, мыслей, привычки, бытовые и санитарные правила. Будет болеть много людей. Хорошо если постепенно. Хорошо если помогут карантинные меры и самоизоляция.

Цитата: Inikon от 10.04.2020 08:37:57Продолжайте вести наблюдение 
Пик короновируса еще не пройден, а вот пик самоизоляции похоже уже. В плюсах - часть людей стали более осторожными - пытаются если есть возможность держаться на расстоянии, грязные пальцы не облизывать, в носу ими не ковыряться. Появились антисептики в карманах, которыми пользуются периодически. Когда вводили карантин что сказали? На неделю до 6. Потом до 30, но может раньше снимем, может позже. Нет определенности. Психологически этот тяжело. Неизвестное количество времени соблюдать четко не описанные меры. Задача поставленная не четко, без обозначения сроков, без определения ответственности, исполнение которой связанно с личными потерями (возможностей попользоваться различными благами) выполняется через одно известное место. Это удивительно?? Потом конечно будет удобно искать виноватых - тут и шашлычники и дети и еще огромное количество "не выполнивших рекомендации". 

Анекдот по теме: 

-Итак теперь вам нужно сидеть в карантине. У вас есть два варианта: Вариант А - сидеть дома с женой и детьми  и вариант Б..
- Б! Б! Вариант Б!!!!!

А вот это уже не очень смешно:

Такие не очень удобные вопросы к властям начинаются по поводу режима "ХЗ"

Цитата: GrinF от 10.04.2020 10:43:30заепали уже в доску свидетели голода (походу из секты Навального).... сколько голодных смертей зафиксировано за последнюю неделю? где  детии со вздутыми животами? наверное росгвардия не штрафует еще маассово нарушителей карантина ровно потому шо труппы умерших от истощения по улицам собирает... эти допоепы думают - шо вот они откроют свои лавки по продади цветов, маникюрные салоны или интернет-магазины по прдаже китайской электроники - и тут же к ним народ хлынет закупаться в кредит...а на цены  нефть, на объемы сокращения добычи, нефти, угля смотрят? Правильно вчера Северинов сказал - мы идем по пути Италии и нет никаих причин , что бы сказать , что это не так

Цитата: Александр Юрьевич от 10.04.2020 09:53:22Вот-вот.Я уж тут писал,кажется,оргпериод в Вооруженных силах - это когда все на казарменное положение,офицеры при части,сход с корабля запрещён и т.д.,больше двух недель не работает,особенно когда повода не видно.Брежнев помер - ну тогда да,месяц просидели,из них пару дней по тревоге,но там таки событие было очевидное.Но это военные,которые изначально в другой системе управления,плюс им не надо заботиться о хлебе насущном и т.д.,а семьи приучены к длительному отсутствию мужей.
       А с гражданским населением подобные меры растянуть больше чем на месяц в принципе невозможно,можно вообще контроль над ситуацией утратить,штрафуй-не штрафуй.То есть ещё неделю максимум и надо завязывать с карантинами,по крайней мере с запрещением работать.Торгово-развлекательные комплексы,театры,общепит  - с теми видимо никак,надо разрабатывать - и осуществлять - меры поддержки,а вот все остальное...Маски,перчатки,социальная дистанция иные символы веры - ну пусть в обязательном порядке,а так долго без движения и работы нельзя.

Цитата: Александр Юрьевич от 10.04.2020 10:43:28Логика в том,что без похода в кинотеатр легко прожить полгода-год,тем более учитывая нынешний репертуар.А без завода - невозможно.И да,заразиться на заводе можно с той же вероятностью.(Хотя...Я помню свою работу - там до соседнего станка метров 20 и скученности в цехах не наблюдалось,кроме столовой,а вот ту можно исключить Временно).Но пусть с той же.Но исключив поход в кинотеатр мы эту вероятность уменьшаем в два раза минимум.
      И да - мы обычно не можем управлять событиями,но мы можем управлять вероятностью их наступления.

Цитата: Александр Юрьевич от 10.04.2020 10:53:19Так и трупов от короновируса вдоль тротуаров не валяется.Ну и это - человек без пищи месяц легко проживет.Ну и это - так у нас самоизоляция или карантин?Да и даже если не вникать в юридическую сторону вопроса - заразиться во время прогулки на воздухе мне кажется невозможно,по крайней мере в сравнении с вероятностью заразиться или заразить кого-то в магазине,в который таки можно.Поэтому призывы к максимальной самоизоляции - это хорошо и правильно,запрет концертов и ресторанов - наверное то же,но вероятность заразиться в цветочной лавке - практически нулевая,если ее не облизывать.

Цитата: GrinF от 10.04.2020 10:54:2915 тысяч за поимку дальше ближайшего магазина заплатишь - и сразу же отпадет желание шляться по городу по поисках супермаркетов, и рассказывать что я от голоду в квартире умираю....

Цитата: Александр Юрьевич от 10.04.2020 11:17:58Мне-то лично как раз пофиг.Я тут - в Севастополе - пропуск получил(да,а что делать?) ,а в Екатеринбурге - их никто не спрашивает почему-то,а если б и спрашивали - обзавёлся бы,поскольку телеком не останавливали.Кстати офис я разогнал ещё на неделю раньше выходной недели,то есть стало ясно куда идём и начали готовиться заранее.
       Ну а главное - глупости-то не пишите.Я ж про то,как максимально снизить остроту кризиса,а вы про то,как ее максимально увеличить.

Цитата: кость от 10.04.2020 10:30:25То есть, заводу, где работает 1000 человек - работать можно "они не заразятся", а кинотеатр закрывать? В ваших мыслях нет логики - тысяча работников завода (офисного центра) разнесут заразу не хуже кинотеатра. И если в кинотеатре человек еще как-то будет помнить о мерах предосторожности и дистанции, то при ежедневной работе на заводе такие меры работниками будут быстро проигнорированы.
Заводы и предприятия ничем не отличаются по степени возможности заразиться от торговых центров - и то, что они производственные, а не развлекательные не даёт им индульгенции от вируса.
Нужно просто принять, что "как раньше", " в июне всё закончится" уже не будет. В июне всё не закончится. Эпидемия пришла. Нужно менять образ жизни, мыслей, привычки, бытовые и санитарные правила. Будет болеть много людей. Хорошо если постепенно. Хорошо если помогут карантинные меры и самоизоляция.

Цитата: Тибрус от 10.04.2020 11:14:29Нет слов просто.... нет нормальных слов...как хорошо, что вас в авиации нет...мы бы с ума сошли. 
Пысы. Читаю, ощущение детского сада. " устали от изоляции, пустите на улицу погулять" тьфу.....общество потреблядства.

Цитата: кость от 10.04.2020 10:30:25То есть, заводу, где работает 1000 человек - работать можно "они не заразятся", а кинотеатр закрывать? В ваших мыслях нет логики - тысяча работников завода (офисного центра) разнесут заразу не хуже кинотеатра. И если в кинотеатре человек еще как-то будет помнить о мерах предосторожности и дистанции, то при ежедневной работе на заводе такие меры работниками будут быстро проигнорированы.
Заводы и предприятия ничем не отличаются по степени возможности заразиться от торговых центров - и то, что они производственные, а не развлекательные не даёт им индульгенции от вируса.
Нужно просто принять, что "как раньше", " в июне всё закончится" уже не будет. В июне всё не закончится. Эпидемия пришла. Нужно менять образ жизни, мыслей, привычки, бытовые и санитарные правила. Будет болеть много людей. Хорошо если постепенно. Хорошо если помогут карантинные меры и самоизоляция.

Цитата: Pufentiy от 10.04.2020 07:12:44Хочу поделиться впечатлениями. Буквально сейчас наблюдаю нагрузку в  Московском метрополитене на участке Котельники-Твганская, нагрузку уровня обычной рабочей пятницы, если ещё учесть что ехал на час раньше часа-пик. Картина маслом. Нос к носу не стояли, но дистанция максимум  0.5 м, сидячие не через одного а один к одному, появились пассажиры 65+, посчитал маски на окружающих, 4 на 15 человек. Кашель очагами по всему вагону, причем на кашляющих масок как раз и нет. Буквально в трёх метрах от меня женщина кашляла в кулак всю дорогу, рядом с ней бабушка в маске, закрывающей только рот...

Цитата: Тибрус от 10.04.2020 11:14:29Нет слов просто.... нет нормальных слов...как хорошо, что вас в авиации нет...мы бы с ума сошли. 
Пысы. Читаю, ощущение детского сада. " устали от изоляции, пустите на улицу погулять" тьфу.....общество потреблядства.

Цитата: Дозик от 10.04.2020 10:56:44Хочу добавить, что и на заводе можно часть персонала на какое-то время отправить домой: оставить непрерывное производства, часть управления, включая бухгалтерию, снабжение. У работающих - контроль температуры, респераторы (в крайнем случае маски), перчатки, средства дезинфекции. Предусмотреть доставку персонала, с уменьшением риска инфицирования. Месяц, полтора почти любое предприятие может выдержать...

Цитата: Vampir от 10.04.2020 11:24:11А по какому принципу раздать деньги?
Смотрим: 
Пенсионеры пенсию получают? Получают! А это чуть меньше трети населения России.
Бюджетники зарплату получают? Получают!
Работающие в крупных концернах, корпорациях, естественных монополиях зарплату получают? Да, без вопросов - получают.
Это я перечислил только самое основное, бесспорное. 
Так кому тогда раздавать? Кто остался без заработка? 
Малый бизнес и кто работал на малый бизнес. ИПшники, "самозанятые", работники получавшие до этого серые и черные зарплаты. 
То есть в чем суть предложения - дать одним деньги за счет других. 
А о том что мы уже около 30 лет живем в капитализме (пусть даже в государственном капитализме) не будем думать. Что даже минимальная финансовая грамотность такая же необходимая жизненная вещь как грамотность чтения и письма. Или простейшая арифметика.
Кто не знает что нужно, просто обязательно нужно иметь "финансовую подушку безопасности"? Хотя бы на месяц, лучше на полгода. 
Что, да. Прям в 18 лет устраиваясь на работу разносчиком пиции в первую очередь думать не о том как поскорее купить новые джинсы или телефон а первым делом максимально возможно откладывать средства, что бы когда эта пиццерия через полгода закроется спокойно жить себе месяц не снижая уровня жизни подыскивая себе работы разносчиком гамбургеров.
Самоизоляция в России меньше двух недель идет. И что уже крики - жить нам не на что. Срочно дайте денег, денег дайте!

Цитата: GrinF от 10.04.2020 11:23:45это вы глупости не пишите...экономический кризис возникаюти без коронавирусов, коронавирус был лищь спусковым крючком... а во время экономического кризииса и падения спроса - сколько не ходи на работу в пректню контору, телеком ли , цветочную  лавку - вам никто больше не заралатит , и даже не заплатятят столько сколько год назад...а вым не какую-то чепуху несете о голодных смертях

Цитататолько что в ленте новостей видео, где ортодоксальных иудеев, вышедших на улицу для празднования Песаха, израильская полиция разгоняет водомётами. Так себе зрелище.