Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Urri2 от 10.08.2020 11:39:28Не давал. Признал лично.

Президент России Владимир Путин поздравил белорусского лидера Александра Лукашенко с победой на выборах. Об этом сообщает ТАСС.\n\nТак что уже не торопитесь. Молодому поколению белорусов на этих выборах (и сразу после них) всё доходчиво объяснили. И они поняли. Россия сегодня потеряла целое поколение белорусов. Насовсем.

Польша не признала - молодое поколение дружными стаями в Польшу полетит?
А Китай вообще первым признал и поздравил. Молодое поколение теперь китайцев и их бизнес за километр обходить будет?

Цитата: Елка от 10.08.2020 11:45:05Это Белоруссия потеряла молодое поколение. Вот о чем вам нужно подумать. Ведь побегут в ЕС или ту же Россию, если будут перспективы. Никто за вас вашу молодежь пестовать не будет.

так о этом и подумали. А что сделать, если  очевидно уже для всех, выборы  в РБ не работают??? как что-то менять??? Ведь сейчас очереди стояли за Тихановскую, которая вообще не собиралась быть Президентом.  Это крик отчаяния, но за неё проголосовало свыше 70% белорусов. 

Цитата: Born Rules от 10.08.2020 11:48:43А что Путин должен был сделать? Провоцировать белорусов на гражданскую войну как на Украине? Или ввести войска в помощь протестующим?

Удивительно, как взрослые люди пишут всякую чушь, делая вид, что не понимают о чем идет речь!
Вы действительно считаете, что все в РБ прошло как объявила власть?
Произошел очередной обман и признание этого обмана со стороны России.
Причем, признание мгновенное, до официального оглашения. 
Нет слов.

Цитата: Born Rules от 10.08.2020 11:48:43А что Путин должен был сделать?

честно говоря после этого постыдного цирка с задержанием 33 россиян , причем воевавших в разных уголках мира , так или иначе, прямо или косвенно ,  но в том числе за интересы России.... хотя  бы до решения этого вопроса оставить пока поздравления.  

Цитата: funh0use от 10.08.2020 11:54:04А главное это ведь проевропейские протестующие и проевропейский майдан был бы. Путин обязательно должен был этому помочь...

На украине кстати все против Лукашенко голосовали, там страна.уа видео снимала у посольства в Киеве.

Вы бы для вначале попытались разобраться, а не писать по методичке!
В РБ не было никакого майдана. В РБ люди вышли из-за наглого обмана при подсчете голосов на выборах.
Власть нагло врет народу. А у вас в голове только майдан!

Цитата: Dell от 10.08.2020 11:48:39так о этом и подумали. А что сделать, если  очевидно уже для всех, выборы  в РБ не работают??? как что-то менять??? Ведь сейчас очереди стояли за Тихановскую, которая вообще не собиралась быть Президентом.  Это крик отчаяния, но за неё проголосовало свыше 70% белорусов.

72% украинцев уже проголосовали абы за кого, лишь бы против. И что имеют в итоге? Клоуном был - клоуном и остался.
Тихановская в политике и экономике никто и звать никак, ровно как и ее муж блогер."Через полгода новые выборы"... а 6 мес. как страна жить будет? По подсказкам Польши? Так что она насоветует... у них свои уезжают  по миру на заработки, как раз рабочей силы не хватает...и это сколько денег в нее влили для витрины Запада. Думаете и  Белоруссию так поддерживать будут - на соседку посмотрите. Обещали много, дают ровно столько, что б  кредиты было чем отдавать и добивают экономику. С/х продукты импортировать стали на Украину. 
Тупик. Но Тихановская - не выход из него.

Цитата: Alex2011 от 10.08.2020 12:08:0172% украинцев уже проголосовали абы за кого, лишь бы против. И что имеют в итоге? Клоуном был - клоуном и остался.
Тихановская в политике и экономике никто и звать никак, ровно как и ее муж блогер."Через полгода новые выборы"... а 6 мес. как страна жить будет?

а как она живет? она ни как не живет.  Пока у руководства есть возможность плевать на выборы, оно будет думать только о себе. 

Цитата: Елка от 10.08.2020 12:13:00Дело не в том, что выборы не работают. А дело в том, что кандидатов нет.

а вы с чего взяли что кандидатов нет???? что их пересаживают при первой же возможности??? 

Цитата: Dobryаk от 10.08.2020 11:45:37Я политэкономию учил уже 55 лет тому назад и подзабыл, как  называется механизм, когда обирающая мою Россию на 3 лярда страна милостиво обеспечивает Россию жирным заработком. И как этот заработок для России стал бы убытком, если бы у неё не выклянчивали те 3 лярда.

Вопрос этот строго по теме ветки, и я был бы крайне благодарен уважаемому Хану за развернутую лекцию по этому поводу.

Заодно поинтересуюсь, что если ко мне обращаются "Гы-ы-ы", то это позволено и мне, или же quod licet Iovi, non licet bovi.

 
1. Если вам это таки интересно - почитайте что пишет Boris Bakhterev или обратитесь к нему напрямую, он это расписывал довольно подробно, и вообще человек отличается взвешенными и обоснованными суждениями. Думаю он вам не откажет.
 
2. Мне же вам что-то рассказывать неприятно, по причине вашего хамства в мой адрес. Если вы таки хотите со мной нормально общаться - сначала извинитесь. 
 
Причины зачем эти модераториалы на ветке висят я вам вежливо объяснял. Раньше эта ветка представляла собой помойку где Лукашенко склоняли матами и постоянные аллегории с процессом дефекации на каждой странице. Людям сторонним читать это физически неприятно. Они открывают ветку - читают потоки ненависти и оскорблений и уходят. Понадобилось полгода выгребать против всего этого чтобы на ветке люди начали просто общаться, писать новости и аналитику.
 
Вы же все эти объяснения проигнорировали и записали меня в "защитники Лукашенко". Хотя критику Лукашенко никто не запрещает - более того, ветка процентов на 80% из этой критики состоит. Просто есть требование держаться хоть в каких-то рамках.
 
Впрочем, это на вашей совести - я же подписался делать определенную работу и я ее стараюсь делать.
 
3. Если вы считаете что кто-то перешел по отношению к вам на личности, а модератор этого не заметил, нажимайте на кнопку жалоба. (Там еще есть "копия глобальному модератору", если вы не уверены что квалификации локальных модераторов на это хватает)

Цитата: bvlad от 10.08.2020 12:19:03Там Цепкало в Москве тусуется. В рамках обновления и новой крови  в экономику России, давайте развивать Беларусь  как IT  хаб  на просторах Владивосток- Лиссабон. Концепция же у Путина есть , о том, что это единое экономическое пространство. давайте белорусское "эконом чудо" под себя подминать, мягкой силой как полагается..  Сейчас Путин может одной левой этих поляков обыграть
нам надо поддерживать новые силы , не зацикливаясь на Лукашенке, иначе всю Белоруссию вырвут с мясом стервятники

Цепкало такое же ласковый теленок, что из всех сисек сосет.
Нету никакого пророссийского кандидата и белорусского чуда. Пока не появится человек или группа людей, кто скажет "Мы русские, проект Беларусь надо закрывать и возвращаться на Родину"

Цитата: vogul от 10.08.2020 11:16:31Если уходящее советское поколение не в состояниии из своих детей воспитать пророссийское поколение, то никакие "учителя" со стороны не смогут этого сделать. Увы, молодняк покупается либо сказками о европейском рае, либо усиленным пайком , потому что воспитаны потребителями  и не могут подняться  выше  нижней ступени пирамиды Маслоу. 

Пророссийские  силы посчитали бессмысленным выставлять воего кандидата на такие "честные" выборы

Это какие пророссийские силы посчитали бессмысленным выставлять своего кандидата? Пророссийские силы зачищаются Лукашенко. Вы не можете осознать то, что Лукашенко (а ранее Янукович) не нуждается в конкурентах на пророссийском поле. Если бы была сильная альтернативная кандидатура - вся ситуация могла бы развиваться по другому сценарию. Но такой кандидатуры нет и быть не может. Лукашенко (а ранее Янукович) играли на противостоянии Россия - Запад, выставляя себя единственными реальными партнерами России и предлагаю населению альтернативу - я или нацисты (гейропейцы). Но при этом сами проводящие ползучую белорусизацию (а Янукович - украинизацию) при определенной смычке с местными нацистами.
Нет и не может быть проросийских элит в новых независимых республиках. Не может старшее, уходящее советское поколение прививать проросийские настроения внукам (дети уже выросли), которые находятся под постоянным воздействием детских садов, школ, СМИ и множества других факторов.
В рамках так называемой независимости (в основном опереточной, как писал некогда Булгаков) решить проблему антироссийскости Белоруссии (Украины и всех остальных, без исключения новых независимых стран по периметру России) не получится. О дружбе/партнерстве/союзничестве заявлять будут постольку, поскольку будут получать финансовую, экономическую, а в некоторых случаях и военную помощь от России. 

Цитата: Pepenec от 10.08.2020 12:07:13Собственно это то чего лука и добивался, беря их в заложники.

Это как то в худших традициях отрицания де-факто юридической идиомы: "после не значит вследствие".
С ребятами, решившими заработать охранниками нефте-хима за границей, совсем иная тема.
В этой теме Россия повела себя идеально, мудро, что, жаль, не все поймут.
А проблема РБ и Луки - просто гротеск проблемы и России во многих смыслах.
То же долгое правление лидера, и хотя лидер и популярен ещё весьма, но уже многие устают от него, а молодёжь та и вовсе нос воротит, те же стандартные попытки майдана в процессе подведения итогов выборов, та же проблема сохранения курса после ухода лидера рано или поздно, та же проблема преемника и его команды и многое другое.
РБ и Лука даже полезны и интересны в этом смысле, как полигон и пример, ибо усталость от долгого правления одного лидера там больше гораздо, ибо у нас и формальный перерыв был на Медведева на четыре года, да, и стиль руководства нашего лидера иной.
Так что в отношениях с РБ и Лукой - прежде всего стабильность, и, конечно, братство народов - братством народов, но все отношения на всех уровнях только партнёрские, только взаимовыгодные и никакой халявы. А вот вырастить там замену Луки нам не удастся. Пустые иллюзии. Просто надо работать уже ныне со всеми вариантами преемников Луки им же самим подбираемых, и обязательно пригласить "сынасаши" в большое турне по России и без папы, без папы ... ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!  )))

Цитата: Хан от 10.08.2020 12:38:15Сдается мне, что вопрос решили еще до выборов.

Вопрос будет решенным, когда мужики пересекут границу РФ.
Пока что Усатый держит их в натуральных заложниках...

Цитата: sinderella от 10.08.2020 12:54:05Не надоело вам играть в ХПП ?

Попытайтесь, для себя хотя бы, ответить на вопрос: а зачем России Тихановская и иже в кресле президента РБ, особенно учитывая тот шум который подняла Польша - верный друг РФ.

Цитата: sinderella от 10.08.2020 12:43:21Так склонили же.

К чему? К сожительству?
На самом деле Усатый в очередной раз доказал свое амплуа истерички. На запад себя любимого ему продать будет сложно. В РФ настроил против себя крайних лояльных к нему людей и стр-ры. Скажу крамольную мысль - подавленный лайт-майдан в какой-то степени привяжет силовиков к РФ. Ибо Рыгоричы приходят и уходят. Проект по посажению на царство Вити и Коли мертвороженный. Это понимают все, в т.ч. и силовики.
Срок его крайний. Дороги 2 или интеграция или нищета и превращение в антиРоссию.

Цитата: sinderella от 10.08.2020 13:04:42Тихановская в сто раз лучше для России, чем Лукашенко.
Это будет или явный друг или враг.
Будет определенность и можно строить стратегию.
С Лукашенко ничего строить нельзя , необходимо исходить из того что очередные договоренности не будут выполнены.
Следовательно необходимо делать все исходя из того что он враг.

С какой стати она будет другом?
Лука должен уйти и поставить преемником пророссийского кандидата. Должны дожать.

Цитата: Rus45 от 10.08.2020 12:07:13Вы бы для вначале попытались разобраться, а не писать по методичке!
В РБ не было никакого майдана. В РБ люди вышли из-за наглого обмана при подсчете голосов на выборах.
Власть нагло врет народу. А у вас в голове только майдан!

Ну так-то да. Кто это отрицает? Или думаете Путин не имеет полной информации по раскладу сил в Белоруссии? 
Причем и сил которые имеются у АГЛ. Выборы состоялись? Да. Результаты (официальные) известны? Да.
Ну и? Не признавать эти результаты и заявить что в Белоруссии власть захвачена диктатором? Вот вам дескать дорогие братья-белорусы грузовики с оружием. Начинайте-ка побыстрее гражданскую войну. Очень нам этого в России не хватает.
Тут выборы или признавать (четко понимая что с массой подтасовок) или не признавать. Третьего варианта нет. 
И опять таки из имеющихся вариантов Лукашенко конечно - зло. Но это наименьшее из зол. И выбор тут между плохим и очень плохим.

Цитата: sinderella от 10.08.2020 13:08:37И зачем вам нужна будет такая Белоруссия когда за вас там одни силовики ?
Посадите вы там своего человека и что ? Вам необходимо будет заливать все это деньгами , чтобы эта конструкция держалась.
Лукашенко когда заливал деньгами все было более менее тихо ,спокойно.
Как только деньги кончились замаячил майдан, и дальше все будет только хуже.
Вписываясь за Лукашенко мы подставляемся.

А кто сказал, что за нас одни силовики? А народ? Не забывайте, что эти люди голосуют за усатого - их пока большинство (пусть не такое как он рисует), но потому что шибко его любят (есть конечно и такие). Нужно лишь обеспечить возможность включить башни и донести до народа позицию РФ.

Цитата: Chu от 10.08.2020 13:13:46У "руководителя" Белоруссии теперь тупиковая ситуация, что бы ему не сказал ВВП. Год, полтора, два, край  четыре и может скатиться. Решение среди силовиков, кто то, кого можно вывести из тени, разыграв  " Я устал, я ухожу..." (с) ЕБН. Боюсь других вариантов нет.

Абсолютно верно. Очередной мухожук. За это оставят в покое и пользоваться денежками.

Разберем Ваш текст по косточкам.

Цитата: sinderella от 10.08.2020 13:04:42Тихановская в сто раз лучше для России, чем Лукашенко.

Это Ваше утверждение.
Оно основано на каких-то Ваших выводах. Каких?

Цитата: sinderella от 10.08.2020 13:04:42Это будет или явный друг или враг.

Т.е. просто определенность.
Этого слишком мало. Нужны более существенный причины, который позволят сказать что позиция РФ усилилась по пунктам
1. ...
2. ...

Цитата: sinderella от 10.08.2020 13:04:42Будет определенность и можно строить стратегию.

Стратегия строится независимо от того что для Вас лично определенно или нет.
Работает несколько независимых разведок (военная, внешняя, МИД).
Вам их выводы не докладывают, и мне тоже, но можно делать обоснованные предположения.

Цитата: sinderella от 10.08.2020 13:04:42С Лукашенко ничего строить нельзя ,

А и не нужно именно "строить".
Кто и почему решил что нужно именно строить?
На мой взгляд просто время выигрывают, подбирают момент когда свои силы будут на максимуме, а внешних игроков - ослаблены.
Лукашенко на позиции президента это тормоз любых изменений, как в лучшую, так и в худшую сторону.
Как грится, ничего личного - интересы РФ прежде всего.

Цитата: sinderella от 10.08.2020 13:04:42необходимо исходить из того что очередные договоренности не будут выполнены.

Это давно заложено в проект. Разговоры разговорами, особенно публичные заявления МИДа, но политика делается ВПР в тиши кабинетов.

Цитата: sinderella от 10.08.2020 13:04:42Следовательно необходимо делать все исходя из того что он враг.

Он не враг и не друг, иллюзий у ВПР нет, он просчитан, и линия развития ситуации с ним во главе устраивает ВПР России.
Любой другой лидер РБ будет усилением позиции антироссийских сил, прежде всего потому что не вовремя начнутся изменения, на парирование которых России придется выделять средства очень нужные сейчас в других направлениях.