Цитата: BUR от 28.06.2024 13:52:13Не "воздух". А структура власти как результат местечковых способов и традиций социального/карьерного роста.
Тех самых, которые в рамках "ленинской национальной политики" объявлялись "священной коровой национальных традиций" подлежащих бережному сохранению и приумножению.
Цитата: Хан от 29.06.2024 00:18:05Ваша проблема в том, что вы гиперболизируете какие-то решения и делаете какие-то заявления, которые даже с реальностью не бьются.
Посмотрите что Путин и правительство России делает.
Мы вообще-то 4(четыре) области приняли в состав России и еще Крым сверху. С миллионами бывших украинцев.
Уже.
Области эти и экс украинцы их населяющие - нужны России или нет? Как это вообще с вашими взглядами бьется?
Вон в Донецке сколько народу воевало, погибло, под обстрелами жило - они как адекватные или нет? И
Вам сама глупость подобного подхода глаза не режет?
Реальность она не черная и не белая - в ней все оттенки серого и других цветов.
Нам нужны люди, которые усилят Россию, и мы можем только принимать меры и шаги, которые в общем направлении будут приносить какую-то пользу.
Цитата: Orthodox от 29.06.2024 07:59:48Еще раз - почему вы поддерживаете человека, открыто обучающего как обойти фильтр, созданный Российским государством для их отлова? В чем его положительная роль и в чем ценность чоловиков, которых он учит? Сможете ответить?
Цитата: Хан от 28.06.2024 23:47:17Не соглашусь. На самом деле нам нужны и Царев, и Подоляка (который тоже на теме фильтров в Шереметьево отметился) и прочие, выразители интересов украинцев.
Не в том качестве, когда они за счет России они свои интересы отстаивали. А в качестве медиаторов, которые приводят хохлов к жизни нормальной. Укры не могут сразу из скакания гопака перейти к нормальной, цивилизованной жизни.
Цитата: Orthodox от 29.06.2024 07:59:48Теперь вы меня обвиняете в том, что я что-то гиперболизирую. Что именно?
Цитата: Orthodox от 29.06.2024 07:59:48Почему? Потому что: реальность она не черная и не белая - в ней все оттенки серого и других цветов. И? Какие выводы из вашего эмоционального патетического поста я должен для себя вынести?
Цитата: Orthodox от 29.06.2024 07:59:48Мы ж всё это уже проходили. И, к сожалению, не раз. К людям нужно помягше, а на жизнь смотреть поширше, судить никого не надо, бандеровец он или нет - неважно, раз прошел Шереметьево (с помощью пособников, которые его научили и помогли) - значит чилавек хороший и нашенский. Правильно? Или я опять гиперболизирую и упрощаю?
Цитата: Orthodox от 28.06.2024 23:59:30Если нам нужны адекватные и перевоспитуемые усраинцы (а точно такие есть? и точно ли нужны?), то медиатором у них может быть только строгий т-щ майор,
Цитата: Хан от 29.06.2024 09:08:21
Я написал что нам нужны выразители интересов украинцев и понятные им лидеры, найдется кто-то получше Царева - будет замечательно:
Цитата: margo81 от 29.06.2024 09:24:18Еще одна диаспора со своими руководителями? Что то я пугаться уже начинаю от этих диаспор, собираемых по национальному признаку и требующими к себе особого отношения.Кстати всякие Русские общины, собираемые у нас по национальному признаку тоже меня пугают. Как кино смотрю: Скинхеды, тридцать лет спустя...
Цитата: Хан от 29.06.2024 09:08:21Если вы хотите, чтобы она шла по другому - давайте более реальные предложения, а не набросы в духе "всех посадить и нет вам прощенья".
Цитата: Хан от 29.06.2024 09:40:27Нет, я про губернаторов, депутатов, журналистов и прочих публичных деятелей, на которых ориентируются граждане России, которые когда-то были гражданами Украины.
Они нам нужны, чтобы управлять этими гражданами, получать обратную связь и правильно их воспитывать.
Находить адекватных лидеров, которые могут адекватно руководить бывшими украинцами и пиарить их.
Цитата: Хан от 29.06.2024 09:40:27Но среди этих лидеров, есть Аксенов, например, а есть Царев.
От того что тот же Царев понес пургу и проявил хохлятские качества, не значит что нужно вообще забивать на лидеров или выселять бывших украинцев.
Цитата: Хан от 29.06.2024 09:40:27Нет, я про губернаторов, депутатов, журналистов и прочих публичных деятелей, на которых ориентируются граждане России, которые когда-то были гражданами Украины.
Они нам нужны, чтобы управлять этими гражданами, получать обратную связь и правильно их воспитывать.
Но среди этих лидеров, есть Аксенов, например, а есть Царев.
От того что тот же Царев понес пургу и проявил хохлятские качества, не значит что нужно вообще забивать на лидеров или выселять бывших украинцев.
Нужно со всеми ними продолжать работу, методично и последовательно.
Находить адекватных лидеров, которые могут адекватно руководить бывшими украинцами и пиарить их.
Цитата: rat1111 от 29.06.2024 00:39:11Зачем?
Люди из общества, в котором воровство, кумовство, обман и недоговороспособность - социально одобряемое поведение - зачем?
Цитата: Доктор Удмурт от 28.06.2024 23:59:24по поводу фильтров в Шереметьево:
Нужны ли в РФ такие как герой этой истории?
Цитата: Orthodox от 29.06.2024 09:49:011. Нам нужны выразители интересов украинцев и понятные им лидеры. Зачем? С какой целью?
Цитата: Orthodox от 29.06.2024 09:49:012. В том числе и те кто воевал и проливал кровь за Россию. Покажите, гда я такое написал.
Цитата: Orthodox от 28.06.2024 23:59:30Если нам нужны адекватные и перевоспитуемые усраинцы (а точно такие есть? и точно ли нужны?), т
Цитата: Orthodox от 29.06.2024 09:49:014. Донецк и Крым не принимали чохом. Значительная часть Донецка до сих пор мужественно сражается за усраину, южнорусские "нашего" Донецка активно участвовали в шахер-махерах г-на Пригожина, который мог всю нашу государственность закончить в прошлом году. Многие крымчане 8 лет прожившие в мирном российском Крыму в 2022 внезапно вспомнили про свои укаринские паспорты. Это факты, о которых нужно говорить и которые непременно должны приниматься в расчет;
Цитата: Orthodox от 29.06.2024 09:49:017. Давайте более реальные предложения. Всё уже давно сказано. Никто не испытывает никаких недобрых чувств к украинцам как к этнической группе.
Цитата: Orthodox от 29.06.2024 09:49:01Вы предлагаете разбавить наш социум наиболее одиозными хитропопыми и активными представителями наших врагов - политических украинцев.
Цитата: Orthodox от 29.06.2024 09:49:013. Нет никакого желания вас лично или вообще кого бы то ни было измазать грязью. Мы обсуждаем нарративы, а не личности. Заметьте я ни разу Вас как личность не задел и не попытался оценить;
Цитата: margo81 от 29.06.2024 09:53:15Я опять не могу понять, а нам то это зачем? уголовный кодекс их отлично воспитает и посредник в виде адекватного лидера тут не нужен.
Цитата: margo81 от 29.06.2024 09:53:15На самом деле вы топите за украинскую диаспору со своим руководством во главе. Я категорически против всяких диаспор,
Цитата: Хан от 29.06.2024 09:40:27Нет, я про губернаторов, депутатов, журналистов и прочих публичных деятелей,
Цитата: Хан от 29.06.2024 10:49:32
Мы уже приняли Крым, ЛДНР, Запорожье и Херсон
Цитата: Хан от 29.06.2024 11:01:38я писал что у них есть потребность в лидерах и выразителей их мнений. Через которых опять же можно и нужно влиять на бывших украинцев, их перевоспитывать и т.д. и т.п.
Цитата: Хан от 29.06.2024 11:07:53Человеческое общество так работает. Люди ориентируются на лидеров, общественных деятелей, политиков и т.д. и т.п.
Если мы со своим населением не будем работать, то с ними будут работать наши враги.
В том числе и через лидеров.
Цитата: Orthodox от 29.06.2024 10:03:41Аксенов опирается на административный аппарат,
...
100% этнический украинец, участник СВО - режим наибольшего благоприятствования.
Цитата: Orthodox от 29.06.2024 10:03:41Бывший мэр Полтавы условный Иванов - политический усраинец - нах с пляжа, т-щ Нечипуренко, 100% этнический украинец, участник СВО - режим наибольшего благоприятствования. Но нельзя первых приравнивать ко вторым и нельзя всех считать добрыми хорошими и равными только потом что СВО же уже закончилась, правильно?
Цитата: Хан от 29.06.2024 11:15:33Повторюсь - я за фильтрацию и за работу с населением бывшей Украины и нетолько.
То что я говорю, что адекватные украинцы нам нужны - это не значит, что нам нужны вообще все - это значит что нам таки нужны адекватные и лояльные украинцы.
Цитата: Хан от 29.06.2024 11:15:33 - что украинцы таки разные,
Цитата: Orthodox от 29.06.2024 11:23:19Что именно в посте Царева вызвало вашу поддержку?
Цитата: Orthodox от 29.06.2024 11:23:19Почему вы считаете, что совет, как обойти фильтрацию в Шереметьево привлечет адекватных и лояльных украинцев? Объясните, пожалуйста, логику