Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: lucent от 25.04.2019 16:13:26Ну понятно, что речь про ЛДНР. Меня заинтересовал именно юридический момент. Вот кто-нибудь, например, из какой-нибудь "спорной деревушки" подаёт в суд в ФМС, что ему не выдали паспорт, так как деревушка не входит в "отдельные районы". Судья же должен будет опираться на какой-то документ, который имеет юридическую силу в России. Внутренние документы ДНР и ЛНР таковыми являться едва ли могут до момента признания республик.

Внутренние документы ДНР и ЛНР, по крайней мере паспорта республик, являются основанием для ускоренного предоставления их обладателям гражданства РФ.

Цитата

1. Установить, что лица, постоянно проживающие на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины, имеют право обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке в соответствии с частью восьмой статьи 14 Федерального закона от 31 мая 2002 г. № 62‑ФЗ «О гражданстве Российской Федерации».

2. Лица, названные в пункте 1 настоящего Указа:

а) подают заявления о приеме в гражданство Российской Федерации по форме согласно приложению в уполномоченные территориальные органы Министерства внутренних дел Российской Федерации, перечень которых определяется этим Министерством;

б) представляют вместе с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации следующие документы, содержащие персональные данные заявителя, и их копии:

документ, удостоверяющий личность, предусмотренный Указом Президента Российской Федерации от 18 февраля 2017 г. № 74 «О признании в Российской Федерации документов и регистрационных знаков транспортных средств, выданных гражданам Украины и лицам без гражданства, постоянно проживающим на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины», с отметкой о регистрации по месту жительства на территории соответствующего района Донецкой или Луганской области Украины;

документ, свидетельствующий о перемене фамилии, имени и (или) отчества;

документ о наличии гражданства иностранного государства;

документ о заключении (расторжении) брака;

свидетельство о рождении ребенка, включенного в заявление о приеме в гражданство Российской Федерации.
ссылка

Цитата: Sir Max Merfie от 24.04.2019 18:11:55Они самые. Просто уважаемый камрад не удосужился прочитать соовтетствующего постановления о признании документов. 
https://mvd.consultant.ru/documents/1056150?items=1&page=1
https://mvd.consultant.ru/documents/1056150?items=1&page=2

Из Ваших слов и слов "Николаевича" следует , что российские паспорта будут выдавать ТОЛЬКО по паспортам ЛДНР . Это НЕ ВЕРНО, т.к. будут выдавать по укропаспортам и по ЛДНР- вским тоже, которые прописаны в республиках !

Цитата: OlegNZH_ от 25.04.2019 16:06:05Так никто и не заставляет щеголять ... Не сомневаюсь  , что и у Крымчан (у всех) украинские  паспорта не "сожжены" .

       М-да. Я, как и многие об это говорившие, согласен с мыслью, что гражданство - это причисление к ордену. И при получении гражданства, даже по праву рождения, гражданин должен давать присягу лояльности своему государству. Понимая все последствия своей нелояльности. Сразу в другом свете видится статус "негражданина" в прибалтике. 
      Я категорически противник неоднократных гражданств. "Гражданин мира" - это нонсенс. 
      Не должно возникать сомнений, за кого воевать при конфликте двух государств, гражданином которых ты являешься. Как во время ВОВ - ты защитник или предатель, другого нет.
      Тогда и не возникал вопрос о тех, не побоюсь этого слова, хохлах, которые получая российское гражданство, на всякий случай ныкают укровский паспорт. Как относиться к таким "согражданам"?

Цитата: 9k37m1 от 25.04.2019 17:16:19Предлагайте варианты, пожалуйста. Например, для крымчан. Что именно им следует сделать с украинским паспортом, чтобы вы к ним относились хорошо?

       Официально сдать при получении российского паспорта.

Цитата: lucent от 25.04.2019 16:13:26Ну понятно, что речь про ЛДНР. Меня заинтересовал именно юридический момент. Вот кто-нибудь, например, из какой-нибудь "спорной деревушки" подаёт в суд в ФМС, что ему не выдали паспорт, так как деревушка не входит в "отдельные районы". Судья же должен будет опираться на какой-то документ, который имеет юридическую силу в России. Внутренние документы ДНР и ЛНР таковыми являться едва ли могут до момента признания республик. 

Это не так.
Два Указа Президента говорят о другом.
1. Указ Президента РФ от 18 февраля 2017 г. № 74 "О признании в Российской Федерации документов и регистрационных знаков транспортных средств, выданных гражданам Украины.." (У1)
2. Указ Президента РФ от 24 апреля 2019 года "Указ об определении в гуманитарных целях категорий лиц, имеющих право обратиться с заявлениями о приёме в гражданство России в упрощённом порядке" (У2)
(далее буду именовать У1 и У2)
---
В У2 в ст 2 пункт "б"
"документ, удостоверяющий личность, предусмотренный Указом Президента Российской Федерации от 18 февраля 2017 г. № 74 «О признании..." (то есть У1)
---
Смотрим У1 и находим в ст 1 абзац А
"в Российской Федерации признаются действительными документы, удостоверяющие личность, документы об образовании и (или) о квалификации, свидетельства о рождении, заключении (расторжении) брака, перемене имени, о смерти, свидетельства о регистрации транспортных средств, регистрационные знаки транспортных средств, выданные соответствующими органами (организациями), фактически действующими на территориях указанных районов....."
----
Действующими фактически органами являются органы ЛНДР
Эти органы в качестве документа, удостоверяющие личность, выдается паспорт ЛНДР
Соответственно, не имеющие паспорта ЛНДР паспорт РФ получить не могут.
Поэтому жителю какой то деревушки надо решить вопрос получения паспорта ЛНДР.
На основании этого, обращение в суд лица, не имеющего паспорт ЛНДР, бессмысленно - оно не представит всех положенных документов.

Цитата: АлексЕКБ от 25.04.2019 17:29:57ФМНС, или МВД, в общем органу, выдающему паспорт гражданина.

        Поймите правильно, я не против граждан Украины, которые сохраняют укропаспорта. Это вообще свойственно человеку - искать выгоду. Я в такой ситуации наверно поступил так-же - раз не требуют сдачи, пускай будет. А вдруг?
       У меня в этом смысле претензии к нашему руководству. Гражданство не фантик, а серьёзное решение и награда. Не можешь пожертвовать укробумагой - значит не готов. Думай дальше....

Цитата: lucent от 25.04.2019 17:28:18И поехать сделать новый на следующей неделе, что не проблема. Мало ли людей паспорта теряют. И зачем этот фарс нужен? А вот выйти из украинского гражданства люди никак не могут. Поэтому этого никто и не требует.

На укре 2-е гражданство признается)))?
Особо хитрых могут легонько подставить))) - дать инфу туда о том, что лицо приняло гражданство РФ)))
--
В РФ по закону должен оповестить власти о наличии второго гражданства) Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "О гражданстве Российской Федерации" / Статья 6. Двойное гражданство
"....обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве."
----
В этой статье есть конечно один нюанс - могут не подавать сведения те, кто постоянно проживает вне РФ

Цитата: slavae от 25.04.2019 14:24:10Все молодцы, все всё правильно делали, и никто не виноват. А почему-то среди таких всех хороших обязательно должен появиться русский Ваня и опять с автоматом освобождать правильных невиноватых вместо них самих без их просьбы, только потому что вам хочется.
А рукожопы они потому что им дали богатую страну, а в 13 году покупка новых автомобилей в России была 4млн, на Украине - 400 тыс. Чем они занимались 20 лет?

Что касается сопротивления в Новороссии (исключая Донбасс) в 2014-м, то оно, на мой взгляд, было обречено:
1) Предательство Партии Регионов, по этому сопротивление не смогло стать организованным и централизоанным;
2) Майданные сотни были организованы и к весне 14-го уже имели опыт борьбы, были частично вооружены стрелковым оружием. Прошли психологический порог пролития крови;
3) Совершившие переворот получили в свое подчинение государственную репрессивную машину.
Сопротивление в Новороссии было разобщено и не имело ресурсов. Также до конца не понимало что это война. Мол как так можно, мы же все цивилизованные люди. А вот можно.

Всё же метко вспомнил паспорта - ну нафига сейчас?
Действительно, если не в 2016 и в 2017 году, то в 2018 весь был в состоянии срача с Порошенко. Ну хотя бы к Томосу приручили.
А то прям аналогия, как при Обаме, когда после победы Трампа хорошо посрали отношения с РФ.
Только одно разумный вариант вижу, что в кулуарах при переговорах с командой Зе он послал наших нах - вот тогда ещё можно понять, иначе прям на Пороха работаем. 

Цитата: 9k37m1 от 25.04.2019 18:43:30Нацистскую дрянь Шарика забыли спросить. Вы не стесняетесь это сюда тащить?

Если Шарий не многий из разумных блогеров (Джангиров например) поддержавший Вилкула для вас нерукопожат.
То блять, кого из украинских блогеров/политиков имеющих хоть какое то влияние сюда можно? Овоща, Симоненко, импотента Царёва?
И прежде чем пиздеть, что он нацист - давай пруфу.
ЧТо за манера вешать ярлыки, только за то что Шарий как и многие разумные люди задались вопросам почему именно сейчас? ПОчему имено сейчас дали паспорта, а не в ноябре, когда Свин бесновался с Томосом?

Цитата: lucent от 25.04.2019 16:13:26Ну понятно, что речь про ЛДНР. Меня заинтересовал именно юридический момент. Вот кто-нибудь, например, из какой-нибудь "спорной деревушки" подаёт в суд в ФМС, что ему не выдали паспорт, так как деревушка не входит в "отдельные районы". Судья же должен будет опираться на какой-то документ, который имеет юридическую силу в России. Внутренние документы ДНР и ЛНР таковыми являться едва ли могут до момента признания республик.

Не будет никаких исков в российских судах.... Согласно разъяснению МВД документы будут принимать представители ЛДНР на местах и передавать в Ростовскую область. В случае спорных моментов всё будет решаться именно в ЛДНР.

Цитата: Nazgul от 25.04.2019 19:19:59вы всё мучаетесь вопросом "почему сейчас".... бедненький.... а в ноябре бы мучились вопросом - почему в ноябре, а .........., когда ......

В  ноябре был Порохо, который был уже 4 года.
А сейчас Порох уходит, и нафига так не по "дружески" вываливаем паспорта?
Нет я двумя руками за, лучше поздно чем никогда. Но почему обостряем отношения с Зеленским? Почему терпели 5 лет фокусы, а вернее не выполнение Минских соглашений, постоянные обстрелы Донбасса, убогое существование жителей?

Цитата: pkb от 25.04.2019 19:28:23В  ноябре был Порохо, который был уже 4 года.
А сейчас Порох уходит, и нафига так не по "дружески" вываливаем паспорта?
Нет я двумя руками за, лучше поздно чем никогда. Но почему обостряем отношения с Зеленским? Почему терпели 5 лет фокусы, а вернее не выполнение Минских соглашений, постоянные обстрелы Донбасса, убогое существование жителей?

Нет, не обостряем отношения с Зеленским (каковых отношений ещё и в зародыше-то нет, даже теоретически), а ставим будущему клиенту граничные условия, от которых ему придётся танцевать. Или надо было ещё полгодика подождать? Для чего?
Думаю, в ближайшее время много ещё чего подобного нарисуется.
И да, всякому овощу своё время. Ваши заклинания "почему сейчас, а не...?" выглядят в лучшем случае наивно. У Вас что, есть информация, что всё необходимое обеспечение процесса было в такой же степени готово и полгода, и год, и два, и три года тому назад?

Цитата: 9k37m1 от 25.04.2019 19:42:131. В чем тут недружественность?
2. Зеленский сам отказался от выполнения Минских соглашений. Четко, ясно, категорически.

Он пока не отказался. На деле...
У него не простая ситуация - рада против него, ему нельзя быть непопулярным.
А Пороха мы 5 лет видели в деле, и он саботировал Минск. Были надежны, что он для свидомых чуш говорит, а на деле будет по другому - он же барыга. Но нет и на деле ноль. 

Цитата: 9k37m1 от 25.04.2019 19:46:49Он отказался.
Амнистия - он сказал нет.
Особый статус - он сказал нет.

Так  тоже самое Порох сказал и сдела. Мало того, он убил Захарченко, про Моторолу и Гиви молчу. Однако паспорта не давали, глотали. 

Цитата: Nobody от 25.04.2019 19:49:15Давайте ещё транзит оставим, 3 ярда простим и с Беней помиримся.
Ведь у Зеленского непростая ситуация - рада против него, ему нельзя быть непопулярным.
Ещё денег подкинуть на карманные расходы.
Вы отдаете себе отчет в том, что пишите?

Не, транизт тормозим. НЕ вопрос, вернее ещё раньше надо было  Хотя чего смеятся - весной 2014 взяли и подписали "летний пакет", срашивается нафуя? Ну ладно тогда ещё не знали что Стокгольмский арбитраж не на нашей стороне. 
Финансово мочить хохолов всегда полезно - это медленно, прям щас против Зеленского не сработает, а почву/позицию для переговоров создаст. И батьке надо яйки в тиски зажать, а то он сильно обнуляет наши санкции - и ГСМ и компоненты гонит, вон ПВО шумеры при помощи белорусов модернизируют, всякие Громы создают.
 Но выдача паспортов, удобный повод для "нациков" коим сейчас является Порох и большинство в раде, значит это против Зеленского. Они бы мовный закон и так приняли, но тут ещё и "агрессию РФ" используют.
Я не питаю илюизий насчёт Зеленского, но не стоит без весомых причин (переговоров) посылать его нах и подыгрывать Порошенко.  

Цитата: pkb от 25.04.2019 19:37:46Но нафига РФ делает недружественный выпад для будущего президента? Что за хня?

 Давайте вы еще бедненького Зеленского пожалейте и сопельки ему утрите. Посмотрите интервью Зеленского РБК, перед 2-м туром. Он назвал Путина врагом (считай что  большинство Россиян назвал -врагами) ,  вы что на это предлагаете, печенек ему выписать, так это не наша тема, сами знаете к кому за ними обращаться. А то что терпели, так это нашему ВПР виднее, лично я , всей полнотой картины не обладаю и доверяю своему президенту. Пока не подводил (чаще приятно удивлял) 

Цитата: AYAX от 25.04.2019 19:59:38Давайте вы еще бедненького Зеленского пожалейте и сопельки ему утрите. Посмотрите интервью Зеленского РБК, перед 2-м туром. Он назвал Путина врагом (считай что  большинство Россиян назвал -врагами) ,  вы что на это предлагаете, печенек ему выписать, так это не наша тема, сами знаете к кому за ними обращаться. А то что терпели, так это нашему ВПР виднее, лично я , всей полнотой картины не обладаю и доверяю своему президенту. Пока не подводил (чаще приятно удивлял)

Порохо  назвал Путина врагом сто раз до этого. Порох устроил вылазку диверсантов в Крыму (2015 или 2016 год, лето было, я сам в Крыму был), погибли наши пограничники. Порох убил саначало Моторолу а потом Гиви. Но ладно то командиры, порох убил президента главу ДНР, устроил геноцид УПЦ московского патриархата.  А зеленский всег пару раз взболтнул для популизму - это же нормально, это Украина, она же на русофобии держится. Там проросиийские политики и 10% набрать не могут. Тройка лидеров Порох Зе и Юля - все делали русофобские высказывания. 

Цитата: Ajarius от 25.04.2019 19:59:40Это кто, собсна, глотал? Фамилию в студию.
Прибили б уже тролля, а?

Путин В.В.
ПС: Запустил секундомер )))

Цитата: Технарь_ от 25.04.2019 20:04:58А это его половые трудности. Если он не может справится с ситуацией и допускает из СВОЕГО (считай карманного) штаба гавканье про санкции и "затруднения в прекращении огня", так на хрена нашем у ВПР нужен даже диалог с клоуном у пидаров? НЕТУ там президента. Он вякает исключительно то что ему разрешают. А раз так - на свалку....

Так я не против! Пущай пресуют Зеленского.
Но почему не пресовали Пороха за:
1. Постоянный обстрел Донбасса
2. Вылазку диверсантов в Крыму
3. Убийство подписанта Минска - главу ДНР Захарченко
Это были не просто слова (кои Порох сказал тысячи про российскую агрессию) но и дела.
Юля тоже отличалась "русских надо расстреливать атомных оружием", ну ничего в кремле её принимали