Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Cheen от 01.05.2022 06:02:58А что Чин? Дело не в садочке. Чин не верит в нынешние компетенции по "перевоспитанию" , а значит потеря садочка просто может быть напрасна (((

Зря. В ЛДНР хватало тех, кто были очень заукреными. За эти годы лично наблюдал трансформацию сознания - они не стали пророссийскими. Они стали критически воспринимать мир, наконец-то, - пропаганда им уже не вставляет, а только то, что руками можно потрогать убеждает. И, поездив по РФ и по укре, человек просто, в итоге, видит разницу и в подходах, и в результатах.

Укров не нужно перевоспитывать. Им нужно дать ощутить шкурой, жопой, потными от страха ладошками  - что реально есть белое, а что черное. Возникший от несоответствия этой реальности вбитым пропагандой установкам когнитивный диссонанс сам доделает остальное. Но ощущения должны быть в полную меру, до насыщения:
- голод, значит голод; 
- "русские сами себя обстреливают", значит пусть посидит под обстрелами до инстинктивного осознания откуда реально прилетает;
- верит в "русские тырят унитазы", отлично, пусть ощутит, что такое по-настоящему присутствие русских войск вокруг и, что несет царство риднэнькых захысныкив.

Только все это должно быть в натуральную величину, и на месяцок хотя бы, чтоб проняло, и картина мира после стресса дала трещину... Обидится кто-то? Да, плевать уже. Родня у кого-то там, сидели и уперто не слышали того, что годами им пытались донести на словах? Ну, теперь, вот, ощущать кожей придется. После того, как штукатурка от близких разрывов на голову посыплется, слова тех, кто все прекратил, станут куда лучше доходить.
Переживут такое воздействие не все, живые зачастую позавидуют мертвым, но реальность так уж устроена, что самое мощное лекарство - это тот еще яд.

И парадокс в том, что если как-то вытащить их до того, как ощутят и проникнутся, то останутся врагами для тех, кто их вытащил. Будут обвинять скрыто или открыто, будут рваться на "свободу" и детей так же воспитают..

Цитата: Чечако от 01.05.2022 09:13:58Украине?  А как же  оккупированная ЛДНР?

Кем оккупированная?

https://www.facebook…4939117794



Официально: Призрак куева — пиzzz.)))

Две истории практически из первых рук.
 Подруга моей мамы, живет в Финляндии, ехала на велосипеде, когда ее остановили дамы с клетчатыми сумками и спросили что-то, возможно дорогу куда-то. Разговорились. "Беженки" с Украины. Основной посыл - да, нас поселили и кормят, но денег не дают или дают, но мало, а нам бы "прошвырнуться", а денег нет. Мы думали, это хорошая страна, когда ехали. Но нет. Надо ехать в другую.
Другие беженцы. Физико-математическая школа города Выборг, хорошая школа, умные детки. Третьеклассники - беженцы с Украины бегают по школе с воплями "Москаляку на гиляку!". Парень лет 14 наш - семикласник, отвесил одному беженцу пенделя по мягкому месту, объяснив, что не надо такое в русской школе кричать. Беженцы-родители вызвали полицию, просили завести дело о побоях. Одноклассники парня, их родители и другие школьники и их родители заявили, что если семикласснику что-то будет, то они все уйдут из школы. Чем кончилось - не знаю.
Неблагодарность и подлость - национальная черта?

АС/АУ на усмотрение модераторов

Цитата: Cheen от 01.05.2022 05:57:14С такой информационной политикой России как сейчас - конечно ДА

Вас агитация 125 калибра не устраивает? Не нравится? Становитесь в очередь на 1,5 тонную.

Цитата: Чечако от 01.05.2022 09:35:10Украми, разве нет?     Выше,  вы, не  хотите "делать красиво Украине".  На данных  территориях ( еше не освобожденных полностью)  " красиво"  предполагается?  Поясните, пожалуйста.

Ну давайте всё-таки фарисействовать не будем. Украина не может оккупировать собственную территорию. ЛДНР в том виде в каком существует 8 лет - одна история; части областей, оставшиеся в составе Украины - другая. А то по вашей логике, все жители Мариуполя, Краматорска и т.д. - главные российские патриоты, случайно оказавшиеся в тылу врага. Это не так. Понятно, что сейчас самая удобная позиция - изображать из себя жертву и давить на жалость. Если эта стратегия не действуют, люди переходят к агрессии и мантрам "не забудим, не простим, вы не представляете размер нашей ненависти". Ни одна из этих стратегий не является правильной. 
Нужно договориться об основных постулатах:
1. Территории и население, оставшееся после 2014 на Украине - очевидно, Украина. Сейчас уже поздно рвать рубаху на груди и кричать про братство и один народ;
2. Украина целенаправленно и сознательно вела такую политику, которая привела к неизбежной военной операции. Единственным виновником всего происходящего является правительство Украины. Соответственно, с жалобами и мольбами - туда;
3. Ни Россия ни российский народ ничего Украине не должны;
4. Право на отношение как к остальным россиянам,  вы должны заслужить. Априори никто вас своими уже давно не считает. Пацалунки, брацтво, дидывоювалы и т.д. с 2014 года не работает.
Это база, относительно которой не может быть споров.
Будет ли восстановление чего-то на бу Украине в списке приоритетов России? Думаю, это маловероятно. 
А для чего тогда Россия и т.д. Для того. Мы решаем собственные задачи. Это не значит, что интересы местного населения будут игнорироваться. Но они точно не в приоритете.

Цитата: Orthodox от 01.05.2022 08:42:06Камрад, ужасные вещи пишете. Учит народная мудрость: Киев мать городов русских - раз, вековое братство - два, Украина понад усё - ой, нет, последнее не к месту.
Вы шо отказываетесь делать Украине красиво за российский бюджет? Это возмутительно!

А помню 8 лет нам еще рассказывали что пусть укропы сами разбираются (охеренно разобрались, армию сколотили обучили, нациков воспитали... притом против РФ... Разобрались ля)... Охранители холодильников. Сейчас надо как то так переобуться что бы картина мира не разрушилась. Ежу же понятно что там где не будет Украины будет Россия и там будут восстанавливать и строить и деньги будут вливать... Честно говоря дебилизм надоело слушать.  Как экономику выстроишь так и будет.   Претензии к людям смешно высказывать.  Построишь завод - будут на заводе работать, построишь ферму будут на ферме... начнешь строить - завод будут  заводы строить.  Ничего не построишь будут - торговать...и услуги оказывать и строить.

Цитата: bushd от 01.05.2022 10:05:18А помню 8 лет нам еще рассказывали что пусть укропы сами разбираются... Охранители холодильников. Сейчас надо как то так переобуться что бы картина мира не разрушилась. Ежу же понятно что там где не будет Украины будет Россия и там будут восстанавливать и строить и деньги будут вливать... Честно говоря дебилизм надоело слушать.  Как экономику выстроишь так и будет.   Претензии к людям смешно высказывать.  Построишь завод - будут на заводе работать, построишь ферму будут на ферме... начнешь строить - завод будут  заводы строить.  Ничего не построишь будут - торговать...и услуги оказывать и строить.

Ну мы же не про личное отношение сейчас речь ведём? Любой гражданин РФ, желающий строить заводы и фермы на бу - имеет полное право. На свои. А вот куда тратить бюджетные деньги - вопрос. Как будто небратский менталитет никто не знает. Сейчас все наденут буденовки, начнут рассказывать сказки про 30 лет, проведенные под украинской оккупацией и ныть про то, как им бедняжечкам нужно помочь материально. А потом - восстановите промвшленность, сх, инфраструктуру и ехайте обратно, мокшане. Плавали - знаем.

Цитата: Orthodox от 01.05.2022 10:02:16Ну давайте всё-таки фарисействовать не будем. Украина не может оккупировать собственную территорию. ЛДНР в том виде в каком существует 8 лет - одна история; части областей, оставшиеся в составе Украины - другая. А то по вашей логике, все жители Мариуполя, Краматорска и т.д. - главные российские патриоты, случайно оказавшиеся в тылу врага. Это не так. Понятно, что сейчас самая удобная позиция - изображать из себя жертву и давить на жалость. Если эта стратегия не действуют, люди переходят к агрессии и мантрам "не забудим, не простим, вы не представляете размер нашей ненависти". Ни одна из этих стратегий не является правильной. 
Нужно договориться об основных постулатах:
1. Территории и население, оставшееся после 2014 на Украине - очевидно, Украина. Сейчас уже поздно рвать рубаху на груди и кричать про братство и один народ;

Вы видимо не читали заявление МИД РФ от 17 декабря 2021 г.
Там был четко сказано что мы будем определять правила игры на всей Южной Окраине Руси.
Это наша земля, РУССКАЯ, обильно политая кровью наших РУССКИХ предков за последнюю тысячу лет.
В свете начавшегося распада глобального миропорядка и грядущего раздела мира на вполне себе изолированные технологические  НАЦИОНАЛЬНЫЕ зоны, интеграция южных окраинных земель, просто необходима.
Ибо исконные русские земли со славянским православным населением и будут ядром РУССКОЙ технологической и валютной зоны.
Без окраины (и белоруссии) наша зона не состоится - 146% - недостаточно населения.

велкам в Новый Чудный Мир!

P.S. Еще раз - никакой украины нет и никогда не было! Это южная окраина Руси временно оккупированная джидаями! Нет никаких украинцев и никогда небыло! На южной окраине Руси живут просто русские, южные русские, евреи и галичане.
И еще - идеология на окраине - это буржуазная либеральная демократия. Она там была установлена в 1991-92 гг. Как и в РФ... как и на всем постсоветском пространстве.
Ее характерная особенность  - русофобия. Я прекрасно помню разгул агрессивной и тотальной русофобии в РФ в 90-е годы.
Все что мы видим на окраине сейчас - это калька с российской либерально-демократической пропаганды 90-х
Это мы сами и создали нынешнюю Украину. Ибо если русским в РФ смогли вбить в голову ненависть ко всему русскому то что тогда говорить про русских которые остались на окраине?
Им то куда деваться было? Если в самой РФ занимались геноцидом русского народа все 90-е годы?

Цитата: bushd от 01.05.2022 10:05:18А помню 8 лет нам еще рассказывали что пусть укропы сами разбираются (охеренно разобрались, армию сколотили обучили, нациков воспитали... притом против РФ... Разобрались ля)... Охранители холодильников.

Отлично. Вот у меня, охранителя холодильника, вопрос чего ж Вы 8 лет назад с шашкой не влезли? Это риторический вопрос. Я знаю ответ. И даже скажу чего - готовы не были. 
Вукраинцы мрили о великой вукраине. Европейцы сидели на полных ПГХ в Европе. Китай решал на которой из веток ему сидеть. Глав.турок точил острый кинжал на Сирию. А мы были крепенько завязаны на ВПК вукраины. Поэтому Вам не дали поломать страну. Оно не стоило потерь.

Что изменилось за 8 лет? Много.
Вукраинцы деградировали. ВПК вукраины практически подох. Их элиты окончательно утратили наступательные возможности. У европейцев случились пустые ПГХ и высокие цены на энергоносители. Энергетика ЕС деградировала еще на 8 лет вложений в зеленых бесов. Китай определился. Глав.турок обломал кинжал и выбрал наиболее перспективное зло. Сирия стабилизирована. В США у руля деменций. У нас появились новые заводы, новая техника, сотни тысяч солдат с сирийским боевым опытом. Да просто изготовлено, куплено и запущено десятки тысяч станков. Обучены работающие на них люди.

Каковы результаты? 
Потери наступающей стороны 1 к 10, что есть чистой воды фантастика. Экономическая жизнь нашей страны не сломана не смотря на санкции по периметру. Мобилизации нет несмотря на месяц войны. За этот месяц разобрана крупнейшая армия Европы. И без каких-либо обязательств и ограничений с нашей стороны. 

В каком году Вы бы предпочли воевать?

Цитата: Брянский от 01.05.2022 10:21:17Если в самой РФ занимались геноцидом русского народа все 90-е годы?

с 1917 года батенька 
а украина это один из инструментов этого процесса и таких инструментов много 
а в реале там были малоросы, что и надо возрождать
малорос- это украинец без бандеры и многия запишутся в малоросы 
или вы свои выводы и на белоруссов рискнете накинуть 
не загоняйте крыс в угол

Цитата: iz_kirova от 01.05.2022 10:33:23Отлично. Вот у меня, охранителя холодильника, вопрос чего ж Вы 8 лет назад с шашкой не влезли? Это риторический вопрос. Я знаю ответ. И даже скажу чего - готовы не были.

Трудно оценить...не зная параметров.   Зато я помню как отлично варились котлы... чего уж там с помощью минимальными силами БТГ РФ. И уж признавать то салорейх - вообще никто не заставлял. Думали договорятся ... Очевидно ставка на это полностью провалилась. Армия украины точно ... стала гораздо лучше чем была. По остальному не мне судить.  И самое херовое... это молодежь... 8 лет с промытыми мозгами.  Я не владею полнотой информации да и вы тоже... подозреваю.  Но вроде уже ясно что по легкому ничего не выйдет.  
Ну что имеем то имеем сослагательного наклонения история не имеет.

"Потери наступающей стороны 1 к 10, что есть чистой воды фантастика." потерь никто не знает... соотношения тоже. Но в 2014 потери были минимальны - это факт.  Минские - это фиксация разгрома.  Другое дело экономика - тут не мне судить. Да и не только экономика... очевидно. Естественно решение было принято исходя и из этих параметров...

Цитата: Брянский от 01.05.2022 10:53:02Если бы РФ не признала бы Вальцмана в 2014 г и зашла на окраину ПО ПОЛНОЙ (провозгласив присоединение окраинных земель), то никаких серьезных военных действий не было бы.
Большая часть ВСУ в 2014 г перешла бы на сторону РФ (при условии продолжения службы в ВС РФ).

И что дальше? 
Проблема не вукраине. Вукраина - это гиря. Ее задача нас связать. Суть вопроса - разборки с США. Именно Штаты наносят основной удар.

Цитата: Брянский от 01.05.2022 10:53:02Если бы РФ не признала бы Вальцмана в 2014 г и зашла на окраину ПО ПОЛНОЙ (провозгласив присоединение окраинных земель), то никаких серьезных военных действий не было бы.
Большая часть ВСУ в 2014 г перешла бы на сторону РФ (при условии продолжения службы в ВС РФ).
Вооруженное сопротивление оказали бы только группировки правого сектора, ОПГ, фрайкор, ЧОПы олигархов, футбольные фанаты и баптисты.
И все.. вот их подавить ополчения Донбасса и местных областных ополчений (при поддержке ВС РФ вооружением, тяжелой техникой и авиацией) хватило бы.. наверное..

России нах не нужна укра сама по себе - этот факт уже давно можно было осознать. И побеждать ее армию в 2014 не имело смысла. Сейчас укру, вписанную во все западные расклады, и ее армию (совсем не слабую по тем же западным раскладам) ломают показательно, для того, чтоб у остального мира и, особенно, на западе никаких иллюзий не осталось.
Мало того, нынешняя война - это еще и мощное средство чистки рядов в самой РФ.

Ситуацию сформировали многолетним трудом - подтолкнули запад к системному кризису, накачали нужные мышцы в РФ (армия, продовольствие, финансы, связь и контроль, импортозамещение в ключевых отраслях и хренова куча чего еще), настроили в нужном ключе соседей и просто весь мир..
И, в итоге, сейчас РФ может действительно сломать старый миропорядок, устанавливая хотя бы самые важные для нас контуры нового. И, да, потери есть и еще будут - никто не отдаст нам свои остатки влияния без боя.

Цитата: AltTab от 01.05.2022 11:37:35...точно также среди беженцев в России не должно быть баб и приплода военнослужащих Украины.
Такие пусть бегут в Польшу, в Финляндию,.., в Мозамбик, куда угодно, но нам тут такой мусор не нужен...

Не соглашусь. Наоборот нам необходимо принимать баб и детей служащих ВСУ. Тщательно выделять их из общей массы. Размещать аккуратно, отдельно под присмотром, наблюдением врачей, охраной наконец. Обеспечивать возможность общаться периодически с мужьями/братьями по телефону. Что бы знали и осознавали ...статус.
Это серьезный инструмент и им необходимо пользоваться. Война идет.

Цитата: iz_kirova от 01.05.2022 11:52:09Не соглашусь. Наоборот нам необходимо принимать баб и детей служащих ВСУ. Тщательно выделять их из общей массы. Размещать аккуратно, отдельно под присмотром, наблюдением врачей, охраной наконец. Обеспечивать возможность общаться периодически с мужьями/братьями по телефону. Что бы знали и осознавали ...статус.
Это серьезный инструмент и им необходимо пользоваться. Война идет.

Так то наши подростки и сами справляются с перевоспитанием беженцев своего и младшего возраста. Да и взрослые не отстают в своих возрастных категориях

Цитата: AltTab от 01.05.2022 12:08:21Давайте будем реалистами.
Сейчас времена другие, никто в концлагерь их не отправит, чтобы мужу послать весточку, что у него есть ХХ дней чтобы сдаться иначе жену с детьми повесят...

Уверены? Жене схватить срок за фашизм - реальность. Дети - в детский дом. Сам - в кишки под бомбой. Как такая перспектива? Ни самого, ни жены, ни детей. Жизнь штука крутая на поворотах. Нужно доводить до людей варианты. Пусть знают, что дома у них все будет плохо. Пусть ищут пути. 
Понятно, что отдельно взятого пехотинца так прессовать большого смысла нет. Понятно, что большинство замазанных своих вытащило в Польшу или даже дальше. Но в целом поле для работы есть. И чем дальше будет трещать вукраина - тем больше будет это поле.

Цитата: skynomad от 01.05.2022 12:10:24Так то наши подростки и сами справляются с перевоспитанием беженцев своего и младшего возраста. Да и взрослые не отстают в своих возрастных категориях

Я не о подростках, я об организации с названием из трех букв. 
Тут друган из РБ вернулся. До него там в очереди беженец дое...ся: "почему не на мове"? Короче - очередь оторвалась беженцу по ребрам. Потом вернулась и еще раз оторвалась. К вопросу отношения граждан Белоруссии к попыткам установить чужой порядок у них дома. Народ взбесился.

П.С. Картина маслом: "Я говорю на русском потому, что это мой родной язык."

Цитата: бардак с идеями от 01.05.2022 09:26:58https://www.facebook.com/kpszsu/posts/363834939117794
Официально: Призрак куева — пиzzz.)))

Блин, поторопились. Особо хитрые собирались на аукционе в Лондоне продать его шлем и очки. Было бы прикольно если б успели продать, а тут такой пердимонокль.

Звонил вчера родственникам в Днепропетровскую область. У них там парень 24 года. Прячется от мобилизации в Кривом Рогу. Говорю им, мол люди ездят через линии фронта Кривой Рог-Херсон и Запорожье-Мелитополь. Есть телеграм каналы, где люди договариваются ехать вместе, берут попутчиков за плату, собираются в колонны и едут. Родственники совсем не про-российские, поэтому про эвакуацию в РФ даже не заикаюсь, говорю, отправьте парня в Херсон, он оттуда через РФ может выехать в ЕС. Будет там в безопасности. Всё же лучше чем в Кривом Рогу сидеть и от мобилизации прятаться. Напрямую же выехать в ЕС ему нельзя - запрет на выезд мужчин 18-60. 

И что мне говорят? Говорят, что не отпустят его по такому маршруту, потому что.... у армии РФ большие потери, солдаты закончились. Поэтому они всех подряд хватают в Херсонской области и отправляют на фронт. Так что не доедет их парень до благословенного ЕС по такому маршруту. Сразу мобилизируют в армию РФ! Что ответить на это я не придумал!