Планы на будущее

Устав бодаться с неадекватом создаю данную тему для людей-реалистов.

Основные постулаты
1. вы прочитали прогноз Авантюриста и в целом с ним согласны, особых противоречий не нашли, только сроки слегка плывут, и пришли к выводу, что он и дальше реализуется с небольшими отклонениями.
2 вы не нищий, но и не олигарх, т.е. вы хорошо устроенный наемный работник или владелец небольшого бизнеса, у вас есть сбережения или активы,(счета, акции, недвижимость) ну скажем в диапазоне от 100 000 до 1 000 000 долларов/евро. Родственников во властных структурах не имеете.
3. Вы не желаете вписываться за власть и чиновников, подниматься на бой кровавый и куда-то там идти, вставать на пути цунами с детским савочком.
4. Вы думаете, что вы лично, ни на кого больше не рассчитывая можете сделать  для себя и своей семьи, чтобы обеспечить как минимум не ухудшение текущих условий на среднесрочный период.
5. Вы считаете, что можете преуспеть везде, переместиться в любую точку земного шара, выучить любой язык, не чураетесь любой работы, готовы пахать сейчас, чтобы потом не стало вдруг ой-ой.
6. Текущая страна проживания, гражданство не имеет значения, т.к. проблемы той или иной степени похоже будут у всех.

Предложения - куплю маленькую ферму и буду вести натуральное хозяйство(надои не зависят от валютных курсов) принимаются, но интересны все-таки варианты поближе к цивилизации. Пустые вопли и обвинения не приветствуются.

Цитата: Sintetik от 08.09.2008 11:01:27
интересны все-таки варианты поближе к цивилизации

\
Думаю, штрафная рота для таких паникеров вполне подойдет  8)

Цитата: Sintetik от 08.09.2008 11:01:27
2 вы не нищий, но и не олигарх, т.е. вы хорошо устроенный наемный работник или владелец небольшого бизнеса, у вас есть сбережения или активы,(счета, акции, недвижимость) ну скажем в диапазоне от 100 000 до 1 000 000 долларов/евро. Родственников во властных структурах не имеете.

5. Вы считаете, что можете преуспеть везде, переместиться в любую точку земного шара, выучить любой язык, не чураетесь любой работы, готовы пахать сейчас, чтобы потом не стало вдруг ой-ой.
6. Текущая страна проживания, гражданство не имеет значения, т.к. проблемы той или иной степени похоже будут у всех.

Картина абсолютно противоречивая. Нужно выбрать либо пункт 2 либо 5 и 6.

Согласно пункту 2 вы являетесь интеллигентным офисным мышом с квартирой в райцентре (100 кБ) или в с квартирой и дачей в Москве или Питере (1 мБ). В таком лучае вы спинным мозгом должны понимать, что стоимость вашего ОГтива напрямую зависит от успешности и стабильности государства, в котором сей актив укоренён.

Выучить ЛЮБОЙ язык невозможно. Невозможно просто выучить язык. Можно лишь освоить эмигрантский жаргон и получить право трудиться в среде эмигрантов. Не чураясь любой работы. Так как хорошую работу (высокооплачиваемую) за вас выполнят другие.

Проблемы одинаковые у всех быть не могут. Проблемы у жителя Украины и жителя России разные. Жителю Украины надо думать, как существовать в условиях деиндустриализации, а жителю России, как найти своё место в условиях реиндустриализации.
Хотя, у бомжей одной и другой страны, проблемы могут быть одинаковы. Как отстоять своё право на мусорный бак у подъезда элитной многоэтажки.

Цитата: ol_shadow1 от 08.09.2008 11:05:02
\
Думаю, штрафная рота для таких паникеров вполне подойдет  8)

Это пустой треп, если считаете, что ничего особо плохого лично вам не будет, так и пишите - продолжу жить как жил, делать то что и раньше делать, укажите, где живете сейчас и чем занимаетесь хотя бы кратко найм/бизнес, индустрия, тогда это идет за вариант действий

Цитата: ursus от 08.09.2008 11:19:57
Картина абсолютно противоречивая. Нужно выбрать либо пункт 2 либо 5 и 6.

Согласно пункту 2 вы являетесь интеллигентным офисным мышом с квартирой в райцентре (100 кБ) или в с квартирой и дачей в Москве или Питере (1 мБ). В таком лучае вы спинным мозгом должны понимать, что стоимость вашего ОГтива напрямую зависит от успешности и стабильности государства, в котором сей актив укоренён.

вы сужаете определение, я знаю людей без квартиры, но с бизнесом, или с высокой должностью и счетами в банках, если быть точным, то единственная квартира в которой живешь, это не актив, а пассив(только проданная квартира становится активом), но я не стал идти против укоренившегося мнения,
так что здесь не вижу ограничений.

Цитата: ursus от 08.09.2008 11:19:57
Выучить ЛЮБОЙ язык невозможно. Невозможно просто выучить язык. Можно лишь освоить эмигрантский жаргон и получить право трудиться в среде эмигрантов. Не чураясь любой работы. Так как хорошую работу (высокооплачиваемую) за вас выполнят другие.

Знаю людей выучивших за год язык до уровня свободного общения с иностранцами на общие темы. Мой брат 1,5года строил АЭС в Китае, до этого китайского не знал, и квалификация была высокая. Я не оговариваю ограничений, никаких.

Цитата: ursus от 08.09.2008 11:19:57
Проблемы одинаковые у всех быть не могут. Проблемы у жителя Украины и жителя России разные. Жителю Украины надо думать, как существовать в условиях деиндустриализации, а жителю России, как найти своё место в условиях реиндустриализации.
Хотя, у бомжей одной и другой страны, проблемы могут быть одинаковы. Как отстоять своё право на мусорный бак у подъезда элитной многоэтажки.

Опять таки написал, что проблемы будут, но не указал какие

Я старался максимально широко описать начальные условия, действия описаны как ВОЗМОЖНЫЕ и предлагается обсудить ВАРИАНТЫ действий. Но если есть недопонимание могу поправить первый пост для улучшения восприятия, напишите как.

Цитата: Sintetik от 08.09.2008 11:35:52
вы сужаете определение, я знаю людей без квартиры, но с бизнесом, или с высокой должностью и счетами в банках, если быть точным, то единственная квартира в которой живешь, это не актив, а пассив(только проданная квартира становится активом), но я не стал идти против укоренившегося мнения,
так что здесь не вижу ограничений.
Знаю людей выучивших за год язык до уровня свободного общения с иностранцами на общие темы. Мой брат 1,5года строил АЭС в Китае, до этого китайского не знал, и квалификация была высокая. Я не оговариваю ограничений, никаких.
Опять таки написал, что проблемы будут, но не указал какие

Я старался максимально широко описать начальные условия, действия описаны как ВОЗМОЖНЫЕ и предлагается обсудить ВАРИАНТЫ действий. Но если есть недопонимание могу поправить первый пост для улучшения восприятия, напишите как.

Интеллигентный бомж, живущий в съёмном балке, как критерий успешности - довольно странный тезис.
Между "разговором на общие темы" и "выучить язык" лежит пропасть шириной в десятилетия.
Посему ваши постулаты изначально противоречивы и надуманны.

Вы даже не понимаете того, что ваш успешный брат, успешен не благодаря собственным талантам (он же не "человек-змея" или не экстрасенс), а благодаря полученному им В РАМКАХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОГАММЫ образованию, полученного им в рамках государственной экономики опыту и становлению там же, как специалиста, и работе в Китае ОТ ИМЕНИ и под брендом этой зарекомендовавшей себя системы.
Без всего этого цена вашему брату - торговля ношенными колготками у станции метро.

Цитата: Sintetik от 08.09.2008 11:21:50
Это пустой треп, если считаете, что ничего особо плохого лично вам не будет, так и пишите - продолжу жить как жил, делать то что и раньше делать, укажите, где живете сейчас и чем занимаетесь хотя бы кратко найм/бизнес, индустрия, тогда это идет за вариант действий

1. Если предполагать учение Авантюриста всесильным, поскольку оно верно  ;), то в случае успеха Реконкисты никуда не спрятаться-не скрыться, ибо в США давить потенциальную "пятую колонну" будут очень сильно (см. судьбу японцев в ВВ2), в прочих странах своих проблем море и спрятаться там не удастся.
2. Если Реконкиста сорвется, у РФ есть шансы выйти в пятерку ведущих стран по уровню жизни, тогда еще более бессмысленно дергаться.
Вывод: надо спокойно работать на своем месте, по мере возможности распространять правильный взгляд на события и минимизировать возможный ущерб от финансовой атаки.
Что сделал я - закрыл кредит, вышел из всяких игрищ типа пифов, достраиваю загородный домик в 60 км от Мск, не лезу в ипотеки с целью расширения и прочее.
Кратко о себе - Мск, МосОбл, наемный работник, область - IT, SAP, клиенты - российский рынок. А, да - английский на приличном уровне, писать-читать-говорить могу. Если что - пойду в диверсанты  8)

Цитата: Sintetik от 08.09.2008 11:01:27
Устав бодаться с неадекватом создаю данную тему для людей-реалистов.
Пустые вопли и обвинения не приветствуются.

Эх жаль нет тут модераторов с Тупичка. Махом бы обрисовали вуть проблемы. Примерно в таком виде:

Цитата
Устав бороться с черенком от лопаты, обильно смазанным мазью Вешневского, продолжаю нести херню в другой ветке.

Цитата: Sintetik от 08.09.2008 11:01:27
4. Вы думаете, что вы лично, ни на кого больше не рассчитывая можете сделать  для себя и своей семьи, чтобы обеспечить как минимум не ухудшение текущих условий на среднесрочный период.
...
6. Текущая страна проживания, гражданство не имеет значения, т.к. проблемы той или иной степени похоже будут у всех.

Вы кажется не на тот сайт попали. Вам пофиг где жить, лишь бы было хорошо, в то время как на этом сайте с разных сторон перетирается вопрос "как бы извернуться так, чтобы хорошо было именно здесь". Но можно уехать в США, не проградаете - если получится у них, то Вам там будет хорошо. Если же получится у нас - русский Вы знаете, а работы здесь будет немеряно - "Добро пожаловать", как говорится

Что касается "не желаете вписываться за власть и чиновников, подниматься на бой кровавый и куда-то там идти, вставать на пути цунами с детским савочком", то эти вопросы хорошо разобраны в данной работе. Извините

Цитата: Sintetik от 08.09.2008 11:01:27
Устав бодаться с неадекватом создаю данную тему для людей-реалистов.

Предложения - куплю маленькую ферму и буду вести натуральное хозяйство(надои не зависят от валютных курсов) принимаются, но интересны все-таки варианты поближе к цивилизации. Пустые вопли и обвинения не приветствуются.

Почитав Вас, понял что Вы хотите купить что-то готовое, понятное Вам (Акции, Облигации, Золото, Недвижимость и пр. виртуальные ценности современного общечеловека).
Уверен что никто здесь не предложит готовый рецепт, как пережить кризис и еще немного заработать. (если есть , то самим пригодиться)
Покупать маленькую готовую фирму или ферму для офисного клерка без опыта в новом деле - это безумие, 99,99% что разоритесь в ближайшие 3 года.

рецепт, что делать во 'время перемен' уже давали на сайте, звучал он где-то так: Живите, Учитесь, Работайте, Рожайте/растите детей, Повышайте свою квалификацию и общую конкурентоспособность отечественной экономики.
Если уж сильно захотелось фирмы или фермы, то выбор направления это сугубо личное и стоит начать с написания бизнес плана, авось желание отобьет на первом этапе, если нет то флаг в руки.

Цитата: ol_shadow1 от 08.09.2008 11:49:25
1. Если предполагать учение Авантюриста всесильным, поскольку оно верно  ;), то в случае успеха Реконкисты никуда не спрятаться-не скрыться, ибо в США давить потенциальную "пятую колонну" будут очень сильно (см. судьбу японцев в ВВ2), в прочих странах своих проблем море и спрятаться там не удастся.
2. Если Реконкиста сорвется, у РФ есть шансы выйти в пятерку ведущих стран по уровню жизни, тогда еще более бессмысленно дергаться.
Вывод: надо спокойно работать на своем месте, по мере возможности распространять правильный взгляд на события и минимизировать возможный ущерб от финансовой атаки.
Что сделал я - закрыл кредит, вышел из всяких игрищ типа пифов, достраиваю загородный домик в 60 км от Мск, не лезу в ипотеки с целью расширения и прочее.
Кратко о себе - Мск, МосОбл, наемный работник, область - IT, SAP, клиенты - российский рынок. А, да - английский на приличном уровне, писать-читать-говорить могу. Если что - пойду в диверсанты  8)

Ну вот примерно такой конструктив и хотел услышать, мы кстати немного конкуренты  :D Мск, наемный работник ИТ Oracle,
кредитов отродясь не брал, сам инвестировал, слил недвижку на весенней панике, вышел в кэш, пока рублевый, дальше посмотрим, пифы побоку, сам на бирже встал в шорт, тоже думал насчет домика, но материалы и работа золотые встанут, в Испании виллу купить дешевле получается.

Цитата: Ivor от 08.09.2008 11:59:29
Вы кажется не на тот сайт попали. Вам пофиг где жить, лишь бы было хорошо, в то время как на этом сайте с разных сторон перетирается вопрос "как бы извернуться так, чтобы хорошо было именно здесь". Но можно уехать в США, не проградаете - если получится у них, то Вам там будет хорошо. Если же получится у нас - русский Вы знаете, а работы здесь будет немеряно - "Добро пожаловать", как говорится

Что касается "не желаете вписываться за власть и чиновников, подниматься на бой кровавый и куда-то там идти, вставать на пути цунами с детским савочком", то эти вопросы хорошо разобраны в данной работе. Извините

А при чем тут я? я где-то упомянул США? не гребите всех под одну гребенку, люди разные, мне интересны все конструктивные мнения (а что делать мне решу сам), я специально ничего не ограничивал, может русский из эстонии напишет - соберу манатки и перееду в Россию, тоже вариант действий.

Цитата: Sintetik от 08.09.2008 12:06:03
в Испании виллу купить дешевле получается.

Вперед, за испанской недвигой!
Я в этом немного разбираюсь, делал сайт резвым торговцам и консультировал. Что предпочитаете? Коста Браву, Коста Дораду, Коста Бланку?
Сообщить в каком состоянии щас рынок недвижимости в Испании, или сами погуглите?
Могу порекомендовать симпатичные урбанизации на первой линии от моря.
Они, кстати, первые будут лежать в развалинах на дне ласкового средиземного моря, после ядерных ударов...

Цитата: Ivor от 08.09.2008 11:59:29
Но можно уехать в США, не проградаете - если получится у них, то Вам там будет хорошо.

Я бы в указанном усомнился. С учетом прихода к власти фактически фашистского режима отправка в концлагерь на время "Холодной Войны-2" вполне вероятна. А там, если у ШША получилось и заодно повезло выжить, то может быть будет хорошо. А может - и не будет. Например, если введут для лиц русскоязычного происхождения ценз по занимаемым должностям.

Мск, наемный работник ИТ Oracle,
кредитов отродясь не брал, сам инвестировал, слил недвижку на весенней панике, вышел в кэш, пока рублевый, дальше посмотрим, пифы побоку, сам на бирже встал в шорт, тоже думал насчет домика, но материалы и работа золотые встанут, в Испании виллу купить дешевле получается.

Ну вот и есть. Интеллигентный бомж на выданье со слитым в актив пассивом в виде родительского угла и тревожными мыслями о возможном падении евро (в которые вложено продАденное) и вообще, крахе этой грёбанной свободной экономики с её акциями, их-за этих грёбанных русских.

Дружище, если бы вы, не ободщая, попросили бы дать вам совет - лично, по этой стиуации, к вам бы отнеслись тепло и дружелюбно. А вы выбали самую проигрышную стратегигию. Что не удивительно для спеца по Ораклу.

Надо быть спокойнее. Я тоже в своё время конвертнул бабло именно в баксы, почему-то решив, что тренд на падение позади. А он оказался впереди. Бывает.

Купите себе шикарную квартиру и дачу в 200 км от Москвы, через пять лет будете всем хвалится, как воввремя и дёшево вы свалили из Москвы, и вам будут завидовать все ваши друзья.

Цитата: mid от 08.09.2008 12:17:00
Вперед, за испанской недвигой!
Я в этом немного разбираюсь, делал сайт резвым торговцам и консультировал. Что предпочитаете? Коста Браву, Коста Дораду, Коста Бланку?
Сообщить в каком состоянии щас рынок недвижимости в Испании, или сами погуглите?
Моку порекомендовать симпатичные урбанизации на первой линии от моря.
Они, кстати, первые будут лежать в развалинах на дне ласкового средиземного моря, после ядерных ударов...

Насколько я помню у Авантюриста про применение ЯО говорится только про Индию-Пакистан и Китай, до Испании если не ошибаюсь, меньше 4х часов лету от Москвы, если будут утюжить европу, то здесь тоже можно будет завернуться в простыню и ползти на кладбище. Хотя есть поговорка - что делать при КС покупать или продавать? Только покупать, если КС наступит, то будет уже не важно, а если нет, то можно выиграть.

Про рынок знаю, долго изучал вопрос, предпочитаю Аликанте, первую линию, объекты от банков, взятые по эмбарго, за рекомендации буду благодарен, хотя сейчас рановато для покупок, судя по моему общению, хозяев еще не прижало как следует, объектов с ценой меньше 1000евро за м2 почти нет.

Цитата: Sintetik от 08.09.2008 12:36:00
Про рынок знаю, долго изучал вопрос, предпочитаю Аликанте, первую линию, объекты от банков, взятые по эмбарго, за рекомендации буду благодарен, хотя сейчас рановато для покупок, судя по моему общению, хозяев еще не прижало как следует, объектов с ценой меньше 1000евро за м2 почти нет.

Сначала ответьте на простой вопрос - а что, собственно, с купленным собираетесь делать? Вид на жительство не дадут, разрешения на работу - тоже... так, пару раз в год приезжать отдыхать? Дешевле проще на курорт кататься. Тем более если Испанию прижмет (а при обвале ЕС она после Эстоний всяких первая на очереди) - зачем им будут нужны понаехалы, если своим жрать нечего?

Цитата: Sintetik от 08.09.2008 12:36:00
объектов с ценой меньше 1000евро за м2 почти нет.

Ишо бы. А они таки есть. Только надо в других местах смотреть.
А Авантюриста вниматьнее нада читать. Индия-Пакистан это ближайшее будущее. А есть еще среднесрочная перспектива. Она после 2012г откроется во всей красе.

Цитата: ursus от 08.09.2008 12:28:00
Мск, наемный работник ИТ Oracle,
кредитов отродясь не брал, сам инвестировал, слил недвижку на весенней панике, вышел в кэш, пока рублевый, дальше посмотрим, пифы побоку, сам на бирже встал в шорт, тоже думал насчет домика, но материалы и работа золотые встанут, в Испании виллу купить дешевле получается.

Ну вот и есть. Интеллигентный бомж на выданье со слитым в актив пассивом в виде родительского угла и тревожными мыслями о возможном падении евро (в которые вложено продАденное) и вообще, крахе этой грёбанной свободной экономики с её акциями, их-за этих грёбанных русских.

Дружище, если бы вы, не ободщая, попросили бы дать вам совет - лично, по этой стиуации, к вам бы отнеслись тепло и дружелюбно. А вы выбали самую проигрышную стратегигию. Что не удивительно для спеца по Ораклу.

Надо быть спокойнее. Я тоже в своё время конвертнул бабло именно в баксы, почему-то решив, что тренд на падение позади. А он оказался впереди. Бывает.

Купите себе шикарную квартиру и дачу в 200 км от Москвы, через пять лет будете всем хвалится, как воввремя и дёшево вы свалили из Москвы, и вам будут завидовать все ваши друзья.

Здесь не меня обсуждают, а варианты действий, вы излишне поспешны в выводах и предположениях, даже 50% попаданий нет, и я то спокоен, время проведенное на бирже хоть и в качестве хобби не прошло зря, иначе бы уже бежал в обменник. Слава богу советы по моей ситуации не нужны, все ОК, и я не ищу виновных, это вообще бесполезное занятие, если нет возможности их наказать.

Цитата: Sintetik от 08.09.2008 12:06:03
в Испании виллу купить дешевле получается.

В Испании, хехе  :D
На пальцах - единственный рецепт выживания европейских стран в условиях полного хаоса (суперкризис) - фашистские диктаторские государства, кажется и Авантюрист это обрисовывал. Вам в испанском концлагере комфортно будет? Бесплатная баланда 2 раза в день, работы на свежем воздухе (тоже бесплатные), в безвременном конце жизненного пути - станете сумочкой и кусочком хозяйственного мыла.

Что касается Америк - в Северной отсидется не получится. Японцы во время WW2 - не отсиделись. Даже если победителем из кризиса выйдут штаты - у них будет некоторый период хаоса (см. Новый Орлеан), соответственно, все иностранцы и недовольные имеют шанс пойти поработать в те же концлагеря.
Южная - полная неопределенность. Но массовые военные перевороты со стрельбой и экспроприацией личного имущества гарантированы.

Африка. "Матумба, смотри, идет белый бвана. Давай его мало-мало пограбим."

Австралия, Новая Зеландия и Океания - более реалистично. Хотя они принимали участие в WW2. И как оно повернется в WW3 - хз.

Антарктида - самое то. Пингвинчики, подледная рыбалка, холодная водка (гнать, правда, придется из пингвиньего навоза).  :D