Цитата: Sintetik от 09.09.2008 08:41:31
во первых покажите ссылку где попунктно расписано что делать обычному человеку, а не правительству, я не увидел
во вторых я не согласен с тем что во время полной жопы вокруг Россия будут тихой гаванью, это шапкозакидательство
в третьих не бывает универсальных рецептов, и пока нас не загнали в казармы каждый решает сам, вот эти решения индивидуалов мне и интересны
Цитата: mid от 09.09.2008 09:01:15
Всё пропало, Шеф, что делать?... Беркема аль Атоми "Мародер" перечитайте.
Сцылу поискать, или сами найдете?
Беркем хоть и параноик, но не дурак.
Цитата: Sintetik от 09.09.2008 08:41:31
во первых покажите ссылку где попунктно расписано что делать обычному человеку, а не правительству, я не увидел
Цитатаво вторых я не согласен с тем что во время полной жопы вокруг Россия будут тихой гаванью, это шапкозакидательство
Цитатав третьих не бывает универсальных рецептов, и пока нас не загнали в казармы каждый решает сам, вот эти решения индивидуалов мне и интересны
Цитата: mid от 09.09.2008 09:01:15
Всё пропало, Шеф, что делать?... Беркема аль Атоми "Мародер" перечитайте.
Сцылу поискать, или сами найдете?
Беркем хоть и параноик, но не дурак.
Цитата: Ivor от 09.09.2008 09:21:28
Издеваетесь? Ну держите: раз и два
А кто сказал что будет? Обсуждение идёт в ключе "что надо сделать чтоб была". Но в России Вас по крайней мере не будут сажать в лагеря за то, что Вы - русский
Такое впечатление что Вам нужны подтверждения собственного выбора. Для этого есть запрещённый сайт: w orldcrisis.ru
Цитата: Sintetik от 09.09.2008 09:37:41
прошерстить 2000 страниц болтовни, хорошая шутка
не нужны, более того я еще ничего не выбрал, рассматриваю разные варианты, у меня например есть канадский вид на жительство с 2004го, так что в отличие от многих брехунов имею реальный выбор, а не пустые мечты, но я пока что здесь а не там, не надо делать выбор за меня ок?
Цитата: ursus от 08.09.2008 12:28:00
[color=red]
Купите себе шикарную квартиру и дачу в 200 км от Москвы, через пять лет будете всем хвалится, как воввремя и дёшево вы свалили из Москвы, и вам будут завидовать все ваши друзья.
Цитата: Sintetik от 08.09.2008 14:20:26
предлагаю не обсуждать меня, свои планы озвучил уже, а послушать что скажут люди относительно планов и действий на ближайший скажем год, мне так действительно это интересно гораздо больше, чем спорить и убеждать кого-то
Цитата: Shulman от 20.09.2008 23:39:46
Хорошая тема, зря на парня (Синтетика) напали.
Я вот тоже не знаю, как правильно распорядится "Сокровенным знанием", почерпнутом у Авантюриста. Заработки в последние 2-3 года хорошие, тратить особо некуда. А опасность для денег чувствую.
И при всем при этом МНЕНИЯ других многих разных людей, находящихся в похожем положении - чрезвычайно были бы интересны.
Ответ по теме : что делать - не знаю.
Цитата: mid от 08.09.2008 13:10:33
В Аргентину! В пампасы! Там полтора миллиона человек в белых штанах...
Вот коллега синтетика по консъюмеризьму излагает свой аргентинский опыт переживания кризиса:
http://www.nebog.com/page/3/
ГОРОД ИЛИ ПРИГОРОД?
Кто-то однажды спросил меня, как жилось в пригороде. Было ли им легче, чем горожанам. Как всегда нет простых ответов. Хотелось бы сказать пригород - хорошо, город - плохо, но я не могу, потому что, если я должен быть абсолютно честным, то есть некоторые вопросы, которые необходимо проанализировать, особенно то, что касается безопасности. Естественно те, кто живут в пригороде, имеют земли, и скот были лучше подготовлены. Нет необходимости иметь несколько акров засаженных культурами. Несколько фруктовых деревьев, несколько кур, коров и кроликов, и небольшого сада было достаточно для «легкой» жизни по сравнению с теми, кто остался в городах. Цыплята, яйца и кролики обеспечат белками, корова или две - молоко и сыр, овощи и фрукты обеспечат растительную диету, а некоторые яйца или кроликов, можно было обменять на муку для теста, чтобы сделать хлеб и макароны, или сахар и соль.
Те, кто живут в городах, должны управлять, как они могут. Поскольку цены на продовольствие поднялись около 200% -300%. Люди были вынуждены сокращать расходы на чем могли, чтобы они могли купить еду. Некоторые охотились на птиц или ели беспризорных собак и кошек, другие голодали. Когда это добралось до продовольствия, города оказались в кризисной ситуации. Нехватка продовольствия или невозможность приобретать его, приводит к началу беспорядков и мародерства.
Когда речь заходит о безопасности все еще более усложняется. Забудьте о стрельбе, те кто мечтают отстреливать врагов с 300 ярдов. Оставьте эти мечты диванным-коммандос и 12-тилетним детям.
Некоторые факты:
1) Те, кто хочет причинить вред вам/обворовать вас не ходят с пиратским флагом.
2) И они не начинают стрелять в вас с расстояния 200 ярдов.
3) Они не приедут на ревущих мотоциклах или одетые в оранжевую униформу, чтобы вы могли их сразу распознать. Не думайте, что они будут одеты как в кино.
4) Человек с женой и двумя или тремя детьми не может наблюдать из укрытия часами. Не важно, спецназовец вы или Джон Рэмбо, но 6th чувство подсказывает, предупредить вас, что есть парень, целящийся из ружья вам в спину, когда вы пытаетесь установить водяной насос, который только что сломался, или несете большой мешок сушеной фасоли, которую вы купили утром.
Лучшая охранная сигнализация, которую любой может иметь на ферме - это собаки. Но собаки могут быть отравлены. У моего друга отравили всех четырех собак за одну ночь, все они погибли. После всех этих лет я узнал, что, даже несмотря на то, что человек, который живет в «безопасном» пригороде, он более подвержен насилию при домашнем ограблении. Преступники знают, что они изолированы, и их чувство неуязвимости увеличивается. Когда они совершают нападение на пригородный дом или ферму, они, как правило, остаются там в течение нескольких часов или дней пытая владельцев. Я слышал, что всех: женщин и дети насилуют, людей привязывали к кровати и пытали электричеством, избивали, прижигали горелками. Большие города, не намного безопаснее для «выживальщика», решившего остаться в городе. Ему придется столкнуться с похищениями, ограблениями, и ежесекундно рисковать получить пулю в живот, из-за содержимого его карманов или даже из-за одежды.
Итак, куда идти? Бетонные джунгли опасны, и поэтому держитесь вдали от всего этого, на свой страх и риск. Решение этой проблемы заключается в том, чтобы держаться подальше от города, но по группам, либо живя в небольшом городе-общине или если у Вас есть друзья или семья, разделяющие ваши взгляды сформируйте собственную небольшую общину. Некоторые могут подумать, что подобное соседство приведет к потере неприкосновенности личной жизни и свободы, но это та цена, которую вам придется заплатить, если вы хотите, чтобы кто-то, мог помочь вам, когда вы будете нуждаться в этой помощи. Для тех, которые считают, что им никогда не понадобится помощь от кого-либо, потому что они всегда будут иметь свою винтовку под рукой, осматривая периметр в бинокль каждые пять минут, и аптечка на в их припасах на все времена…. Повзрослейте!
УСЛУГИ
С каким бы сценарием развития ситуации вы не столкнулись более чем вероятно, что качество услуг заметно пострадает или исчезнут вовсе. Проанализируйте заранее возможные сценария какие услуги могут быть затронуты кризисом в вашем районе. Если не будет электричества, чтобы приготовить мясо лежащее в вашем холодильнике, то вы можете высушить его или законсервировать. Позаботьтесь о принадлежностях, которые вам потребуется для выполнения этих задач, прежде чем вы действительно начнете в них нуждаться. Итак вы сохранили полное руководство о том, как готовить мясо в вашем компьютер… как вы его включите если нет электричества? Распечатайте все, что вы считаете важным.
ВОДА
Никто не может продолжаться слишком долго без воды. Городской «выживальщик» может обнаружить, что вода плохого качества, и в этом случае ему пригодится фильтр для воды, однако можно обнаружить, что воды вообще нет. Когда это произойдет в большом городе-миллионнике, то запасы воды в бутылках иссякнут в течение нескольких минут. В моем случае, водопроводная вода была не лчшего качества. Я вижу черные маленькие частицы и некоторые другие вещи, которые выглядят как мертвые водоросли. На вкус не так уж и плохо. Не хорошо, но я знаю, что существуют районы страны, где вода намного хуже.
Если вы можете вырыть колодец, то поместите это в верхней части списка ваших приоритетов.
Вода должна находиться в списке выше огнестрельного оружия, медикаментов и даже продовольствия. Сохраните так много воды, как вы сможете. Заполните пластиковые бутылки, и храните их в прохладном месте, предпочтительно в черном мешке для мусора, чтобы защитить от солнечного света. Вода конечно вберет в себя пластиковые вкус спустя несколько месяцев, но вода, с привкусом пластика намного лучше, чем отсутствие воды вообще. Прогнозируйте потребность из расчета примерно галлон на человека в день. Постарайтесь обеспечить запас воды по крайней мере на 2-4 недели. Больше было бы предпочтительнее.
ЭЛЕКТРИЧЕСТВО
Я провел много времени без электричества. Реальная проблема начинается, когда вы проведете больше, чем просто несколько часов без света. Сразу после кризиса в 2001 году половина страны оставалась без электричества в течение 3 дней. Буэнос-Айрес был одной большой темной могилой. Люди застряли в лифтах, пища гнила, больницы, у которых имеется запас топлива для генераторов всего на несколько часов. Без электричества дни становятся намного короче. После захода солнца остается не так много что можно делать. Я читал при свечах и свете фонарика, но через какое-то время начинает болеть голова. Преступность также вырастает, с наступлением темноты, так что приходится всякий раз выходя из дома, носить фонарик в одной руке, и пистолет в другой.
Подводя итог, жизнь в городе без света через какое-то время начнет вас удручать. Я проводил ночи в одиночестве слушая радио, поедая консервированные продукты питания и чистя свое оружие при свете моего головного фонарика на светодиодах. Потом я женился, появился сын, и выяснилось, что, когда вы имеете близких вокруг вас, то все становится не так плохо. Дело в том, что семья помогает морально в таких ситуациях.
К слову о фонарях. Имейте два или три головных светодиодных фонаря. Они не дорого стоят сейчас, но потом окажутся на вес золота. Мощный фонарик также необходим, что-то вроде большого Maglite или лучше SureFire, особенно тогда, когда вам необходимо проверить свою собственность на предмет вторжения для злоумышленников. Но для более прозаических вещей, как приготовление пищи, хождения в туалет или работ вокруг дома, светодиодный наголовный фонарик бесценен. Попробуйте мыть посуды в темноте, держа на фонарик в одной руке, и вы поймете, что я имею в виду. Светодиоды также имеют преимущество в почти целую неделю непрерывного использования и срок службы практически вечен.
Необходимо иметь запас аккумуляторов в качестве запасных батарей и попытаться стандартизировать настолько, насколько вы сможете. Я использую 12 Samsung NM 2500Mh AA и 8 AAA 800mh для головных фонариков. Я также держу около 2 или 3 упаковки обычных батареек Duracell на всякий случай. Их срок службы истекает в 2012, так что я могу забыть о них, до тех пор, пока я в них нуждаюсь.
NM аккумуляторные батареи имеют недостаток терять заряд после определенного периода времени, поэтому держите обычные батарейки, и проверяйте заряд аккумуляторов время от времени.
После всех этих лет проблем с электричеством, есть два пункта, которые я бы рекомендовал иметь?
1) Очевидно. Генератор.
2) Зарядное устройство, которое имеет как солнечные панели, так и небольшой ручной генератор. Окажите себе услугу и приобретите один или два, пока вы еще можете это сделать.
ГАЗ
Качество газа как правило падает. Старайтесь иметь дома и электрические плитки. Если прекратят подачу электричества и газа, то кемпинговые печи могут оказаться полезны, если вы имеете запас дров или галловых баллонов.
Вы сможете хранить лишь ограниченное количество сжатого газа, и как только запасы закончились вы остаетесь один на один, если магазины закрыты, в которой вы их покупали. В любом случае, город, который остается без газа и света более чем на две недели является смертельной ловушкой, выбирайтесь оттуда пока не слишком поздно.
ДРУГОЙ МЕНТАЛИТЕТ
Однажды мы с женой смотрели канал «Люди и Искусство». Это было шоу, где показывали семейную пару за определенный период времени, и люди голосовали, кто имеет самую раздражающую привычку. Мы были в кровати, в это время я обычно засыпают, но, поскольку парень был инструктором по стрельбе в полиции я заинтересовался, и остался бодрствовать. В какой-то момент жена этого парня говорит, что ее раздражает то, что ее муж расходует 500 долларов в месяц на косметику. 500 долларов на крем, специальный шампунь и кондиционер, а также полировку ногтей! «Какой идиот! 500 долларов США, это небольшой генератор или пистолет и несколько ящиков боеприпасов”: я сказал жене. “Это стоимость продуктов на два месяца”: сказала она. Мы оба размышляли о практичном использовании, этих деньги, деньги, которые этот парень практически выбрасывал на ветер. После кризиса, деньги уже не измеряется в денежном выражении, но вы начинаете видеть их в качестве необходимого товара, который вы можете купить: такие вещи, как продукты питания, медикаменты, газ или счет в частной клинике. Для меня, расходы 500 долларов США на косметику, и что еще хуже, на парня? Это просто неприемлемо. Как мне кажется, человек с таким менталитетом не сможет выжить и неделю без кредитной карты даже не в случае кризиса.
Когда вы испытаете отсутствие вещей, которые вы ранее принимали как должное, например продукты питания, лекарства, ваши приоритеты изменятся. Например, мне удалили 2 зуба мудрости в прошлом году. В обоих случаях мне были прописаны антибиотики и Ибупрофен от боли. Я взял антибиотики (хотя я купил две коробки по одному и тому-же рецепту только для того, чтобы держать одну упаковку на всякий случай), но я не использовал Ибупрофен, я добавил его к моей кучи медикаментов. Почему? Потому что лекарства не всегда доступны, и я не уверен в том, что они будут доступны в будущем.
Идти на жертвы, с тем, чтобы обеспечить лучшее будущее, это тот менталитет который должен у вас быть, если вы хотите быть готовым. Есть вещи, которые “приятно иметь”, но которые должны быть принесены в жертву для получения вещей первой необходимости. Также есть вещи не «первой необходимости», но которые также играют большую роль в той или иной форме. Моя жена отправляется в парикмахерскую раз в один-два месяца. Конечно это не вопрос жизни и смерти, но это повышает ее моральный дух.
Я покупаю игру для Xbox или фильм, чтобы смотреть с женой для того, чтобы просто расслабиться. 7 или 10 долларов в месяц, меня не разорят. Привычек, таких, как алкоголь, наркотики или даже сигареты следует избегать «выживальщику». Они вредны для вашего здоровья; стоят много денег, которым можно было бы найти более эффективное применение.
СЕРЫЙ/ЧЕРНЫЙ РЫНОК
После кризиса пройдет не так много времени, прежде чем появится черно/серый рынок.
В моем пригороде, серые рынки были даже легализованы в конце концов. Вначале это была продукция ремесленников или полуфабрикаты. Районы и города будет создавать свои собственные бартерные рынки, а также выпустят собственные «талоны», которые используют на рынке.
Но это продлилось не долго. Эти билеты могли быть легко отпечатаны на домашнем компьютере, не было контроля и в конечном итоге люди вернулись к бумажным деньгам.
Эти рынки, как правило, размещаются на складах или на пустующих землях, и они управляются несколькими мудрыми парнями, и несколькими нанятыми бандитами или службой безопасности. Любой может арендовать киоск на этих рынках примерно 50-100 песо (около 20-30 долларов) в день, и продавать свои товары и услуги. Мир на этих рынках, как правило, соблюдаются … позволю лишь заметить, что руководство рынка не звонит в полицию, если кто-то пытается сделать что-либо смешное, как воровство, драки и воспользоваться женщиной. Это не хорошо для их бизнеса, и любой кто пытается повредить их бизнесу с удивлением открывает для себя как много боли может получить человеческий организм или получает бесплатный билет на тот свет. Иногда даже полицейские обеспечивают безопасность на этих рынках, за небольшую плату, конечно. Как всегда, Вы по-прежнему должны быть осторожны. Могут попытаться обчистить ваши карманы или даже напасть на вас, как только вы покинете территорию рынка. После того, как вы покинете рынок, вы будете предоставлены сами себе.
Эти рынки изменилась, и теперь доступно много различных продуктов. Сегодня я посетил мой местный рынок. У них были проблемы с продажей краденых и поддельных брэндов одежды несколько дней назад.
Что можно найти на местных рынках? В основном пищу и одежду. Некоторые из них более разнообразны, чем другие, но сыр, консервированные продукты, специи, мед, яйца, фрукты, овощи, пиво, вино и мясо как правило доступны, как и хлебобулочные и макаронные изделия. Это дешевле, чем в супермаркетах. Иногда появляется свежая рыба, но люди не особенно доверяют продуктам, которые требуют охлаждения, и они их покупают в супермаркетах.
Одежда также популярна, и вы сможете найти копии известных брэндов, подделки или даже краденную фирменную одежду, то же самое относится и к обуви. Детская одежда, белье, носки, салфетки и полотенца также пользуются большим спросом. Некоторые продают игрушки, но они все китайские, в основном низкого качества, хотя бывают и исключений. Другие продают инструменты, а также китайского производства, но они плохого качества. Некоторые предлагают свои услуги и материалы для ремонта, а также готовы трудиться в качестве подсобных рабочих.
После продуктов питания и одежды, на третьем месте идут CD, DVD, фильмы, музыка, игры для play station 2 и Xbox, программы. Вы можете там найти почти все и если вы хотите, вы можете поговорить с «правильным» парнем и купить незаконные вещи, такие как наркотики или оружие и боеприпасы с черного рынка. Оружие в основном FM High Powers, Surplus 1911s и Colt .45s, Sistemas, и старые Colt Detective револьверы 38 special с полицейских и военных складов. Состояние не очень хорошее, но если у вас есть деньги вы будете удивлены, что вы можете найти. Все, что используется военными и полицейскими, в том числе SMGs, Browning 50 BMG Machine guns, и даже осколочные гранаты доступны на черном рынке, если покупатель имеет сумму денег и немного терпения, конечно.
ЗОЛОТО
Совсем я забыл о золоте. Каждый хочет купить золото! Pay cash” signs are everywhere, even on TV! Платите наличными “знаки везде, даже по телевизору! Я не могу поверить, что настолько глуп! Я просто не связывал его, с тем, что я читал здесь, потому они имеют дело с бытовым золотом, как ювелирные украшения, либо похищенным или проданном, поскольку кому-то были необходимы деньги, а не золотых монет, о которых вы парни говорите. Никто не платит истинную цену, так что ВНИМАНИЕ! Обратите внимание на людей, которые покупают золотые монеты. Поскольку невозможно определить точное содержание (пробу) золота, небольшие магазины и дилеры будут платить за монеты, как за ювелирные украшения. На вашем месте я бы: помимо золотых монет, купил много мелких золотых колец и других драгоценностей. Они должны быть дешевле, чем золотые монеты, и, если случится кризис, вы не потеряете на них деньги, как если бы продавали золотые монеты высокого качества по цене бытового золота. Если бы я мог путешествовать во времени, я бы приобрел небольшой пакет золотых колец.
Воры вырывают золотые цепочки прямо с шеи и продают их в этих небольших магазинах, которые можно найти повсюду. Это наиболее распространено на вокзалах, метро и других местах, переполненных людьми.
Итак, мой совет, если вы готовитесь к небольшому экономическому кризису, имеет смысл брать золотые монеты. Вы сохраните их ценность и сможете продать их за реальную стоимость. В моем случае, золотые монеты были бы прекрасной инвестицией, спасая меня от потери денег, когда местная экономика достигла краха. Даже если дела пойдут плохо, я могу пойти в банк и получить за них реальную стоимость, тоже самое относится и к чистому серебру. Но там, где я живу, в моей местности мелкие дилеры будут платить только по стоимости бытового золота, независимо от какое у вас золото. Итак, я должен сказать, что, если кризис серьезный, то золотые ювелирные изделия являются более удобным товаром, чем золотые монеты. Простите меня за то, что не рассказал об этом раньше, но я не понимал этого до тех пор, пока не обратил внимание при посещении моего местного рынка вывеску “Покупаю золото”.
ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ И БОЕПРИПАСЫ
На сём прекращаю цитировать. У беременных женщин могут случиться выкидыши.