Школьная математика. Вчера, сегодня, завтра.

328,975 474
 

Фильтр
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,665.94
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,983
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Yuri Rus от 18.04.2022 23:07:34Школа обычная, поселковая, в Якутии. Учителя у нас были хорошие, наши школьники стабильно побеждали на олимпиадах по физике и математике, больше половины выпускников поступали в ВУЗы, летные училища и техникумы.


Верхневилюйск ?
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.14 / 6
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,563.86
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,761
Читатели: 13
Цитата: Миклухо от 19.04.2022 07:10:32В целом, согласен.
Закавыченное "натаскивание" говорит о том, что вы не считаете, что это что-то нехорошее. 
Не соглашусь, что "мало о чем говорят, на самом деле". Глобальных выводов на подобных вещах, понятно, делать не стоит. Однако, специалисту многое будет понятно, а иногда и человеку с улицы с крепким средним образованием.

Речь идет о концепте логики.
Это не навык решения стандартной задачи - т.е. способности в вольном описании выявить ранее изученный шаблон и применить изученный алгоритм или встать в ступор если алгоритм неизвестен.
Это способность сформулировать задачу, точнее построить мат.модель, которую затем решить или не решить, если например, математические знания не позволяют решить, а численное решение сложно или не знают как.
В ваших примерах ученики не смогли построить мат. модель.
  • +0.12 / 3
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +384.75
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,314
Читатели: 1
Цитата: Миклухо от 19.04.2022 07:10:32В целом, согласен.
Закавыченное "натаскивание" говорит о том, что вы не считаете, что это что-то нехорошее.

 
Конечно, считаю. Но это проблема не только школы. Любое обучение, от яслей до докторантуры, это именно натаскивание. Любой профессионал - это тренированная мартышка, умеющая лишь повторять хорошо зазубренную последовательность действий. Главная проблема - никого не учат сомневаться. Наоборот, вдалбливают с детства, что вот это абсолютная истина, а вот это правильное решение.
 
И человечество тупым стадом идет к гибели.
  • +0.17 / 5
  • АУ
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,665.94
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,983
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Yuri Rus от 19.04.2022 10:17:42
Скрытый текст

И человечество тупым стадом идет к гибели.


И уже который десяток тысяч лет...
Скоро уже дойдем, наверное. Оптимизма терять не надо.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.26 / 11
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +384.75
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,314
Читатели: 1
Цитата: Пчёлка от 19.04.2022 11:10:46Ой!
"...из 328 девятиклассников Нюрбинского района Якутии, на пробном ГИА, по модулю: "алгебра" получена одна "4", одиннадцать "3" и 316 двоек. "

 
Может быть. Во-первых, хорошей в Нюрбинском районе была только школа № 2, остальные так себе (328 девятиклассников это ведь не из одной школы, со всего района). Во-вторых, я учился не в нынешней школе, а лет так... много назад. Учителя были другие - от личности учителя зависит очень многое, если не вообще всё. В-третьих, эта школа была хорошей, потому что в ней учились дети сотрудников Амакинской экспедиции (откуда пошли все якутские алмазы) и местного аэропорта, второго по числу сотрудников и авиа- и вертолетному парку в Якутии (после Якутска). Нашим учителям платили больше (и попасть в нашу школу учителю было непросто, было много желающих). Амакинская экспедиция 30 лет назад сменила свою базу - переехала в г. Айхал. Вертолетов в Нюрбе больше нет (они в основном работали на Амакинку), самолетов тоже стало намного меньше. Нюрба уже давно не та.
Отредактировано: Yuri Rus - 19 апр 2022 12:54:59
  • +0.10 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +565.10
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,691
Читатели: 2
Цитата: Миклухо от 19.04.2022 07:11:51Догадайтесь.
У всех получилось 10:50

В формулировке вопроса "в котором часу?"  правильный ответ "в одиннадцатом"Улыбающийся
  • +0.12 / 3
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +870.80
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,372
Читатели: 7
Цитата: Миклухо от 19.04.2022 07:11:51Догадайтесь.
У всех получилось 10:50

Народ берёт 720 делит на 600. получает 1.2. И думает, что две десятых от часа это 20 минут )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.14 / 4
  • АУ
Миклухо
 
Слушатель
Карма: +23.12
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 1,984
Читатели: 1
Десятилетиями руководители МП СССР скрывали от Политбюро ЦК КПСС чудовищные провалы в народном образовании, выставляя напоказ несуществующие проценты так называемой успеваемости и прикрываясь фиговыми листками всевозможных олимпиад, в чём им вторили реакционные газеты США и израильский кнессет, выделивший премию в 100000 долларов руководителю печальной славы реформы в математическом образовании.
Это общеизвестно.
Остановимся на других фактах и документах.
1. Ежегодно из Ленинградского университета отчисляются около 500 студентов. А по стране? В каких отчетах МП фигурируют эти провалы?
2. 90% первокурсников ПТУ на проверочных работах получают двойки. Это те, которые ещё накануне бодро шагали под бравурные марши министерских процентов.
3. « У Маши было 19 открыток. Две из них она подарила подруге, а три отдала в школьную стенгазету. Сколько открыток осталось у Маши? »
. « У хоккеистов было 12 старых клюшек и 4 новых. Во время игры 3 клюшки сломались. Сколько всего клюшек осталось у хоккеистов? »
... Эти задачи из учебника первого класса были предложены ученикам двух четвёртых классов городской школы.
Итог: из 78 учащихся, из которых 68 закончили третий класс на 4 и 5, 17 человек получили оценки 0. 17 учеников четвертого класса не смогли за 45 минут урока решить ни одного примера и ни одной задачи из учебника 1 класса. А когда в этих же классах была проведена контрольная работа по упражнениям из учебника 3 класса, то итогом стали 47 нулевых оценок.
Отредактировано: Миклухо - 03 май 2022 20:33:25
«Сэкономите на школах — разоритесь на тюрьмах»
  • +0.20 / 4
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,800.93
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,997
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Миклухо от 03.05.2022 16:53:391. Ежегодно из Ленинградского университета отчисляются около 500 студентов.

Из скольки? И какие показатели он считал правильными?
А то у меня сложилось мнение, что если отчисляется менее 25% от поступивших, то это и не ВУЗ вообще. Кто-то и правда не дотягивает по способностям (а способность к работе с материалами 4-5 курсов не проверить на вступительных). Но просто по статистике за 5 лет у взрослых людей много чего происходит в жизни, в том числе и несовместимое с дальнейшим обучением в конкретном институте. А часть просто понимает, что это не та профессия, с которой хочется связать всю жизнь. 
Да не сочтут наездом на уважаемого педагога, но количеством разводов он случайно не возмущался?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.35 / 12
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,563.86
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,761
Читатели: 13
Цитата: Senya от 03.05.2022 21:13:01Из скольки? И какие показатели он считал правильными?
А то у меня сложилось мнение, что если отчисляется менее 25% от поступивших, то это и не ВУЗ вообще.

В моей группе из 24 осталось 6, тоже 25% но не теПодмигивающий
  • +0.24 / 5
  • АУ
Миклухо
 
Слушатель
Карма: +23.12
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 1,984
Читатели: 1
Цитата: Senya от 03.05.2022 21:13:01Из скольки? И какие показатели он считал правильными?
А то у меня сложилось мнение, что если отчисляется менее 25% от поступивших, то это и не ВУЗ вообще. Кто-то и правда не дотягивает по способностям (а способность к работе с материалами 4-5 курсов не проверить на вступительных). Но просто по статистике за 5 лет у взрослых людей много чего происходит в жизни, в том числе и несовместимое с дальнейшим обучением в конкретном институте. А часть просто понимает, что это не та профессия, с которой хочется связать всю жизнь. 
Да не сочтут наездом на уважаемого педагога, но количеством разводов он случайно не возмущался?

В настоящее время там свыше 20000 студентов. Меньше их, безусловно, не стало. Я бы ориентировался на интервал 15-20 тыс.
Правильные показатели по мнению Шаталова:
Цитата18 мая 1989 года СЕМИКЛАССНИКИ Донецкой школы №5 в присутствии 38 директоров школ, из которых 18 учителя математики, сдали экзамен за курс СРЕДНЕЙ школы ТОЛЬКО на пятёрки..
.

Цитата: Цитата
...в самом слабом классе во всей параллели? В классе, напомним, где каждый третий ученик после трёх первых лет обучения читал по слогам.

Цитата: Цитата
Двадцать пять лет я преподаю математику в старших классах, -- сказал один из директоров, -- но многое из того, что сейчас решали семиклассники, я вот так сразу решить бы не смог

Цитаты из: В.Ф.Шаталов "Соцветие талантов" часть вторая стр.227 и 230.

Количеством разводов Шаталов возмущался точно. 
"И не меньше ли станет по всей стране так тяжело ударяющих по детям разводов?" (Шаталов В.Ф. "Педагогическая проза".)
Отредактировано: Миклухо - 04 май 2022 11:08:37
«Сэкономите на школах — разоритесь на тюрьмах»
  • +0.16 / 2
  • АУ
Миклухо
 
Слушатель
Карма: +23.12
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 1,984
Читатели: 1
Цитата: Миклухо от 03.05.2022 16:53:39Десятилетиями руководители МП СССР скрывали от Политбюро ЦК КПСС чудовищные провалы в народном образовании, выставляя напоказ несуществующие проценты так называемой успеваемости и прикрываясь фиговыми листками всевозможных олимпиад, в чём им вторили реакционные газеты США и израильский кнессет, выделивший премию в 100000 долларов руководителю печальной славы реформы в математическом образовании.
Это общеизвестно.
Остановимся на других фактах и документах.

ПРОДОЛЖЕНИЕ.
4. По текстам облоно в одной из школ области были проведены диктанты во всех классах. После того, как ошибки разделили на количество писавших диктанты, получили среднюю оценку на каждого ученика школы – "1".
Ни в 1960, ни тем более в 1950 году такой вопиющий результат не мог быть получен ни в одной школе страны. Всё это в значительной степени – итоги деятельности М. А. Прокофьева, В. М. Коротова и других руководителей просвещения.
5. Белоруссия. 1980 год. 457 учащихся 10 классов писали контрольную работу по математике. 201 двойка! 
А по годовому отчёту МП БССР – 99,7% успеваемости по математике.
6. Белоруссия, г. Кричев, 1983 год. Фронтальные контрольные работы по математике. Результат: 55 процентов двоек в 8-х классах и 31 процент двоек в 10-х классах.
По физике – 58 процентов двоек.
В двух десятых классах Чериковского района – 100 процентов двоек.
29 учеников писали контрольную работу у отличника народного образования школ БССР. 19 из них получили двойки и единицы.
ПРОДОЛЖЕНИЕ.

7. Базовая экспериментальная школа Академии педагогических наук СССР. При проверке знаний географической номенклатуры в 6 классе только 2 ученика смогли показать на карте местонахождение Волго-Донского канала, пять – М
Отредактировано: Миклухо - 20 июн 2022 10:57:39
«Сэкономите на школах — разоритесь на тюрьмах»
  • +0.10 / 2
  • АУ
Миклухо
 
Слушатель
Карма: +23.12
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 1,984
Читатели: 1
Цитата: Миклухо от 09.06.2014 14:16:25

Начитался в инете о случаях, когда Пете за 5 баллов алгебры, с нулями по геометрии и реальной математике, ставят тройку, а Вася, набрав 11 баллов, из которых 8!!! по алгебре, 2 по реальной математике и 1 балл по геометрии, получает двойку. (Слышал и о двойке за 14 баллов, но верится с трудом)

Где вселенская справедливость -- вопрошает Вася?

Действительно трудность разных порогов, в сочетании с модулями или отсутствием оного, отличаются в десятки раз, а результаты отличаются стократно. Будешь тут вопить о вселенской справедливости.

ВСЕГДА и ВЕЗДЕ все, кому не лень, утверждали, что московское образование выше среднероссийского. Не сомневаюсь, что это именно так.

Но почему столица возглавляет когорту регионов-двоечников, с порогом 5?

Ответ, понятно, лежит на поверхности.

Наткнулся на несколько достоверных случаев, когда двойку выставляли за 16 задачек
«Сэкономите на школах — разоритесь на тюрьмах»
  • +0.08 / 1
  • АУ
Миклухо
 
Слушатель
Карма: +23.12
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 1,984
Читатели: 1
черновик
Дискуссия   127 0
Роман Бурцев – Нижневартовск.
Даниил Гаврилов –  Стерлитамак 
Егор Потапов – Мордовия
Всеволод Доля – С-Петерб.
ДушанинАлексей. Ярославская область
Александр Ершов – Н-Новгород
Александр Ившин – Киров
Вячеслав Бобков – Черноголовка.
***
Золотые медали получили Вячеслав Бобков из московской школы № 1589, 
Роман Бурцев, Всеволод Доля, Александр Ершов из Физтех-лицея имени П. Л. Капицы в подмосковном Долгопрудном и 
Егор Потапов из Общеобразовательной школы Центра педагогического мастерства в Москва.
Отредактировано: Миклухо - 16 июл 2023 18:50:02
«Сэкономите на школах — разоритесь на тюрьмах»
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1