про Бога вообще

Цитата: стрелок от 22.03.2015 18:18:18скажите на милость, а кто продуцирует в общество людей те самые установки, которые потом запрещаются святыми заповедями ?

 Не известно. Версий много вплоть до метафизических их некоего происхождения от предков, каких-то сущностей, великих животных ( они же первопредок ), духов и пр.
 Но известно, что практически у всех исследованных этнографами первобытных племен или описанных путешественниками существовали те или иные системы запретов.
 Табу это уже зачаток религиозной формы, поскольку например запрет на употребление в пищу тотемного животного опосредовался устным мифом в стиле "почему", т.е. мифологическим объяснением.

Цитата: VoxPopuli от 22.03.2015 19:46:54Не известно. Версий много вплоть до метафизических их некоего происхождения от предков, каких-то сущностей, великих животных ( они же первопредок ), духов и пр.
 Но известно, что практически у всех исследованных этнографами первобытных племен или описанных путешественниками существовали те или иные системы запретов.
 Табу это уже зачаток религиозной формы, поскольку например запрет на употребление в пищу тотемного животного опосредовался устным мифом в стиле "почему", т.е. мифологическим объяснением.

про запреты - понятно
я спрашиваю про источник побуждающий делать то. что запретно 
к примеру , убивать всякого и каждого прохожего или его грабить или насиловать его жену или на крайняк хотя бы в обязательном поорядке есть свинину 
т.е. есл есть запрет, то должно быть понуждение к совершению запретного 
вот про этот источник я спрашиваю 
а то все - запрет есть свято, это хорошо
вспомните про запрет ходить в церковь при ссср - то же по вашему хорошо 
может тут игра типа кому хорошо, а кому смерть 

Цитата: стрелок от 22.03.2015 19:52:56про запреты - понятно
я спрашиваю про источник побуждающий делать то. что запретно 
к примеру , убивать всякого и каждого прохожего или его грабить или насиловать его жену или на крайняк хотя бы в обязательном поорядке есть свинину 
т.е. есл есть запрет, то должно быть понуждение к совершению запретного 
вот про этот источник я спрашиваю 
а то все - запрет есть свято, это хорошо
вспомните про запрет ходить в церковь при ссср - то же по вашему хорошо 
может тут игра типа кому хорошо, а кому смерть

 В психиатрии известны разные формы навязчивых запретов, причем самозапретов человеком себе что-то либо делать, выдумываемые вроде никогда не чистить зубы или еще что. Могут придумывать им и всякого рода объяснения.
 В то же время наоборот имеются патологические нарушители запретов ( эксгибиционисты, например ).
 Объяснений много. Но какого общепринятого нет.
 На латыни Homo sacer - отверженный человек, но у sacer ( откуда сакральный, священный ) эта амбивалентность значения как священный, так и проклятый.
 Это действительно большая тема разговора про запреты и их нарушения, но они отмечены просто с самого начала культурной эволюции человека по крайнем мере с того, что нам известно из этнографии от встреч с дикими племенами.
 Кстати, это крайне распространенное явление, например, люди могут непроизвольно выматериться, причем в негожем для этого месте, хотя прекрасно понимают, что это предосудительно и мат - табуированная лексика.
 Обычно для заинтересовавшихся этими вопросами предлагаю в качестве упражнения понаблюдать за собственным подобным поведением, мимо которого вряд ли кто прошел. 
 Как возникает подобный импульс для нарушения общеизвестного запрета на использование табуированной лексики?
 Ну или повспоминать не было ли в процессе воспитания собственного ребенка случаев, когда он "из вредности" отказывался принимать предлагаемую поведенческую норму, иногда откровенно провоцируя родителя демонстративным нарушением какого-нибудь родительского запрета. Попробовать понять мотивы ребенка.

Цитата: VoxPopuli от 22.03.2015 20:48:55В психиатрии известны разные формы навязчивых запретов, причем самозапретов человеком себе что-то либо делать, выдумываемые вроде никогда не чистить зубы или еще что. Могут придумывать им и всякого рода объяснения.
 В то же время наоборот имеются патологические нарушители запретов ( эксгибиционисты, например ).
 Объяснений много. Но какого общепринятого нет.
 На латыни Homo sacer - отверженный человек, но у sacer ( откуда сакральный, священный ) эта амбивалентность значения как священный, так и проклятый.
 Это действительно большая тема разговора про запреты и их нарушения, но они отмечены просто с самого начала культурной эволюции человека по крайнем мере с того, что нам известно из этнографии от встреч с дикими племенами.
 Кстати, это крайне распространенное явление, например, люди могут непроизвольно выматериться, причем в негожем для этого месте, хотя прекрасно понимают, что это предосудительно и мат - табуированная лексика.
 Обычно для заинтересовавшихся этими вопросами предлагаю в качестве упражнения понаблюдать за собственным подобным поведением, мимо которого вряд ли кто прошел. 
 Как возникает подобный импульс для нарушения общеизвестного запрета на использование табуированной лексики?
 Ну или повспоминать не было ли в процессе воспитания собственного ребенка случаев, когда он "из вредности" отказывался принимать предлагаемую поведенческую норму, иногда откровенно провоцируя родителя демонстративным нарушением какого-нибудь родительского запрета. Попробовать понять мотивы ребенка.

некоторые полагают , что знаменитый узел Саша Македонский разрубил. вроде бы как нарушив условия игры, а он всего лишь сделал то, что требовала задча - разъединить связанное причем метод не указывался
про психиатрию смею напомнить, что в своетское время не любовь к советской власти была вялотекущей шизофренией.... с тех пор расматриваю професиональных психиатров как нелечимых больных шизофренией и не сулаю их рекомендация 
я спрашивал про реальные источники разрешений , которые потом табуируются даже т.н. монорелигиями 
кто или что или где написан тот сойиальный код, что убей , укарди , обмани и будь счастлив от сего 
криминальный мир - проямой пример 
кто и что его воспроизводит 

Цитата: стрелок от 22.03.2015 21:16:47некоторые полагают , что знаменитый узел Саша Македонский разрубил. вроде бы как нарушив условия игры, а он всего лишь сделал то, что требовала задча - разъединить связанное причем метод не указывался
про психиатрию смею напомнить, что в своетское время не любовь к советской власти была вялотекущей шизофренией.... с тех пор расматриваю професиональных психиатров как нелечимых больных шизофренией и не сулаю их рекомендация 
я спрашивал про реальные источники разрешений , которые потом табуируются даже т.н. монорелигиями 
кто или что или где написан тот сойиальный код, что убей , укарди , обмани и будь счастлив от сего 
криминальный мир - проямой пример 
кто и что его воспроизводит

 Мне кажется произвольно приравняли игровую ситуацию, условно некую "задачу" для решения и запрет.
 Он обязательно требует "разрешения" или просто соблюдения?
 Я кстати не отсылал к психиаторам, а просто к поведенческим особенностям людей которые там выражаются к экстремальной форме для иллюстрации того что (само)запрет и его нарушение базовое свойство или форма человеческого поведения.
 Пример.
 Висит знак "не влезай убьет" типа зона повышенной радиации, а у чела просто стояла задача пособирать грибы в лесу, ну пошел и пособирал там грибов полно. Выполнил "требования задачи, нарушив условия игры", могущей вообще говоря аукнуться вовсе не в игровом варианте.
 Многие запреты стоят на основе т.н. "не очевидного последствия", т.е. на момент нарушения запрета чел может совершенно не осознавать какие последствия это может вызвать в будущем может и весьма отдаленном.
 Запрет может своеобразно кодифицировать накопленный опыт, причем иногда очень древний, могут так и застрять в обычаях например, когда уже первоначальные условия жизни, вызвавшие появления запрета изменились и в нем необходимость прагматическая когда-то и бывшая совершенно пропала даже утерян его смысл и понимание откуда возник запрет.
 Кстати, криминальный мир - просто кладезь активизации архаических форм поведения в т.ч. и всевозможного табуирования и запретов.

Цитата: VoxPopuli от 22.03.2015 21:36:53Мне кажется произвольно приравняли игровую ситуацию, условно некую "задачу" для решения и запрет.
 Он обязательно требует "разрешения" или просто соблюдения?
 Я кстати не отсылал к психиаторам, а просто к поведенческим особенностям людей которые там выражаются к экстремальной форме для иллюстрации того что (само)запрет и его нарушение базовое свойство или форма человеческого поведения.
 Пример.
 Висит знак "не влезай убьет" типа зона повышенной радиации, а у чела просто стояла задача пособирать грибы в лесу, ну пошел и пособирал там грибов полно. Выполнил "требования задачи, нарушив условия игры", могущей вообще говоря аукнуться вовсе не в игровом варианте.
 Многие запреты стоят на основе т.н. "не очевидного последствия", т.е. на момент нарушения запрета чел может совершенно не осознавать какие последствия это может вызвать в будущем может и весьма отдаленном.
 Запрет может своеобразно кодифицировать накопленный опыт, причем иногда очень древний, могут так и застрять в обычаях например, когда уже первоначальные условия жизни, вызвавшие появления запрета изменились и в нем необходимость прагматическая когда-то и бывшая совершенно пропала даже утерян его смысл и понимание откуда возник запрет.
 Кстати, криминальный мир - просто кладезь активизации архаических форм поведения в т.ч. и всевозможного табуирования и запретов.

ладно, кто в лес , кто по лбу - все едино 
просто тут кто то пытался высказать идею, что только запреты сделали человека человеком вот мне интересно стало про источники скушать яблочко
кто змий- вот в чем вопрос мой был 
про ваше умение превращать все в пыль рассуждений я уже восхищался и не буду повоторятся 
удачи

Цитата: стрелок от 22.03.2015 21:45:15просто тут кто то пытался высказать идею, что только запреты сделали человека человеком вот мне интересно стало про источники скушать яблочко

 Ну это точно не я был. Про "райские яблочки". 

Цитата: Николай Степанович от 22.03.2015 09:59:28И убивать не перестанут. Но это не просто убийство. В традиционном обществе , это смертный грех. В отличии от либеральной модели . Шериф разрешил охоту на индейцев . Почему нет . Тем более по 10 баксов за каждый скальп платиться ...

В традиционном обществе индейцев и не увидели бы. Никто бы не плыл в Америку.
А если приплыли индейцы - их бы так же резали. Достаточно было бы главному начальнику общества (национальному лидеру) отдать команду. И все бы подчинились - традиционное общество основано на коллективизме и иерархии. А это было бы сделать легко - индейцы вне традиционного общества, они вне коллектива, не люди по определению.
Что-то мне это сейчас напомнило.

PS: Да, кстати, 10 баксов бы не понадобилось. Убивали бы забесплатно и с удовольствием. А не как у некоторых, бездуховно и за деньги.

Цитата: стрелок от 22.03.2015 21:45:15ладно, кто в лес , кто по лбу - все едино 
просто тут кто то пытался высказать идею, что только запреты сделали человека человеком вот мне интересно стало про источники скушать яблочко
кто змий- вот в чем вопрос мой был 
про ваше умение превращать все в пыль рассуждений я уже восхищался и не буду повоторятся 
удачи

Начинать нужно с  того что , например  в либеральном сознании никаких запретов нет. Всё разрешено . Ничего не осуждается . Культура это мытьё рук перед едой . Цивилизация - это право сильного обобрать слабого до нитки. Объявив его не демократичным . Или просто не таким . 
Сисема запретов вводит ограничения в разгуляй поле . Которые в конечном счёте человека отделяют от зверя . В цивилизованном  мире  .Где уже не работают племенные установки типа  поверженого врага необходимо съесть . Что бы уважить его как достойного воина . 
В библии все тонкости расписаны . Сотворён по образу и подобию. Но изгнан из рая . И вынужден жить среди зверей диких. А как известно с волками жить , того и наберёшься . Заповеди это рекомендации данные  зверю , для того что бы этот зверь стал человеком . И смог приблизиться к своему творцу хотя бы по духу. 
А вся юристпруденция строиться на морали , которая вытекает из этих заповедей - запретов . И не может быть не справедливой или просто убийственной для каких нить индейцев .  Потому что сразу же теряет статус власти данной свыше . Превращаясь в хотелки местных жуликов и воров. 
Нет плохого чего то  или хорошего чего то , если это не определено быть плохим или хорошим в запретах данных свыше . Симфония власти ,по моему это назвается . А не просто власть жуликов и воров , которые чего то там решили и постановили на сегодня. 

Цитата: ivan.gr от 22.03.2015 22:10:20В традиционном обществе индейцев и не увидели бы. Никто бы не плыл в Америку.
А если приплыли индейцы - их бы так же резали. Достаточно было бы главному начальнику общества (национальному лидеру) отдать команду. И все бы подчинились - традиционное общество основано на коллективизме и иерархии. А это было бы сделать легко - индейцы вне традиционного общества, они вне коллектива, не люди по определению.
Что-то мне это сейчас напомнило.

PS: Да, кстати, 10 баксов бы не понадобилось. Убивали бы забесплатно и с удовольствием. А не как у некоторых, бездуховно и за деньги.

Святых нет. Все грешны ... Но в традиционном обществе это хотя бы понимают . И стараются исправить . В либерально- современном, , обсыхающем уже по кругу , знать ничего не хотят. Продолжают наносить авиоудары . Хотя смысла в них нет никакого. 
Вернуться к истокам  , начать уважать друг друга , беречь природу , мать иху , считают унизительным для зверюги , который культивируется культами Рэмбо  в каждом атеисте. Потому что тогда теряется смсл их существования . Неограниченное Ничем Потребление ставиться под большой вопрос . Либерал не для того приходит на свет что бы верить во что то . Он приходит на свет потреблять цельнотянутое .И мешать ему это делать самый большёй грех , из тех которые он признаёт. Практически смертный . 

Цитата: стрелок от 23.03.2015 05:36:24несчастный человек, транслирующий нечто из письменного источника впендюренного в собственные мозги - это даже не человек, а говорящая машина 
что бы делали в этой жизни и зачем бы жили , если бы кто то не написал эту вашу библию 
верьте лучше своим глазам и найдите свое Я , не будьте ничьим рабом и будет вам счастье 
хотя бы попробуйте 
пример тухлости марскизма ленинизма вам в помощь
времена массового зомбажа прошли и прищла эра свободного человека, который может быть самим собой 
таких как вы становится все меньше и меньше 
и, если вы уж так уверены в своем видении мира через чужую книгу, то хотя бы уважайте права иных людей видеть и думать иначе 
а то уж достало истинность именно ваших истин 
извините

Мы говорим о системе запретов , которая отражена в этой библии. Не все ходят в церковь , не все постятся . Но считают что убийство это  плохо да же такие счасливцы как вы . Потому что это стало частью сознания цивилизованного человека . Но легко изменяется при желании .
Главное вбить себе в голову , что современный человек никому ничего не обязан . И из него можно будет делать собачьи консервы . По принятому радой или думой закону . Ничего личного . Просто такой бизнес. 

Цитата: Николай Степанович от 23.03.2015 09:27:37Мы говорим о системе запретов , которая отражена в этой библии. Не все ходят в церковь , не все постятся . Но считают что убийство это  плохо да же такие счасливцы как вы . Потому что это стало частью сознания цивилизованного человека . Но легко изменяется при желании .
Главное вбить себе в голову , что современный человек никому ничего не обязан . И из него можно будет делать собачьи консервы . По принятому радой или думой закону . Ничего личного . Просто такой бизнес. 

ну наконец то услышал ваше личное мнение 
скажу свое 
есть люди которым никаких запретов не надо , потому что они с рождения уже сделаны так, что не могут убивать. не могут красть , не могут обманывать 
им насрать кто там чего кому запрещает , потому что они так живут всю свою жизнь 
если кому то что бы не убивать нужно об этом прямо сказать - на здоровие , пусть говорят 
поэтому я говорил и говорю об некой существующей общности нормальных ЛЮДЕЙ , КОТОРЫЕ НЕ ХОДЯТ В ЦЕРКОВЬ И НЕ МОЛЯТСЯ НИКАКОМУ Б-ГУ, А ВСЕ ДЕЛАЮТ САМ своими ручками и жизнями 
это не стало частью сознания современного человека - это было ВСЕГДА 
поэтому ваш иисус никакого отношения к рождению этого человека не имеет , потому что эти люди уже были когда еврейская версия благости была впервые выпущена в мозги людей 
так что тут первенство за ПРИРОДОЙ Матушкой 
а вот делать собачьи консервы можно делать только из тех, кто живет не сам за себяЮ, только тех, кто живет чужой жизнью и чужими принципами 
просто порой эти принципы перепиисывают. что было сто лет назад 
сегодня опять переписывают 
ну и что мне с того ? 
пусть переписывают
главное не пустить эту мразь в собственные мозги и дуща 
пока держусь 

Цитата: стрелок от 23.03.2015 15:43:02ну наконец то услышал ваше личное мнение 
скажу свое 
есть люди которым никаких запретов не надо , потому что они с рождения уже сделаны так, что не могут убивать. не могут красть , не могут обманывать 
им насрать кто там чего кому запрещает , потому что они так живут всю свою жизнь 
если кому то что бы не убивать нужно об этом прямо сказать - на здоровие , пусть говорят 
поэтому я говорил и говорю об некой существующей общности нормальных ЛЮДЕЙ , КОТОРЫЕ НЕ ХОДЯТ В ЦЕРКОВЬ И НЕ МОЛЯТСЯ НИКАКОМУ Б-ГУ, А ВСЕ ДЕЛАЮТ САМ своими ручками и жизнями 
это не стало частью сознания современного человека - это было ВСЕГДА 
поэтому ваш иисус никакого отношения к рождению этого человека не имеет , потому что эти люди уже были когда еврейская версия благости была впервые выпущена в мозги людей 
так что тут первенство за ПРИРОДОЙ Матушкой 
а вот делать собачьи консервы можно делать только из тех, кто живет не сам за себяЮ, только тех, кто живет чужой жизнью и чужими принципами 
просто порой эти принципы перепиисывают. что было сто лет назад 
сегодня опять переписывают 
ну и что мне с того ? 
пусть переписывают
главное не пустить эту мразь в собственные мозги и дуща 
пока держусь

Вы недопонимаете проблему . Христианская система запретов или ценностей , назовите это как хотите , это система координат . Математику изучали в школе ? Уберите её , и все ваши хотелки , представлкния о жизни окажутся в вакууме . Как тот самый конь сферический . Дважды два четыре .... А кто вам это сказал ? И понеслось .... И только когда ОН это сказал спорить безсмслено. 
Я хороший потому что не ем младенцев да же на пасху . Это здорово . Но только в нашем современном Христианском мироустройстве. 
Несомненно и до Христианства что то было . Родноверы какие нить . И там всё обстаяло не хуже . Но сегодня у нас принята Христианская система координат . Менять её на полном скаку не с боку , ни с припёку , потому что она вам лично не нравиться , нет смсла . Как коня на переправе. Развалить основу цивилизации не долго.  Устоит ли дом , вися в воздухе , пока что то другое под него подсунуть удасться ? Вот в чём проблема  
То что я писал выше , всё было моим мнением . На Хазина я ссылался потому что полностью с ним согласен. 
Так же как и с Достоевским .
-Атеизм болезнь жидовская .
 Это его фраза. По моему звучит так . 

Цитата: стрелок от 23.03.2015 23:14:23голуба
не надо меня учить мыслить , заманаетесь 
я сто раз вам сказал, что вы транслируете то, что написано на бумаге и сие есть очень неприлично в приличном обществе 
с такими даже не пьют с одного стакана по русски 
но не для вас скажу последний раз 
да, система ценостей такая есть 
я говорю, что она изначальна записана была в возможности развития благого человекова сообщества 
вы горвите, что это Он открыл , Он сказал  и поэтому спорить нельзя 
когда спороить нельзя, то это вход в страну дураков , вспомните ссср 
я туда не хожу 
вотпрос стоит всего лишь в том , а КТО именно открыл эту заложенной Природой возможность 
по вашему Он
по моему не Он
додкажу легко 
если бы мы жили по Его заповедям, то мы бы развивались и легко эволюционировали в нечто благое, а ныне имеем общественное дерьмо, правда не везде по ланете 
поэтому получается, что Он ваш чего там наврал 
а теперь медленно вспомните про Папашу ево 
как так может быть 
Папаша говрит - убей укарди и обмани 
а Сын говрит - не убий , не кради и не обманывай
так кто кому родня ? 
тот-то 
по поводу что сказал Достовескйи , то то и сказал 
непонятно почему надо повторять его слова от вашего имени 
или у вас своего мнения нету 
так почитайте Льва Толстого из того же кармана и за что именно его отлучили от вашей церкви 
там еще лучше чем у Дрстоевского сказано и про Сына и про Папашу
так что спору нету и вашу пустые потуги всех уравнять в своем рабстве сотавьте своим детям и внукам
мои свободными пусть побудут 
так красивше жить и праведней . чем чужие глупости клонировать

С кем Моисей разговаривал на Сионе , не известно.  А ОН сказал что молитесь вы дьяволу . Так на минутку . 
Что касаемо Достоевского , я вам больше скажу . Или расшифрую им сказанное если хотите . АТЕИЗМ это одна из разновидностей Иудаизма . Без обрядов и походов в синагоги.
Так что подумайте кем ваши дети станут по вере своей . Доказывать ничего не стану . Не в коня корм. Но размыслить вам есть над чем. 
Что касаемо СССР в который вы не ходите уже раз пять ,правильно и делаете . Это как раз тот самй случай когда церкви громили . Но жили по Его заповедям . Потому что это не просто запрет для рабов , это ещё раз , система ценностей и запретов . Потому что слово культура это и есть ВСЕГДА система запретов . А не блаж белого и пушистого индивидуума .  Которй считает себя равным творцу. Вас просто нет без этой культуры . Уберите Христианство , как действующюю религию и человек превратиться в пыль на сапогах. Какой бы он умный и благоразумный не был. Оценить возможности не будет ваших достоинств.Плохо и хорошо сольются в единое целое .  
Знаете в чём главное  отличие Иудаизма от остальных верований . Иудаизм это сдесь и сейчас . Никаких внуков  После нас хоть потоп .
Мир создан из ничего и чем то стать никогда не сможет. Тем более приблизиться к своему творцу . Это ваша религия голуба . Не рабство ни разу . Просто дерьмище. Из дерьма создана . И стать не дерьмом да же и пытаться не будет. Все по взрослому. 

Цитата: Николай Степанович от 23.03.2015 23:42:07С кем Моисей разговаривал на Сионе , не известно.  А ОН сказал что молитесь вы дьяволу . Так на минутку . 
Что касаемо Достоевского , я вам больше скажу . Или расшифрую им сказанное если хотите . АТЕИЗМ это одна из разновидностей Иудаизма . Без обрядов и походов в синагоги.

Это кто же научил Вас этой иудейской хохме?

Вы священную книгу всех христиан Библию, открывали? Увидели, что процентов на 70 это Ветхий Завет? Священный для всех иудеев?

Вчитались в Ветхий Завет, в котором не раз и не два написано, что их (еврейский) бог обещал не равенство всех, а исключительно поставить евреев над всеми другими народами? Если конечно эти самые евреи будут правильно ему (и только ему) молиться и приносить жертвы.
 
Открыли хоть какое-нибудь Евангелие, где описывается всё что связано с собственно Иисусом? Прочитали, что он говорил?
На всякий случай напомню. Иисус говорил, что он пришёл "Не нарушить закон, а исполнить!". А закон то чей был? А закон то у евреев был еврейский (смотри Ветхий Завет).

Внимательно прочитайте все Евангелия и найдите там знаменитую фразу Иисуса о равенстве евреев и не евреев: "Нет ни эллина, ни иудея ..." Нашли? Нет? А что так? Ещё раз десять перечитайте. Опять нет? Вот горе то какое. А почему?

А ПОТОМУ ЧТО ИИСУС НИЧЕГО ТАКОГО НЕ ГОВОРИЛ!!!

Это уже после его смерти, когда учеников раввины попёрли из синагог и Израиля вообще, тем пришлось привлекать в свою общину не евреев. И, лишь тогда, апостол Павел (а не Иисус) был вынужден сказать эту фразу. Ведь наверное сложно привлечь в общину иноплеменников, если говорить примерно как Иисус в адрес хананеянки, что вылечить её дочь, это всё равно что отобрать хлеб у ребёнка и бросить его псам.

В общем, любая христианская религия это вера в того самого иудейского бога, в которого верячт все иудеи (он и бог - отец и бог - святой дух), и это вера в его сынульку Иисуса который вообще (по его словам) был послан "Только к заблудшим овцам дома Израилева".
 
Причём вера идиотская, не подкреплённая никакими словами ни самого Иисуса, ни его отца - расиста Иеговы.

Так чего же вы старательно перевешиваете всё с больной головы на здоровую?

Это не атеизм разновидность иудаизма. Это христианство - иудаизм для гоев!

Если у вас не хватает грамотности прочитать свою же священную книгу, то кто вам доктор?

Но не надо уже настолько наглеть приписывая атеистов к какой бы то ни было религиозной секте. Ибо здесь поговорка на воре и шапка горит, к вам очень и очень подходит.

Цитата: Бешеный медведь от 24.03.2015 05:28:32Это кто же научил Вас этой иудейской хохме?

Вы священную книгу всех христиан Библию, открывали? Увидели, что процентов на 70 это Ветхий Завет? Священный для всех иудеев?

Вчитались в Ветхий Завет, в котором не раз и не два написано, что их (еврейский) бог обещал не равенство всех, а исключительно поставить евреев над всеми другими народами? Если конечно эти самые евреи будут правильно ему (и только ему) молиться и приносить жертвы.
 
Открыли хоть какое-нибудь Евангелие, где описывается всё что связано с собственно Иисусом? Прочитали, что он говорил?
На всякий случай напомню. Иисус говорил, что он пришёл "Не нарушить закон, а исполнить!". А закон то чей был? А закон то у евреев был еврейский (смотри Ветхий Завет).

Внимательно прочитайте все Евангелия и найдите там знаменитую фразу Иисуса о равенстве евреев и не евреев: "Нет ни эллина, ни иудея ..." Нашли? Нет? А что так? Ещё раз десять перечитайте. Опять нет? Вот горе то какое. А почему?

А ПОТОМУ ЧТО ИИСУС НИЧЕГО ТАКОГО НЕ ГОВОРИЛ!!!

Это уже после его смерти, когда учеников раввины попёрли из синагог и Израиля вообще, тем пришлось привлекать в свою общину не евреев. И, лишь тогда, апостол Павел (а не Иисус) был вынужден сказать эту фразу. Ведь наверное сложно привлечь в общину иноплеменников, если говорить примерно как Иисус в адрес хананеянки, что вылечить её дочь, это всё равно что отобрать хлеб у ребёнка и бросить его псам.

В общем, любая христианская религия это вера в того самого иудейского бога, в которого верячт все иудеи (он и бог - отец и бог - святой дух), и это вера в его сынульку Иисуса который вообще (по его словам) был послан "Только к заблудшим овцам дома Израилева".
 
Причём вера идиотская, не подкреплённая никакими словами ни самого Иисуса, ни его отца - расиста Иеговы.

Так чего же вы старательно перевешиваете всё с больной головы на здоровую?

Это не атеизм разновидность иудаизма. Это христианство - иудаизм для гоев!

Если у вас не хватает грамотности прочитать свою же священную книгу, то кто вам доктор?

Но не надо уже настолько наглеть приписывая атеистов к какой бы то ни было религиозной секте. Ибо здесь поговорка на воре и шапка горит, к вам очень и очень подходит.

Круто . Голуба уже ушла . И вором обозвали . И дураком . Кто вас научил....Ну так и я так могу . Но не буду. Я там выше сказал что доказывать ничего не стану . Хотите всё таки доказательств.... Прочитайте свои книги  . Ветхий завет. Там всё чёрным по белому расписано. Что говорилось евреям. И все их деяния . А теперь ответьте на вопрос сами себе , мог ОН такое советовать  ? 
Лично я сильно сомневаюсь . С кем разговаривал Моисей для меня загадка.  И про кого Исус сказал кому вы молитесь.   Про бога вообще обсуждение начиналось. Я вам объяснил за чем он нужен . Вы кинулись обзываться . И выдвигать разные идеи как можно всё устроить и без бога . Вы кем себя считаете ? Есть наука такая философия . Она и начиналась как теология . Так вот там доказано что без бога человека нет.  Атеист такой же верующий . Только не понимает этого. Верит во всё хорошее . Отпиливая сук на котором сидит. Вам СССР сильно не нравился . Так вот если бы в СССР не боролись с верой с самого начала , вы бы возможно и сегодня в нём жили. 
Атеизм не такая безобидная штука , как кажется на первый взгляд.Глупо  дискутировать и доказывать что то вам .  Вы и без меня всё прекрасно знаете .  Голуба.  Жить то у вас нужно сдесь и сейчас . Рай должен быть на земле . При жизни . Не так ли ?  Найдите хотя бы одно отличие от Иуадаизма .  Который не может приблизиться к творцу по своей ничтожности  . 
Атеизм это одно из направлений Иудаизма . Доказано . По своей очевидности . Именно по этому безверие - болезнь жидовская по Достоевскому  ФМ. 
Тему для себя считаю исчерпаной . дальше рукопашный бой. А это уже не диспут. Ничего нового в таких боях для себя не открою. По тому извините , если отвечать не стану . 
Кроме того тон мне ваш не нравится . Много на себя берёте .

Цитата: Николай Степанович от 24.03.2015 07:15:52Круто . Голуба уже ушла . И вором обозвали . И дураком . Кто вас научил....Ну так и я так могу . Но не буду. Я там выше сказал что доказывать ничего не стану . Хотите всё таки доказательств.... Прочитайте свои книги  . Ветхий завет. Там всё чёрным по белому расписано. Что говорилось евреям. И все их деяния . А теперь ответьте на вопрос сами себе , мог ОН такое советовать  ? 
Лично я сильно сомневаюсь . С кем разговаривал Моисей для меня загадка.  И про кого Исус сказал кому вы молитесь.   Про бога вообще обсуждение начиналось. Я вам объяснил за чем он нужен . Вы кинулись обзываться . И выдвигать разные идеи как можно всё устроить и без бога . Вы кем себя считаете ? Есть наука такая философия . Она и начиналась как теология . Так вот там доказано что без бога человека нет.  Атеист такой же верующий . Только не понимает этого. Верит во всё хорошее . Отпиливая сук на котором сидит. Вам СССР сильно не нравился . Так вот если бы в СССР не боролись с верой с самого начала , вы бы возможно и сегодня в нём жили. 
Атеизм не такая безобидная штука , как кажется на первый взгляд.Глупо  дискутировать и доказывать что то вам .  Вы и без меня всё прекрасно знаете .  Голуба.  Жить то у вас нужно сдесь и сейчас . Рай должен быть на земле . При жизни . Не так ли ?  Найдите хотя бы одно отличие от Иуадаизма .  Который не может приблизиться к творцу по своей ничтожности  . 
Атеизм это одно из направлений Иудаизма . Доказано . По своей очевидности . Именно по этому безверие - болезнь жидовская по Достоевскому  ФМ. 
Тему для себя считаю исчерпаной . дальше рукопашный бой. А это уже не диспут. Ничего нового в таких боях для себя не открою. По тому извините , если отвечать не стану . 
Кроме того тон мне ваш не нравится . Много на себя берёте .

1) "Голуба" ушла как всегда в бан. Но что нам до этого иудейского провокатора?

2) Библия не моя, а ваша книга! Вы же христианин? В каком полку служили? К какой разновидности почитателей еврея по отцу (еврейский бог, либо плотник Иосиф) и матери ("дева" Мария) относитесь?

3) Когда вы пишете ОН, вы собственно про кого? Про Перуна, Дажьбога, Кришну, Будду, Аматерасу, Зевса?
Вы же всё про того же "единого"? А он изначально был одним из. И вполне себе иудейским мелким совсем божком..

4) Кому это мне Вы чего то там объяснили? Вы не путайте меня и чудака на букву "М" с кошачьей аватаркой.
Лично я всегда был согласен, что религия нужна для слабых духом, не способных своими силами вести себя по человечески. Которым обязательно нужна сказка о всемогущей сущности, которая, под страхом смерти, мучений и т.д. требует вести себя менее зверски.И таких, абсолютное большинство!

5)Значит ли это, что в принципе невозможно не верить в придуманных божков, а вести себя по человечески? С точки зрения вас - слабеньких морально религиозников, нельзя. Ведь по вашему, убрав бога, получаем обязательно вседозволенность. То есть, вы людей воспринимаете, я бы сказал, практично. Как животных.

Но по мне, можно!!! Это могут не только лишь все. Это  очень трудно, побеждать в себе животное. Но зато  это могут именно Люди с большой буквы, а не зашуганное всемогущим Яхве (Иеговой) стадо религиозников.

Ровно поэтому, не надо наезжать на атеистов. Я конечно агностик, а не атеист. Но это всё равно близко. Да есть псевдо атеисты, которые на самом деле иудеи (как тот же г. из якобы Сталинграда), но я то говорю про других.

Про тех, которые ухитряются без веры во всяких иудейских и не иудейских божков, без страха божьей кары на том и этом свете, оставаться Людьми. Что для вас - религиозников вообще недоступно.

В чём соглашусь. Так это в том, что атеизм не безобидная штука, и не всем под силу. Но, повторюсь, те, кому под силу безо всяких божков оставаться Людьми, намного больше Люди, чем не совершающие преступлений, лишь из страха наказания божьего. Поэтому давайте к таким Людям относиться с бОльшим уважением, чем к религиозно озабоченному стаду, а не обзывать их иудеями.

Ибо религия иудеев противоположна всему Человеческому. Тому что делает человека не зверем. Человеконенавистническая. И, я бы сказал, сатанинская, если по плодам познать её, так сказать.

Цитата: Бешеный медведь от 24.03.2015 05:28:32Это кто же научил Вас этой иудейской хохме?


 

Это не атеизм разновидность иудаизма. Это христианство - иудаизм для гоев!

наконец то дождались 
обязан ответить и вот что хочу посоветовать 
фразу выделенную в цитате напишите на плакате и сходите на Пасху к ближайшему христианскому Храму , а потом медленно и осознанно осознавайте, что практика -критерий истины 
по пооду смыслов с бешеными не беседую , но замечу для нормальных людей, что если евреям - евреево, а христианам - христов  разнести типа каждому свое, то все не так и страшно
Толстой в первоисточниках нашел, что во всех этих еврейских талмудах есть аж ДВА Бога - один еврейский , второй - христианский 
так что еще неизвестно что для гоев, а что для еврейеев 
и ко всему , пора знать, что Ветхий Завет был напечатан в РИ впервые аж в 19 веке, а до того русские пользовались чисто Евангелием без всякого еврейского подтекста 
Русские обладают удивительной способностью брать все хорошее из всего что им впендюривают извне всякие там евреи, халдеи и еще невесть кто 
из христианства извлекли Христа , из коммунизма извлекли братство , из либерализма извлекли балогтворительность ближнему и хер чем нас прошибешь 
что касаемо всяких бешеных ведмедей, сурков и прочих тваре, то это уже закрепленно в поговорках 
простота хуже воровства
дурость хуже предательства 
так что бешеный медведь я вас люблю чисто русской любовью 
кстати, не забудьте надеть легкую обувь , если вздумаете познать жизнь вне интернета с предложенным плакатом 
не хотелось бы терять такой удивительный экземпляр рассудительности 

Цитата: Бешеный медведь от 24.03.2015 11:41:21Ибо религия иудеев противоположна всему Человеческому. Тому что делает человека не зверем. Человеконенавистническая. И, я бы сказал, сатанинская, если по плодам познать её, так сказать.

ст 282 УК РФ рыдает , а я вот напомню жидоненавистнику, что евреи часть цивилизации человеков 
какая - это другой вопрос, но если выкинуть сейчас прямо евреев из мира людей, то мир людей потухнет, потому что все мы европейцы по крайней мере живем советом зари зажженной Моисееем 
хотите ви того или нет 
признаете ли ви то или нет 
независимо от вашего стула, стола и размеров ложки к обеду, но этот мир сделан евреями для себя и если вы пользуетесь им то хотя бы маленькое спасибо оне заслуживают 
иначе вам тюрьма по 282 УК РФ как Квачкову и Кобзеву Саше 
обещаю присылать деньги на телефон для исповеди 
ненависть к ненавистникам всего лишь более высшая ненависть и ничего не творящая , поэтому глупа 

Цитата: стрелок от 24.03.2015 16:11:10откройте свою тему и будьте счастливы
в чем проблема 
и не обращайте внимания на этого бешеного 
просто мне удалось достать до его гландовых слоев сознания  и ему до сих пор больно за чего то там прожитое
бывает

Конечно! Вас же - иуд, этому специально учат. 

А я просто не ожидал. Думал просто склочный старикашка чего-то брюзжит. И, поначалу, относился как, к пусть и склочному, но человеку. Ошибся. Пропустил удар.

Зато ещё один враг человечества, прикрывающийся славным городом Сталинградом, саморазоблачился. Это плюс. 

Так что не сильно радуйся.