Кладбище домашних любимцев.

Чисто техническая ветка для временного хранения тролльичьих постов.

Овощечеловекам не место на российском форуме

Цитата: oleg27 от 15.05.2015 09:25:22Уважаемый, я если что родился в Харькове, жил много где, ввиду профессии отца и своей, но если кратко, то от Магдебурга до Итурупа. В Россию собственно приехал только в 10-м классе, после 11-го пошел в военное училище и ты ды. Большинство же высказываний Луиса Альберто весьма притянуты за уши.

Тогда что вы ТУТ ваще делаете?
Альберто просто несколько по другому излагает идеи раннее озвученные как самим Гуру так и некоторыми западными футурологами

Суть этих идей проста - следующая историческая формация будет - НЕОФЕОДАЛИЗМ
Где феодалами будут ТНК....
Причем неофеодализм как в темные века... в 6-8 веке...то есть децентрализованный.....
На окраине кстати сейчас как раз тестируется альфа версия этой новой исторической формации...

Правда вот русские против такой формации....им мля понимашь империю вынь да полож...

Цитата: 9k37m1 от 15.05.2015 10:04:55Ну что ж, продолжим обсуждение миграционной политики России,

Поставил  плюс  .Но есть  замечания .Есть в ваших рассуждениях свой резон . Но тут имхо первопричина в экономике ,нет сейчас таких проектов чтобы занять сразу несколько миллионов человек .И тут еще надо учесть завышеность ожиданий основной массы переселенцев и  невысокий уровень  стартового  капитал в диспаритете цен на недвижимость в РФ и на Укре. Ну и пойми дорогой камрад житель Украины не хочет ехать в деревню Новую Брянь под Улан-Удэ и в Улан -Удэ не поедет .Для него это слово еще страшнее Мордора.Хотя и работу рукастому человеку там найти относительно легко .Среднестатистический житель укры  хочет  сразу жить лучше,но это же часто нереально.Хотя вот у нас в Институт Геологии и Геофизики устроилась семейная пара ,программист и электронщик .Им нравиться))))

Цитата: 9k37m1 от 15.05.2015 10:04:55

Скрытый текст

Ну что ж, продолжим обсуждение миграционной политики России, раз на фронтах относительное затишье.
До революции и первой мировой войны в Российской Империи жил каждый шестой человек на Земле.
Сейчас в России живёт 45 человек из 1000 на Земле.
И не то чтобы этим людям негде было жить в России: наоборот, огромные территории страны до сих пор не освоены, не заселены.
В 1990-х годах по объективным причинам имела место демографическая яма, которая в скором времени тоже даст о себе знать очередным спадом рождаемости - по чисто математическим причинам.
Путин как раз отлично понимает эти проблемы, и неоднократно требовал от соответствующих служб и ведомств упростить возвращение соотечественников в Россию.
Но то, что на форуме понимают как "фильтры, чтобы свидомые не проникли в Россию" - на самом деле является коррупционной кормушкой фантастических масштабов. Поэтому от Путина вяло (и не очень) отбрехиваются до сих пор, сводя на ноль его указания. Состоявшиеся граждане этого не понимают - потому что не проходят эти этапы. Им не говорят прямо, как в ФМС Сочи, "РВП? 100000 рублей и порядок, а так даже и не думайте". Никаких проверок на лояльность России, подчеркну, никогда не проводилось и не проводится.
Сейчас, в силу ситуации на Украине, Россия могла бы  получить миллионы лояльных белых православных русских по крови и языку новых неприхотливых граждан. Нелояльные просто не захотят (массово), поработать, если что, поедут, за гражданством - нет.
Вместо этого, к сожалению, Россия (на данный момент) получит, максимум, десятки тысяч граждан. Остальных завернут финансами - в первую очередь, и невозможностью пробиться через заслоны бессмысленной бюрократии - во вторую.

Какой смысл в том, что мне, чтобы полностью по закону получить гражданство РФ, Федеральная Миграционная Служба предлагает поехать и сперва отслужить в АТО, а потом уже с чистой совестью получать гражданство?

Скрытый текст

Да никакого. Ноль. И такой бессмыслицы - море. Я обойду, нарушу не слегка  кой-какие законы вУкраины, а многие просто не знают/не могут/побоятся это сделать. И рано или поздно - вернутся в страну гражданства, для прохождения в/с и прочих прелестей жизни, а другие - в зону боевых действий, под обстрелы (с временными убежищами своя, особая история, ничуть не лучшая этой).
Но состоявшимся гражданам, тем не менее, всё происходящее нравится. Принцип банальной дедовщины.

P.S. Не всё в России однозначно (с), я знаю лично и совсем другие регионы и соответственно - истории. Но пока система позволяет создавать в России феодальную раздробленность в федеральном органе и применять в каждом регионе так даже существующие законы именно так, как нравится - толку не будет точно. Система миграционной политики России скажем так - весьма больна.

А можно осветить выделенный момент поподробней.

Цитата: Os-A от 15.05.2015 09:15:39Меня удивили "минусовальщики" вашего поста, Луис... Извините, но это классический пример: "А нас-то за що?" 

Скрытый текст

А ведь они реально так и думают, и что вырвавшись с Украины им сразу "всё" должны предоставить... А подумать, что под видом беженца может пройти террорист - не, "у нас фашистов нет"...

Я честно говоря, вчера занят был почти весь день и пост Луиса пропустил. Просмотрел сейчас после Вашего комментария... Ну минус не поставил - уж больно хорош анекдот, да и само изложение материала более, чем достойно, но по основной идее текста, таки, выскажусь...
Видите ли в чем дело. Пожалуй, основная идея комментария содержится в следующих предложениях, остальное, по сути, "доказуха"...

Цитата: ЦитатаИ чем больше государственная машина России разбирается с подобными проблемами - тем для нас, жителей России лучше.
Проверять надо буквально всё о претенденте на гражданство России.

Мне кажется, что вот в этом самом месте идет прямая подмена понятий. И подменяется здесь качество работы гос машины, о которой пишет Луис, временем ее работы.
Получается из текста, что время потраченное претендентом на получение гражданства идет якобы на то, что бы качественно проверить самого претендента. А ведь это по сути не так.
Насколько я понимаю, реальной проверки нет никакой и (если оттолкнуться от исходного поста Сновского) будь у любого самого кровавого АТО-шника свидетельство о рождении деда, проживающего в РСФСР, то он то, как раз, гражданство и получит, а вот те, кто воевал, кто утратил документы под бомбежками, кто бежал из горящих домов без денег и средств к существованию... вот они то, как раз и пролетят мимо кассы, т.к. у них пробивной ресурс наших бюрократических закорючек более, чем ограничен.
А массовое плюсование поста Луиса объясняется весьма просто. Кроме того, что пост, как обычно написан хорошим языком и оригинально, он чешет ЧСВ многих россиян. Которые благодаря работе ФМС определили себя в "знакокачественные" по сравнению с "жалкими ничтожными личностями" с Украины и наслаждаются местью за то, по их мнению, еще 91-го года предательство, которое совершили жители сов. Украины, оказавшись незалежными.
Другая группа россиян не особо вникая в содержание, плюсует за красивую форму, в чем Луису Альберте не откажешь.
Я сейчас не проверял реакцию отдельных форумчан, но 100% уверен, что и комментарий Сновского и пост Альберты наверняка плюсовали одни и те же, хотя суть комментариев противоположна в корне. 
Но так уж у нас тут повелось...

Цитата: 9k37m1 от 15.05.2015 10:28:31Во-первых, проектов нет т.к. нет этих самых лишних миллионов человек.

Ну это процесс параллельный . Впустишь сразу много человек -обрушишь рынок труда,увеличишь безработицу и преступность.Закроешь шлюз -упустишь гуманитарный капитал . И как показывает опыт  ,сами занять и найти себе работу могут не так много человек в процентном отношении .Поверь мне как бизнесмену.

Цитата: oleg27 от 15.05.2015 10:41:39Спирализм истории это скалигеровщино-фоменковщина в худшем виде. Никогда в истории человечества не было чтобы некий тип социального устройства общества был един для всего мира. И никогда не будет (хотя если вспомнить заветы императора из Вархаммера40000 один здравый рецепт там был). Так называемая глобализация на самом деле касается лишь условно-христианского мира и никоем образом не трогает тот же мир арабский.

а кого сейчас интересует мнение тапочников-неудачников на задворках истории?
Это в седьмом веке у шейхов были мечи и у баронов тоже были мечи...
а щас как то вот все не так...

А Луис вам однозначно говорит - новом чудном мире не будет никаких ни прав человека, ни демократии, ни свободы, ни плюрализма, ни толерантности...
ну примерно как щас на окраине

И тех кто будет с калашом супротив бонбардировщика будут плющить не подецки..

Цитата: oleg27 от 15.05.2015 10:51:48Мне плевать, что они читают, а что нет. Как и не волнуют абсолютно их проблемы, ибо им их и решать. Лично меня волнует лишь родня живущая на 404, так как  в общем то понятно , что дезинтеграционные процессы на вукраине будут наростать. Да , понятно, что определенная фракция руководства России добилось "грузинского варианта" для Украины. С моей точки зрения решение это не является дальновидным. Тот факт, что в Грузии вроде как удалось остановить дальнейший распад государства кому то дал вывод, что на вукраине можно сделать так же. Просто через 10 лет на грузии будут "Дикие горы", а на вукраине "Дикое поле", и на фиг нам нужны эти Сомали?

Мда...
вот вы че тут ваще делаете то?
Вы ваще кто - писатель или читатель?
гуру почитайте...
Какие к черту США через 10 лет..
не будет такой буквы в алфавите....

так что и вукраины не будет и грузии не будет..
будут просто области..Киевская ..Донецкая..Харьковская, Тифлисская, Минская, Рижская...
и округа федеральные...Новороссия, Малороссия, Белоруссия и пр. и пр.
В дивном Новом мире все глобальные вопросы будут решаться предельно просто - простым голосованием..
Только вот количество голосов у каждого будет пропорционально количеству дивизий.... ну или бригад...

Цитата: nekto_mamomot от 15.05.2015 14:15:49Карел!
А что? Ладно нас в разных там явропах за людей третьего сорта считают...
Вы хотите, чтобы русские(татары, чечены, евреи, калмыки, чуваши...)  на своей земле
сами себя считали "вторым сортом"?
Думаете, все-таки стоит "каяться и палтить, платить и каяться"?
Может, Вы мне еще посоветуете хохлопадловцам  "ключ от московской квартиры дать"?
***
Карел! Вы когда пишите, думаете, о чем пишите? Или в данном посте Вы описались?

 А почему только крайности рассматриваете, товарищ Мамомот? Значит, если не быть "знакокачественным", то надо обязательно кому-то отдать "ключ от квартиры" или нАчать "каяться и платить, платить и каяться"?
Вот в этом то и есть наша проблема, что мы ударяемся из одной крайности в другую. То нам всем все покую - "берите суверенитета сколько хотите" (с), то рвы с крокодилами копаем по границе...
И ведь это так и есть.
Ведь я уже тут приводил слова Путина, а он практически всегда бывает прав, а в этом случае, прав 100%. Смотреть с 28 мин 10 сек с вопроса Клейменова по 28 м 42 сек....
[movie=400,300]http://youtu.be/Htdvmbn68wo[/movie]

На самом деле плохи обе крайности, которых Вы коснулись... И уж раз мы по словам Путина сами все профукали, (под сами я понимаю и хохлосторону), то нам самим это все назад и отыгрывать. Я сейчас не о возврате к СССР говорю, упаси Господь, я сейчас говорю о воссоединении русского этноса на территории одного государства. К тому дело и идет и так оно когда -нибудь и будет. 
Обратите внимание, что не было в истории нашей страны сколь -нибудь длительного исторического этапа, когда русский этнос был разорван административными границами разных стран. Катаклизмы бывали, но всегда в конечном итоге, народ соединялся воедино в рамках одного государства. Я сейчас не хочу оперировать набившими оскомину цитатами о капельках ртути и прочей муйней еще и по той причине, что как государствообразующий этнос русский народ "спаял" вокруг себя многие другое народы, поставив наднациональную объединяющую доминанту выше собственной исключительности.    Чуете куда рулю....?
Вы хотите противопоставить объединительной тенденции русских набирающей ход, бюрократические закорючки работников ФМС? Не прокатит, уважаемый... Геополитическим доминантам лучше не мешать, им лучше способствовать и это только придаст дополнительный импульс в развитии государства. Кстати, если Вы не заметили, то такая практика и является государственной политикой РФ, которая порой вязнет в бюрократическом механизме страны.
И как бы не надували щеки от собственной важности некоторые местные россияне, в итоге возможны только два варианта...
1. Либо русские бывшего Союза в итоге придут в Россию...
2. Либо Россия придет в места компактного проживания русского населения...
Сроки я загадывать не берусь, но тенденция уже определилась и на ее пути лучше не вставать. Даже с Вашими идеями собственной "знакокачественности".

Цитата: vova_ от 15.05.2015 16:39:49Да не нужны вы в России, просто не нужны. Похоже властям и русские граждане РФ не нужны и они с радостью бы избавились и от них заменив их рабами-таджиками, да жаль законных поводов нет. Но с другой стороны глобус пока состоит не только из РФ и укры и есть альтернатива куда ехать.
Местным охранителям корыта пламенный привет (в смысле того старого анекдота про Рабиновича и ЦК КПСС).

     Вы думаете кто-то будет опровергать Ваши фантазии про таджиков?

     Мы решаем свои проблемы. И не очень любим, когда из строя противника перестраиваются в наш строй. Это сильно напрягает.

     Если Вы не заметили, нам (России) пол земного шара объявили НАСТОЯЩУЮ ЭКОНОМИЧЕСКУЮ ВОЙНУ.

     Так что Вы подумайте, стоит ли в Россию верить? Принесёт ли это выгоду?

Цитата: Толя_ от 15.05.2015 17:05:32Не поэтому. 
Поляки, румыны, венгры - вот чуть выше - японцы - хотят видеть в рядах своих граждан не выходцев из... Марокко и Ливии. А людей которые хоть какое-то отношение имеют к их культуре, обычаям и т.д.... 
У России установка была иной. И, к сожалению - об этом уже можно четко говорить - ошибочной. Считалось, что русские в Киргизии, Казахстане, Украине и т.д. - это опора России. Поэтому они там и должны оставаться.
Я утверждаю - если бы Россия давала гражданство как Румыния - в той же Одессе россиян было бы точно более 60%. А следствием не разумной политики России явилось то, что в тех самых "тербатах" воюют против русских русские же... 
Получилось, что Россия, не пойдя на встречу соотечественникам из Одессы и Харькова - сделала многих откровенно русофобами. Печально и то, что это не осмысленно до сих пор...

Хватит лукавить, если бы Россия давала гражданство, тем самым которые из тербатов, то у нас был бы свой майдан ,а не болотная.
Нельзя "дикарям" давать свободный доступ к сложным и жизненноважным механизмам и конструкциям. Тем более мы имеем отрицательный опыт нахождения у власти выходцев с БУ, тогда разваливших СССР, сейчас УССР.

Цитата: vova_ от 15.05.2015 17:27:05Просто у некоторых онолитегов данного нескучного чатега какие-то проблемы с самоутверждением. И за неимением ничего лучшего им приходится гордиться российским гражданством, приобретенным по праву рождения и самоутверждаться перед теми у кого такого гражданства нет.

И тогда зачем вы здесь ошиваетесь? Идите туда где вам хорошо.

Цитата: Барристер от 15.05.2015 19:40:47Мнение одно - порядок принятия в гражданство РФ есть. И его необходимо соблюдать. Менять порядок каждый раз под очередную заварушку нет смысла. Есть смысл русским, проживающим\уезжающим  далеко, самостоятельно принимать решения и самостоятельно нести ответственность за свои же решения и последствия таких решений.. 
Кто хотел определиться с этим вопросом, с 1990-х уже определился. Кого петух клюнул сейчас, тот определяется. 
Но, если бы петух не клюнул, так бы и жили, не тужили, русские в чужом государстве...

В 2014 году гражданство получили примерно 150000 человек, за 4 месяца этого года примерно 50000, т.е. за год при той же динамике будут те же 150000. С одной стороны видно что гражданство люди получают, т.е. механизм  работает. Но с другой стороны, для приема в гражданство 1 млн нужно 6 лет, а этот миллион может дать один Донбасс. 
У меня были контакты с людьми из Казахстана получавших гражданство.  Не быстро но получали все. Нужно изучать конкретные случаи. Понятно, что ситуация на У усложняет даже простые процедуры. 

Цитата: 9k37m1 от 15.05.2015 20:43:49У людей редко есть возможность НЕ СПЕШИТЬ, не работая и не получая хоть какой-то доход.
Год-два НЕСПЕШКИ (максимальный срок действия патента, например) и большинство уедет на фашистскую "родину" где хотя бы работать право имеет (а также право быть призванным в АТО, и т.п.).
Если цель России по вашему состоит в этом то тогда конечно всё делается правильно.

Точно такой же подход сейчас к временно-трудовым иммигрантам в Канаде. Первая партия уже отбыла на исторические родины в апреле. Просто зачищают поляну для новых тургрупп

Цитата: 9k37m1 от 15.05.2015 10:04:55

Скрытый текст

Ну что ж, продолжим обсуждение миграционной политики России, раз на фронтах относительное затишье.
До революции и первой мировой войны в Российской Империи жил каждый шестой человек на Земле.
Сейчас в России живёт 45 человек из 1000 на Земле.
И не то чтобы этим людям негде было жить в России: наоборот, огромные территории страны до сих пор не освоены, не заселены.

В 1990-х годах по объективным причинам имела место демографическая яма, которая в скором времени тоже даст о себе знать очередным спадом рождаемости - по чисто математическим причинам.
Путин как раз отлично понимает эти проблемы, и неоднократно требовал от соответствующих служб и ведомств упростить возвращение соотечественников в Россию.

Я сейчас скажу, может быть, циничную, но с тз государства правильную вещь:
Если помните, тему возвращения соотечественников наиболее активно продвигали раньше (несколько лет назад), в условиях экономического роста и недостаточного притока тех самых соотечественников (+ избыточного притока мигрантов, даже плохо владеющих русским языком) - но почему-то тогда соотечественники не чесались.
Сейчас, в условиях, когда соотечественникам во вдруг чрезмерных количествах вдруг резко захотелось домой, а в экономике 
 имеются проблемы (в тч увеличилась безработица) - мильоны вдруг прозревших нахлынувших соотечественников - это даже не обуза, это потенциальный риск роста социальной напряженности внутри страны.
Потому препоны и ограничения (с исключениями) и ставятся - ибо все должно быть в меру, гармонично и органично.
Будут возможности для увеличения притока - их будут давать, но в соответствии с состоянием дел в экономике, демографии, социальной сфере. Разом несколько мильонов принять, трудоустроить, обогреть и обуть - нереально.
Потому такая дифференциация по регионам: где есть потребности, как в Удмуртии - там соотечественники легко устраиваются, а где нет, как в Москве и ЯНАО - там извините, ничем помочь не можем. Но соотечественники, тем не менее, из ЯНАО в Удмуртию не едут, но немножко жалуются. Ищут, где глубже ;)

Цитата: ЦитатаНо то, что на форуме понимают как "фильтры, чтобы свидомые не проникли в Россию" - на самом деле является коррупционной кормушкой фантастических масштабов. Поэтому от Путина вяло (и не очень) отбрехиваются до сих пор, сводя на ноль его указания. Состоявшиеся граждане этого не понимают - потому что не проходят эти этапы. Им не говорят прямо, как в ФМС Сочи, "РВП? 100000 рублей и порядок, а так даже и не думайте". Никаких проверок на лояльность России, подчеркну, никогда не проводилось и не проводится.

Коррупция, уверен, есть (надеюсь, приведенный вами пример - не наброс, хочется верить, что вы не такой). Никто ж не утверждал, что этот порок мы окончательно победили. Но она много больше там, где высокий спрос, но практически отсутствует предложение. То есть - высокие риски, но и высокие потенциальные прибыли - вот и находятся чиновники, готовые рискнуть. 

Ведь Сочи, насколько понимаю, не является регионом, остро нуждающимся в трудовых ресурсах - так пробуйте счастье в Удмуртии.
Но вы же не хочите.
Смотрите, ведь как вы себя ведете: вам наплевать на то, что в интересном для вас регионе квот нет и там уже всё заполнено. Вы просто хочете в тот регион - и всё - и получается, что закон вам не писан. И там вы встречаете такого же чиновника, которому закон не писан, и который готов ваше условно/утрированно "противозаконное" желание удовлетворить за толику малую. Вы же находите друг друга, любезный

Цитата: ЦитатаСейчас, в силу ситуации на Украине, Россия могла бы  получить миллионы лояльных белых православных русских по крови и языку новых неприхотливых граждан. Нелояльные просто не захотят (массово), поработать, если что, поедут, за гражданством - нет.

См первый абзац. Где вы раньше были, когда по программам приезжали какие-то сущие тысячи. Кстати, незадолго до Майдана2 бывший участник этого форума (Jack Forest емнип) без особых проблем по программе переехал в Новосиб. Не помню, чтобы он жаловался.

Цитата: ЦитатаВместо этого, к сожалению, Россия (на данный момент) получит, максимум, десятки тысяч граждан. Остальных завернут финансами - в первую очередь, и невозможностью пробиться через заслоны бессмысленной бюрократии - во вторую.

Какой смысл в том, что мне, чтобы полностью по закону получить гражданство РФ, Федеральная Миграционная Служба предлагает поехать и сперва отслужить в АТО, а потом уже с чистой совестью получать гражданство? Да никакого. Ноль. И такой бессмыслицы - море. Я обойду, нарушу не слегка  кой-какие законы вУкраины, а многие просто не знают/не могут/побоятся это сделать. И рано или поздно - вернутся в страну гражданства, для прохождения в/с и прочих прелестей жизни, а другие - в зону боевых действий, под обстрелы (с временными убежищами своя, особая история, ничуть не лучшая этой).
Но состоявшимся гражданам, тем не менее, всё происходящее нравится. Принцип банальной дедовщины.

P.S. Не всё в России однозначно (с), я знаю лично и совсем другие регионы и соответственно - истории. Но пока система позволяет создавать в России феодальную раздробленность в федеральном органе и применять в каждом регионе так даже существующие законы именно так, как нравится - толку не будет точно. Система миграционной политики России скажем так - весьма больна.

И тут Остапа понесло. На почве ваших неудовлетворенных хотелок вы уже в какую-то совсем ересь пошли. Если бы вас действительно в первую очередь интересовали интересы России, то вы не давили бы на свою тему, а поехали бы туда, куда России действительно нужно, и без проблем (или с гораздо меньшими проблемами)

А как относиться к этому: Лев ГУНИН, "МАТРИЦА ПО-КАНАДСКИ"?
От туда: "Этот случай ясно показал, что в Канаде, Австралии, Великобритании и США к власти пришли люди с "машинным", "функционально-цифровым" мышлением, в котором нет места ничему человеческому. В основе такого мышления лежит машинная логика. "
А это "IBM Watson":

Цель "IBM Watson" - единая система государственного планирования в realtime.

Вот вы обсуждаете какие-то семьи, кланы их взаимосвязь... а параллельно этому уже сегодня на планете Земля существует машинная цивилизация, для которой человечество - конкурент в борьбе за ресурсы. Существуют заводы, делающие роботов, где нет ни единой человеческой души и эти заводы работают 24/7/365.

Была биржа и на ней торговали люди. Но с приходом HFT(High-frequency trading) и CSP(Communicating Sequential Processes) - люди были вытеснены из биржевой торговли. Да, люди пишут алгоритмы, но есть и самообучающиеся системы, которым уже не нужен человек (своё дело он уже сделал, написав алгоритм, обеспечив автономное питание и дав доступ к управлению информацией).

То есть, может имеет смысл держать в голове ещё одного "мирового игрока" - машины?

Возможно, сейчас ситуация схожа с той, которая описана в "Нейроманте" Гибсона и ИскИн (искуственный интеллект, охраняемый Регистром Тьюринга) так и ждёт возможности вырваться на "свободу".

Опять же - трансгуманизм.

Цитата: ВITIA от 17.05.2015 09:48:01То есть, может имеет смысл держать в голове ещё одного "мирового игрока" - машины?

В вашем случае я бы рекомендовал держать в голове ещё двух игроков, помимо "Машин": Это Жидорептилойды и Анунаки с Планеты Нибиру.  

Нам не нужны машины которые делают то что хотят они сами, нам нужны машины которые делают то что хотим мы.  (Из вводной лекции по искусственному интеллекту университета Беркли(CS188.1x Artificial Intelligence)  ) 

В качестве обзора достижений в области искусственного интеллекта профессор Dan Klein составил следующий список того, что ИИ уже умеет, а что еще нет. Каждый год он отмечает, какие задачи переходят из категории "нет" в категорию "под вопросом", а какие из категории "под вопросом" в категорию "да":

• Хорошо играть в настольный теннис — да;
  


• Хорошо играть в Jeopardy (Своя игра) — да;
  


• Безопасно управлять автомобилем по извилистым горным дорогам — да;
  


• Безопасно управлять автомобилем по Telegraph Avenue (улица) — под вопросом;
  


• Покупка бакалеи на неделю через интернет — да;
  


• Покупка бакалеи на неделю в обычном магазине — нет;
  


• Открывать и доказывать новые математические теоремы — под вопросом;
  


• Успешно вести диалог с человеком в течении часа — нет;
  


• Выполнять хирургические операции — под вопросом;
  


• Убирать посуду и складывать белье — да;
  


• Переводить разговорный китайский в разговорный английский в реальном времени — да;
  


• Писать интересные истории — нет.
  

Великий и ужасный искусственный разум будет искать сотни лет идеальное прохождение уровня игры Пакмен, если заставить его решать  эту задачу в лоб.  За миллисекунды он решает эту задачу если человек оптимизирует подобный поиск для игры в пакмен. Т.е. "Объяснит" машине что  мы играем в пакмена, а не тупо перебираем варианты ища оптимальное решение(как это делает человеческий мозг). 

Человеческий мозг решает подобную творческую и абстрактную задачу за миллисекунды.  Ужасный самообучающейся искусственный интеллект Решает за сотню лет.    
       

Цитата: CapitanNemo от 17.05.2015 21:18:39Человеческий мозг решает подобную творческую и абстрактную задачу за миллисекунды.  Ужасный самообучающейся искусственный интеллект Решает за сотню лет.

Всё то НОВОЕ, что сейчас появляется в IT-мире - появилось в лабораториях ровно 20 лет назад, в лабораториях.
Представьте себе, что кто-то публикует в открытой печати или на каком-либо собрании теорию "правдоподобного" ИИ. Такого быть не может. Даже Перельман уже может управлять вселенной, я не могу ему верить, но и не верить тоже не могу. Понимаете мысль?
Вы уверено отрицаете существование полноценного ИИ, а я допускаю его существование

ИИ для решения задач планирования разходования ресурсов и принятия решений существует. Именно для этого США и озаботились сбором данных всего и вся: всё загнать в цифру. Мелочей в таких вопросах не бывает. И это не предмет веры.
Задача ИИ - не повторить мышление человека, а иначе зачем его (ИИ) создавать?! Проще родить человека и специально обучить его.
Но это не для этой ветки (тематика ИИ).

Цитата: ВITIA от 17.05.2015 21:39:52Всё то НОВОЕ, что сейчас появляется в IT-мире - появилось в лабораториях ровно 20 лет назад, в лабораториях.
Представьте себе, что кто-то публикует в открытой печати или на каком-либо собрании теорию "правдоподобного" ИИ.

Искусственный Интеллект моё хобби, и область моего личного научного интереса.   И вы пишите полнейшую чушь с точки зрения людей которые в "теме". Потому что сами не представляете что такое ИТ и искусственный интеллект изнутри. 

Что бы написать искуственный разум нужно вначале знать как устроен разум человеческий. А до понимания этого как до луны пешкомю 
Для правдоподобного ИИ нет ни технологической, ни алгоритмической базы, также не хватит вычислительных мощностей.  
Алгоритмы Machine learning, это то на чём построены интернет поисковики - передовая область ИИ. Без помощи людей обучаться не могут.  И уж тем более не могут оптимизировать свой код для улучшения выдачи информации по поисковым запросам.  И они размещены в огромных залах с тысячими компьютеров.  

Цитата: ВITIA от 17.05.2015 21:39:52ИИ для решения задач планирования разходования ресурсов и принятия решений существует. Именно для этого США и озаботились сбором данных всего и вся: всё загнать в цифру. Мелочей в таких вопросах не бывает. И это не предмет веры.
Задача ИИ - не повторить мышление человека, а иначе зачем его (ИИ) создавать?! Проще родить человека и специально обучить его.
Но это не для этой ветки (тематика ИИ).

https://ru.wikipedia.org/wiki/ERP

ERP (англ. Enterprise Resource Planning, планирование ресурсов предприятия) — организационная стратегия интеграции производства и операций, управления трудовыми ресурсами, финансового менеджмента и управления активами, ориентированная на непрерывную балансировку и оптимизацию ресурсов предприятия посредством специализированного интегрированного пакета прикладного программного обеспечения, обеспечивающего общую модель данных и процессов для всех сфер деятельности^[1][2].ERP-система — конкретный программный пакет, реализующий стратегию ERP.

Просвещайтесь. 

1С Бухгалтерия - Один из элементов ERP