Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

3,486,794 7,657
 

  ДедМиши
  20 сен 2015 11:05:20
! Тред №996719
Дискуссия  4.190

Ветку разблокировал. Хочу предупредить всех, что при попытках сводить личные счёты, какие то свои разборки публично на ветке, авторы будут банится, а ветка, по необходимости блокироваться. Независимо от личностей. Убедительно прошу это учесть.
Отредактировано: ДедМиши - 20 сен 2015 11:14:02
  Senya russia
  24 сен 2015 22:22:10
! Тред №998716
Дискуссия  792

Обсуждение всех вопросов, связанных с военным противостоянием в ЛДНР, переносится на ветку
Форум >Военный раздел >Гражданская Война на Украине.
Отредактировано: Senya - 24 сен 2015 22:22:43

Фильтр
Артист
 
ussr
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: +36.15
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 206
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 12:57:27Пожалуйста, если ссылаетесь на меня- без "додумывания". Я говорил о том, что в Славянске по состоянию на 4 июля было сосредоточено БК на 7-10 дней, это правда. Но колоны с боеприпасами, оружием и техникой приходили практически ЕЖЕДНЕВНО, по крайней мере не менее 3-4 раз в неделю. Только за 3 недели, с середины июня( по памяти) поступило три Т-64, пять БТР-80, две БМД, три БМП-2, две Ноны, три десятка СПГ-9, по столько же Утесов и АГСов и многое другое.Поставки не прекращались до начала августа.

А никто и не додумывает.
Вопрос стоял от buratin следующим образом: Насколько хватило бы бк,при сидении в окружении одному Богу известно.
Вот на него и был дан ответ из расчета сколько БК вы озвучили на тот момент и сейчас подтвердили.

>>Поставки не прекращались до начала августа.
Поставки куда?  Выше уже ответили.
Отредактировано: Артист - 31 июл 2015 15:22:33
  • +0.02 / 2
  • АУ
centurion
 
Слушатель
Карма: +9.67
Регистрация: 31.07.2015
Сообщений: 27
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 13:15:11Вы уверены????1- Прапор получил "все по два"- АГСы, Утесы и СПГ. 2-Именно в Краматорск вышли минометчики и расчет ПЗРК. Вы были в батальоне Прапора под Ямполем? Простейший вопрос.

 1)  инфа от Прапора, свежая.
 2)  не был.
  • +0.44 / 8
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Артист от 31.07.2015 13:20:25А никто и не додумывает.
Вопрос стоял от buratin следующим образом: Насколько хватило бы бк,при сидении в окружении одному Богу известно.
Вот на него и был дан ответ из расчета сколько БК вы озвучили на тот момент и сейчас подтвердили.

>>Поставки не прекращались до начала августа.
Поставки куда?

Стрелкову, но уже в Донецк.
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.38 / 11
  • АУ
Артист
 
ussr
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: +36.15
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 206
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 13:22:12Стрелкову, но уже в Донецк.

Так вопрос buratin был только о поставках тяжелой техники в Славянск, а не вообще о поставках Стрелкову.

Разбирали только Славянск и возможности его дальнейшей защиты в блокаде.
  • +0.19 / 4
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: centurion от 31.07.2015 13:20:431)  инфа от Прапора, свежая.
 2)  не был.

Кмк не стоит полагаться на 100% на информацию от заинтересованныго человека. Уже есть мягко скажем "неточности". Сейчас по технике и вооружению. Страницей ранее вы озвучили что у Прапора было всего лишь 100 человек, на самом деле по спискам-184, что согласитесь наааамного ближе к озвученым мной 200. Кстати, и Стрелков, лень копаться, говорил о потерях НЕСКОЛЬКИХ АГСов и тд.
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.40 / 15
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Adamantit от 31.07.2015 13:29:42Кстати, Кургинян говорил, что Гиркин сдал Славянск как раз в тот момент, когда канал поставок был налажен.

Со словами Сергей Николаевича как раз сходится.

Без оценки Кургиняна- канал на тот момент работал исправно уже более месяца.
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.49 / 19
  • АУ
Прапор
 
Слушатель
Карма: +12.59
Регистрация: 31.07.2015
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 12:44:06Плюс БРДМ,все Утесы, СПГ-9 и АГСы.

Здравствуйте ! Давайте спросим о событиях тех дней у очевидцев ?  На Ямполе был только один Утёс в зенитном исполнении , на базе бортового УАЗика .На нём были эвакуированы раненые в Славянск .Там он и остался .БДМ из Закотного уехал в г.Северный и от туда то ли с Ювелиром в Донецк , то ли остался в Лисичанске. СПГ-9 , один был утерян на мосту перед Законтным ,второй был захомячен Комбатом  Мозгового , о чём он мне лично рассказал . АГС   пропал с позиции вместе с расчётом .Так как расчёт был из Лисичанска от Мозгового , то не удивлюсь , если и его захомячил Комбат .Человек очень хозяйственный и отчаянный . благодаря ему , всё вооружение и боеприпасы , которые бойцы не смогли с собой унести он взял себе на следующий день , вместе с трофейной БМД, которую мы перетащили за баррикаду .Всего в том бою были захвачены три БМД.
...
Отредактировано: Ayup-han9 - 31 июл 2015 15:45:23
  • +0.88 / 16
  • АУ
Черовонец Андрюха
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +4.44
Регистрация: 15.12.2014
Сообщений: 422
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 12:57:27Пожалуйста, если ссылаетесь на меня- без "додумывания". Я говорил о том, что в Славянске по состоянию на 4 июля было сосредоточено БК на 7-10 дней, это правда. Но колоны с боеприпасами, оружием и техникой приходили практически ЕЖЕДНЕВНО, по крайней мере не менее 3-4 раз в неделю. Только за 3 недели, с середины июня( по памяти) поступило три Т-64, пять БТР-80, две БМД, три БМП-2, две Ноны, три десятка СПГ-9, по столько же Утесов и АГСов и многое другое.Поставки не прекращались до начала августа.

+++

но 
блокировка, полная, Славянска, была уже не за горами

вопрос
удалось бы проводить в город колонки или мелкие колонки?
угадаю, что ответ будет - "НЕТ"?
ведь, как верно помечено: Разбирали только Славянск и возможности его дальнейшей защиты в блокаде.
Отредактировано: Черовонец Андрюха - 31 июл 2015 15:41:20
  • +0.55 / 9
  • АУ
centurion
 
Слушатель
Карма: +9.67
Регистрация: 31.07.2015
Сообщений: 27
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 13:28:12Кмк не стоит полагаться на 100% на информацию от заинтересованныго человека. Уже есть мягко скажем "неточности". Сейчас по технике и вооружению. Страницей ранее вы озвучили что у Прапора было всего лишь 100 человек, на самом деле по спискам-184, что согласитесь наааамного ближе к озвученым мной 200. Кстати, и Стрелков, лень копаться, говорил о потерях НЕСКОЛЬКИХ АГСов и тд.


 я написал "свыше 100 человек", так как реальной цифры ( она может отличаться от списочной) не знал. 
Про потери  нескольких АГСов увы не вижу.

 Но сейчас на форум пришел Прапор.
  • +0.53 / 8
  • АУ
Прапор
 
Слушатель
Карма: +12.59
Регистрация: 31.07.2015
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 12:44:06Плюс БРДМ,все Утесы, СПГ-9 и АГСы.

ЗУ-2 была размещена на против переправы в сторону Славянска , её называли понтонной , хотя там был полноценный мост . Старшим был назначен зам .ком роты Кастет . Но он запаниковал , и увёл ЗУшку в Николаевку, где , я их в этот же день и встретил в расположении Минёра .
Отредактировано: Ayup-han9 - 31 июл 2015 15:46:21
  • +0.54 / 11
  • АУ
Прапор
 
Слушатель
Карма: +12.59
Регистрация: 31.07.2015
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: centurion от 31.07.2015 13:40:57я написал "свыше 100 человек", так как реальной цифры ( она может отличаться от списочной) не знал. 
Про потери  нескольких АГСов увы не вижу.

 Но сейчас на форум пришел Прапор.

Всего на Ямпольском посту на утро перед окружением было 240-260 человек .Они были расположены , как по леснову массиву , так и на выносных блок постах , вплоть до Северска .
Отредактировано: Ayup-han9 - 31 июл 2015 15:58:24
  • +0.60 / 6
  • АУ
Черовонец Андрюха
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +4.44
Регистрация: 15.12.2014
Сообщений: 422
Читатели: 0
Тред №978264
Дискуссия   262 5
Сергей Николаевич, вопрос

Мне в личку приходят, пусть немного, но есть письма от людей, которые хотят помочь, как волонтеры.

Понятно, что у людей семьи, работа, но есть и 3-4 часа в день есть, чтобы помочь ополчению, Новороссии.

Как к примеру один пишет:
мы стремимся к нашей высшей цели - Победе. Но, к сожалению моему, вследствие особенностей воспитания, образования и способности мышления, я не могу составить последовательности более простых целей, достижение которых приведёт к ней. Поэтому я делегирую право распоряжаться моей деятельностью более способному и знающему, который максимально эффективно распорядится вверенной ему силой


Куда таких ориентировать, какие контакты им давать?
  • +0.40 / 9
  • АУ
Прапор
 
Слушатель
Карма: +12.59
Регистрация: 31.07.2015
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 31.07.2015 13:52:30Гм..
Всегда по прошествии времени, очень многим становится нужно чтобы в прошлом ржавчина очистилась, стволы распрямились, и все текло рекой без помех. 
Притом причины самые разные. 
Только в разговоре с героем большого зелёного дивана сказано было много, особенно про ржавчину и на оружие и в душе, несмотря на ерничание героя с дивана над погибшей бронегрупой, и это запомнилось, не вытравишь.
Кстати, почему Вы не возмущаетесь не исполнением Губаревым приказа? (Губарев же сам говорил что он у него в кармане лежал. Правда СН говорит что не знает кто бы мог такой приказ Губареву отдать, но для Вас же личное признание царица доказательств.Подмигивающий)

Кургиняна , охраняли осетины Востока , имевшие любовь до гроба с Борадаем и его начальниками . В тот момент Бородай лихорадочно искал рычаги декредитации Стрелкова , и создавал в том числе и такие как с Кургиняном комбинации .
Отредактировано: Ayup-han9 - 31 июл 2015 15:59:01
  • +0.91 / 17
  • АУ
MsMV
 
russia
Слушатель
Карма: +33.47
Регистрация: 21.12.2014
Сообщений: 340
Читатели: 0
Тред №978265
Дискуссия   396 6
Прапор, добрый день. Если Вы действительно тот самый Прапор, то, может быть, прольете свет на загадочно-криминальную историю с гуманитаркой и Викой-Викой? Как это было с Вашей точки зрения? И правда ли то, что Вика-Вика до сих пор работает у господина Гиркина в ОД "Новороссия"?
Переход на личности свидетельствует об отсутствии аргументов. С'est la vie.
В споре рождается истина, но иногда умирает здравый смысл.
  • +0.06 / 15
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Прапор от 31.07.2015 13:37:57Здравствуйте ! Давайте спросим о событиях тех дней у очевидцев ?  На Ямполе был только один Утёс в зенитном исполнении , на базе бортового УАЗика .На нём были эвакуированы раненые в Славянск .Там он и остался .БДМ из Закотного уехал в г.Северный и от туда то ли с Ювелиром в Донецк , то ли остался в Лисичанске. СПГ-9 , один был утерян на мосту перед Законтным ,второй был захомячен Комбатом  Мозгового , о чём он мне лично рассказал . АГС   пропал с позиции вместе с расчётом .Так как расчёт был из Лисичанска от Мозгового , то не удивлюсь , если и его захомячил Комбат .Человек очень хозяйственный и отчаянный . благодаря ему , всё вооружение и боеприпасы , которые бойцы не смогли с собой унести он взял себе на следующий день , вместе с трофейной БМД, которую мы перетащили за баррикаду .Всего в том бою были захвачены три БМД.
...

Предположим. Два вопроса.1- Куда делись эти 3 захваченых БМД? 2- почему не было организованного отступления, более половины отряда или батальона выбирались самостоятельно?
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.40 / 14
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Adamantit от 31.07.2015 13:39:12А как же ржавые автоматы предьявленные в качестве "помощи России" на конференции, когда Губарев приехал арестовывать Кургиняна?

На том что Гиркину не оказывали помощь столько всего строилось..

Гм..

А где вы видите противоречия? Я вроде по - русски пишу. Бардак с поставками как то- ржавые автоматы, оружие без боеприпасов к ним  продолжался почти до середины июня, после этого сбои прекратились, начала поступать и техника и тяжелое вооружение.
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.49 / 15
  • АУ
Прапор
 
Слушатель
Карма: +12.59
Регистрация: 31.07.2015
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: MsMV от 31.07.2015 13:57:01Прапор, добрый день. Если Вы действительно тот самый Прапор, то, может быть, прольете свет на загадочно-криминальную историю с гуманитаркой и Викой-Викой? Как это было с Вашей точки зрения? И правда ли то, что Вика-Вика до сих пор работает у господина Гиркина в ОД "Новороссия"?

Вика -Вика была превосходным снабженцем и полностью обеспечивала всеми видами довольствия , как гарнизон Славянска , так и мирных жителей . Человек она не простой , как и большинство во вовлечённых в то время в эти события .Но не одного подтверждённого факта воровства , представлено её недоброжелателями никогда и никому не было .  Как мною было замечено . громче всех прчеё воровство кричали люди , дескредитировавшие идею Новороссию своей нечистоплотностью , и появившиеся в районе Славянска . когда  было уже ясно . что так просто нас не съесть . Вика -Вика в данный момент к движению Стрелкова - Новороссия ,не имеет никакого отношения .
Отредактировано: Ayup-han9 - 31 июл 2015 16:09:28
  • +0.68 / 20
  • АУ
MsMV
 
russia
Слушатель
Карма: +33.47
Регистрация: 21.12.2014
Сообщений: 340
Читатели: 0
Цитата: Прапор от 31.07.2015 14:05:04Вика -Вика была превосходным снабженцем и полностью обеспечивала всеми видами довольствия , как гарнизон Славянска , так и мирных жителей . Человек она не простой , как и большинство во вовлечённых в то время в эти события .Но не одного подтверждённого факта воровства , представлено её недоброжелателями никогда и никому не было .  Как мною было замечено . громче всех прчеё воровство кричали люди , дескредитировавшие идею Новороссию своей нечистоплотностью , и появившиеся в районе Славянска . когда  было уже ясно . что так просто нас не съесть . Вика -Вика в данный момент к движению Стрелкова - Новороссия ,не имеет никакого отношения .

Спасибо за ответ, Ваша точка зрения понятна.
_______________________________________

Сергей Николаевич, а Вы согласны с такой позицией?
Переход на личности свидетельствует об отсутствии аргументов. С'est la vie.
В споре рождается истина, но иногда умирает здравый смысл.
  • +0.07 / 12
  • АУ
Прапор
 
Слушатель
Карма: +12.59
Регистрация: 31.07.2015
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: Прапор от 31.07.2015 13:41:22ЗУ-2 была размещена на против переправы в сторону Славянска , её называли понтонной , хотя там был полноценный мост . Старшим был назначен зам .ком роты Кастет . Но он запаниковал , и увёл ЗУшку в Николаевку, где , я их в этот же день и встретил в расположении Минёра .

Миномёты приезжали с Художником один раз когда под Кировским , это за Ямполем и ж\д переездом накрывали палаточный лагерь.После этого миномёты с нашей стороны никогда не появлялись .
Отредактировано: Ayup-han9 - 31 июл 2015 16:12:21
  • +0.22 / 6
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: MsMV от 31.07.2015 14:08:49Спасибо за ответ, Ваша точка зрения понятна.
_______________________________________

Сергей Николаевич, а Вы согласны с такой позицией?

Свою позицию я уже высказывал и неоднократно. Ну а если Вика-Вика не имеет отношения к ОД "Новороссия"- замечательно, вот только давно ли, если это так -месяц или менее?
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.43 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3