Смертная казнь в России

В России вновь заговорили о возвращении смертной казни. После каждого резонансного преступления разгораются ожесточенные споры о том, достойны ли жизни те, кто лишает жизни других. Подольский изувер убивший собственных детей из-за материальных трудностей, красногорский "мститель" хладнокровно расстрелявший, не только своих обидчиков, но и случайного прохожего. Джихадисты, которые совершают теракты и готовят смертников. какого наказания они заслуживают? Смертная казнь - это торжество справедливости или узаконенное варварство? Наказание или преступление?

Поединок: Жириновский VS Барщевский. 22.10.15


[movie=400,300]http://youtu.be/mLJj6874zrw[/movie]

в 16-18 лет был убежденным сторонником смертной казни.
Поступил на юр.фак. Настаивал на смертной казни только по тяжким статьям.
Получил реальный опыт работы в судебной сфере. Стало грустно.

Сейчас, если бы меня спросили, то ответ простой:
"За смертную казнь только при условии отсутствия даже возможности судебной ошибки"

Поэтому каждый для себя сам решает, какой процент судебной ошибки он допускает в отношении других людей и себя.
Ну или общество само решает процент допустимых "щепок", которые будут лететь.
Некоторые страны и общества ничего, допускают и спокойно применяют смертную казнь. При этом остаются "рукопожатными" - США, Япония, Китай...

а можно добавить? в такой категорической форме голосовалка не устраивает

Цитата: MastaA от 23.10.2015 14:03:38Сейчас, если бы меня спросили, то ответ простой:
"За смертную казнь только при условии отсутствия даже возможности судебной ошибки"

Поэтому каждый для себя сам решает, какой процент судебной ошибки он допускает в отношении других людей и себя.
Ну или общество само решает процент допустимых "щепок", которые будут лететь.

я за, но с оговоркой
именно для исключения ошибки
отложенная высшая мера наказания
срок, ну скажем лет 10 ...  за это время ошибка должна проявиться

Цитата: ахмадинежад от 23.10.2015 14:20:49а можно добавить? в такой категорической форме голосовалка не устраивает

я за, но с оговоркой
именно для исключения ошибки
отложенная высшая мера наказания
срок, ну скажем лет 10 ...  за это время ошибка должна проявиться

Т.к. обявлен мораторий на исполнение смертной казни - решено закапывать живыми.

Цитата: ConstB от 23.10.2015 13:29:34Смертная казнь - это торжество справедливости или узаконенное варварство? Наказание или преступление?

Такая постановка вопроса - чистая демагогия.

Единственный реальный аргумент против смертной казни - ее необратимость и возможность судебной ошибки, особенно в условиях нечистоплотности в правоохранительных органах.

Во всем остальном - умышленное убийство и есть варварство, кто на него идет и должны рассчитывать на такое отношение к себе.

Совершенно правы США оставляющие смертную казнь у себя с согласия большинства общества. В отличии от "демократической" гейропейской элиты, которую мнение собственного народа совершенно не интересует. Увы, и в России тоже.

Цитата: mr_ttt от 23.10.2015 20:00:25Такая постановка вопроса - чистая демагогия.

Единственный реальный аргумент против смертной казни - ее необратимость и возможность судебной ошибки, особенно в условиях нечистоплотности в правоохранительных органах.

Во всем остальном - умышленное убийство и есть варварство, кто на него идет и должны рассчитывать на такое отношение к себе.

Совершенно правы США оставляющие смертную казнь у себя с согласия большинства общества. В отличии от "демократической" гейропейской элиты, которую мнение собственного народа совершенно не интересует. Увы, и в России тоже.

Интересно, кто же этот одинокий отщепенец гуманист?.. 



Вы правы, единственный реальный аргумент - именно этот. 
И общаясь весьма плотно с правоохранительной системой на разных уровнях, хочу заметить: 
практически все известные мне случаи "судебных ошибок", как по жизни, так и из истории - это именно "нечистоплотность правоохранительных органов". В переводе на русский, за каждой такой "ошибкой" - преступление конкретного (как правило, должностного) лица или группы лиц.
Причем неумышленные в их числе (халатность, невнимательность и тр.пр.) - абсолютно незначительное меньшинство.

И в текущей нашей действительности смертная казнь, к сожалению, должного эффекта не даст. 
СК - это прежде всего не кара, а воспитательная мера (извините за термин). Это элемент формирования определенных отношений в обществе, и работает только в системе. 
Если власть более или менее открыто демонстрирует обществу, что её же электорат - это быдло ушастое и лохи педальные  второй сорт по сравнению с ней, любимой, введение смертной казни ничего не изменит. 
Очередная васильева всё равно получит максимум 41 день реальной колонии за доказанное миллиардное казнокрадство, а невезучий избиратель - свой трешник за банку сайры, стыренную в сетевом супермаркете. 

Другое дело, что мы стремительно возрождаем средневековые, чисто феодальные формы и методы управления.
К примеру, в нашу жизнь возвращаются откупщики, забытые ещё при Иване Грозном, прозванном за жестокость Васильевич.   
Никого же не удивляют частные лавочки парковочники, активно собирающие плату за стоянку на общественной земле  в сопровождении полиции. Скоро сами штрафовать начнут...     

Вот в рамках этого тренда нам и будут возвращать смертную казнь - "дабы вонючие мужики..." (с) Д.Рэба 

Я не в целях завуалированной пропаганды в пользу той или иной точки зрения, а просто так, хочу задать вопрос. Точнее два.
 
1. Как часто в России отменяются приговоры в связи с тем, что обнаруживается, что была совершена судебная ошибка (неумышленная или сознательная фальсификация представителями правоохранильных органов)?
2. Как часто такое происходит с заключенными, которые сидят за преступления, за которые ранее давали смертную казнь?

Цитата: ConstB от 23.10.2015 13:29:34Джихадисты, которые совершают теракты и готовят смертников. какого наказания они заслуживают?

Их и прочих террористов просто  мочат при поимке (что правильно), так что им не нужна отдельная статья по смертной казни.

Скажу свое мнение. Считаю, что СК для отморозков (думаю, понятно, что под этим словом подразумевается. если нет, расшифрую свою трактовку) недостаточно. Так как дополнительные меры могут отличаться в зависимости от ситуации (взрослый отморозок, несовершеннолетний и много-много других вводных), здесь я бы предложил направления в зависимости от этих вводных. Например, если отморозок малолетний или до (напр) 25 лет, то ограничения на родителей (опекунов и тп): отказ в праве воспитания детей (если таковые еще имеются), пожизненные выплаты пострадавшей стороне (немалые, вплоть до отъема движимого и недвижимого имущества) и тп. Логично? Я думаю да. Если на момент особо тяжкого преступления отморозку более лет (напр) 25-35 лет, то 50% финансовых санкций в отношении его родителей и 100% на его "наследство". Более 35 лет - 100% на "наследство" и 50% на его семью (которая может быть, а может и не быть). Это смысл идеи - отморозку может быть пофиг на себя самого. Эта идея в каких-то случаях сможет ограничить его пофигизм. Может он сам хочет самоубиться, но при этом "забрать с собой" свою девушку. Тут этот тормоз имеет шансы сработать. Конечно придется учитывать много "поправок на ветер" в зависимости от конкретной ситуации. Но на то и есть юристы / законотворцы и пр. Если короче, то СК считаю недостаточной мерой. Особенно, если особо тяжкое преступление совершается в отношении детей (в этом случае даже вышенаписанных мер считаю не хватит. Да никаких мер не хватит... . Нормальные люди знают, как тяжело, сколько труда, любви, нервов нужно вложить, чтобы растить/вырастить и воспитывать/воспитать ребенка.      

Добавлено: Можно в рамках формирования превентивных мер для совершения особо тяжких преступлений, качественно проанкетировать сидельцев по тяжким статьям, где основным вопросом был бы вопрос - Что бы тебя, гад, могло остановить в ТОТ САМЫЙ момент с точки зрения - какие последствия твоих действий, о которых ты бы знал, могли бы развернуть мысли твоего куриного мозга.