Клоун дня. Отжиг дня.

2,506,181 5,816
 

Сообщения

Фильтр
mid
 
61 год
Слушатель
Карма: +24.40
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,109
Читатели: 0
Тред № 66228
Дискуссия   801 0
Юзер Аlexsword предложил забавную тему:Предлагаю в конце дня ежедневно подводить итоги в номинации "Клоун дня".  Клоуном этого дня считаю Президента США Джорджа Буша:Буш заявил, что США восстановятся после финансового кризиса..."Первый шаг к восстановлению - поддержать нашу финансовую систему".  Правительство согласилось поддержать большинство возможных потерь Ситибанка на 306 миллиардов долларов... http://www.reuters.c…4Вчерашний день остается безусловно за дуэтом Галстукожуя и Пупсика (Саакашвили-Качинський)Фоторепортаж с отжига В теме "Грузинский Гондурас":http://glav.su/forum/index.php/topic,150.10400.html#Мизансцену надо обязятьна подсветить лампами камер, а то шоу не получится.На фото, как верно подметил юзер Fear, Саако улыбается во всю харизму. Так разве ведут себя во время покушения или обстрела? Или вот Качиньский заявил, что слышал русскую речь во время обстрела.Улыбающийся  Надо с открытыми окнами ехать в бронированном W221 ( а на фото - бронь, 100 % ) в пяти метрах от точки ведения огня, чтобы хотя бы что-то слышать помимо звуков выстреловУлыбающийся  А вот коммент Берлускони:Сильвио Берлускони об обстреле кортежа Саакашвили и Качиньского:"Не знаю, кто там стрелял и куда стрелял, но что выстрелы были, я не сомневаюсь. Даже если в воздух или холостые. Иначе Саакашвили не пришлось бы менять автомобиль." 
Отредактировано: mid - 25 ноября 2008 09:25:08
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +54.45
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,149
Читатели: 1
Тред № 66239
Дискуссия   990 1
Прошу добавить в номинанты и.о. начальника СБУ Валентина Наливайченко - который предложил, в свете борьбы за выские достижения Голодомора - судить людей, которые давным-давно умерли:Украине необходимо провести судебный процесс над организаторами и исполнителями голодомора 1932-1933 годов и таким образом доказать факт геноцида украинского народа, считает и.о. главы СБУ Валентин Наливайченко. "Мы должны выйти на судебный процесс относительно организаторов и исполнителей геноцида на основании документов, свидетельств очевидцев и на основании международного права", - сказал Наливайченко в субботу вечером в эфире "5 канала". Он подчеркнул, что для этого в Украине есть "собственное законодательство и собственная доказательная база" - показания очевидцев и документальные материалы. "Должен быть прокурор, который проведет такое расследование, отстоит интересы всех погибших и всех, кто потерпел от геноцида", - добавил он. Вместе с тем Наливайченко не уточнил, какой именно суд компетентен рассматривать такие дела.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +0.00 / 0
mid
 
61 год
Слушатель
Карма: +24.40
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,109
Читатели: 0
Цитата: Mike Smith от 24.11.2008 22:40:07Вместе с тем Наливайченко не уточнил, какой именно суд компетентен рассматривать такие дела.
Это к гаитянским колдунам. Или кто там занимается проблемой зомби? Может Ющер возьмется сам?
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
Neruda
 
50 лет
Слушатель
Карма: +66.28
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 3
Тред № 66242
Дискуссия   722 0
Не нах.. Название темы не соответствсует обще принятым канонамСледует назвать "Премия Дарвина"Ну что в нее постить вы сами знает чтоЗЫ: ой работы модерам прибавитьсяУлыбающийся
To bye or not to bye...
  • +0.00 / 0
VadimVV
 
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 31
Читатели: 0
Тред № 66246
Дискуссия   711 0
Оглушительный "успех" на границе Осетии снискала грузинская труппа и главный клоун - Сукашвили!!! Заезжая польская труппа выглядела бледно на его фоне и что-то там блеяла не по сценарию.Второй день на экранах всего мира.
Отредактировано: VadimVV - 24 ноября 2008 23:07:13
  • +0.00 / 0
mid
 
61 год
Слушатель
Карма: +24.40
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,109
Читатели: 0
Тред № 66302
Дискуссия   989 2
Первый кандидат на "Отжиг дня" на сегодня вновь связан с могучей Польшей. Это Джордж Фридман из Стратфора (12 лет тому назад основал частную разведывательную фирму 'Stratfor', которая предоставляет своим клиентам анализ международной ситуации. Сын венгерских евреев, которым удалось уцелеть во время Холокоста и после войны - через лагерь беженцев в Австрии - уехать в Соединенные штаты.).http://www.warandpea…w/29873/То, чего хотят американцы, - это остановить Россию в ее экспансии на Запад, оборона линии Карпат. А чтобы сделать это, надо иметь могучего союзника.Джордж Фридман: Польша должна желать ставку на Америку. У нее нет выбора. И вся эта ПРО - совершенно неважный, второстепенный вопрос. Поляки должны перестать так волноваться из-за нее. Даже если Обама отменит этот проект, ничего страшного не случится. Это не будет иметь ни малейшего влияния на долгосрочную стратегию США по отношению к Польше. ПРО - это не стратегическая проблема. Стратегической проблемой является то, что Россия в ближайшие несколько лет вернется на польскую границу. Через Белоруссию, а также в районе Карпат.П.З.(Петр Зыхович): Украина уже потеряна?Д.Ф.: Западные силы там отступают, а влияние России растет. Это происходит не только из-за внутренних политических разборок, но также и из-за экономической структуры этой страны. Оранжевая революция представляла на Украине только одну политическую фракцию, и в долговременной перспективе может оказаться, что вовсе не самую сильную. Поединок, который вели на Украине США и Россия, закончился. То, что произошло в Грузии, показало людям на Украине, что международные гарантии ничего не стоят.Д.Ф.: Польша располагается в исключительно невралгическом пункте - между Россией и Европой. Поэтому вы являетесь естественным союзником Америки, единственной страной, которая в состоянии сдержать российские устремления. Так что, хотят этого обе стороны или нет, сближение между нашими странами неизбежно. Это вопрос географии.П.З.: Но не слишком ли слаба Польша для того, чтобы стать европейским Израилем?Д.Ф.: Конечно, она слаба. И поэтому Соединенные Штаты должны сделать ее могучей.П.З.: Звучит несколько фантастично.Д.Ф.: А как бы вы отреагировали, если бы в 1950 году я сказал вам, что бедная, разрушенная Южная Корея станет региональной державой с необыкновенно сильной экономикой? Вы бы меня высмеяли. А ведь значительно труднее было представить, что тогдашняя Корея добьется такого статуса, чем сегодняшняя Польша. А, кроме того, если уж мы говорим о поисках союзника в Центральной Европе, то Америка знает, что польская культура значительно более динамична и сильна, нежели культура немецкая.(Совершенно верно! Говоря по-простому: основываясь на истрических фактах - поляки более продажны, чем немцы.)П.З.: Спасибо большое.П.З.: Мне, однако, трудно поверить, что, когда русский бомбардировщики начнут бомбить Варшаву, Америка рискнет тысячами солдат и пришлет нам на помощь свою армию.Д.Ф.: И правильно. Этого не будет. Но американская армия никогда не приходила на помощь и Израилю. Мы так не делаем. Мы предоставляем вам оружие, которое сделает вас настолько сильными, чтобы вы сами смогли защитить себя.Д.Ф.: То, что вам нужно, и что поляки получат - могучую авиацию с сверхточными бомбами, великолепную противотанковую систему и беспилотные самолеты новейшего поколения. Будущая Польша будет иметь превосходство над Россией, потому что за вашей спиной будет стоять военная промышленность США. Она позволит вам создать армию, гораздо более мощную, чем российская. Я еще раз сошлюсь на пример Израиля. В 1948 году, когда возникло это государство, оно в военном отношении было слабее своих соседей. Как дела обстоят сейчас - и объяснять не надо. Вопрос, который сегодня задают себе поляки, звучит так: 'Кто нас защитит?'. Это плохой вопрос. Настоящий должен звучать так: 'Кто представит нам промышленную базу, чтобы мы могли вооружиться?'.П.З.: Недавно мы купили у Америки 48 истребителей F-16. . .Д.Ф.: Это лишь начало великого процесса. Приобретение F-16 приведет к тому, что в Польше пройдут обучение тысячи отличных военных техников. А когда эти техники уйдут из авиации, то заведут свои собственные фирмы, основанные на новейших технологиях. Это даст толчок всей вашей экономике и технологическому развитию. Покупка этих F-16 для Польши в сто раз важнее, чем какая-то ПРО. Потому что это первый шаг на пути к созданию польской военной мощи, опирающейся на США.П.З.: Однако, F-16 вызвали в Польше неоднозначную реакцию. Многие говорят, что это устаревшие самолеты. Почему, например, нас не допустили к программе F-35?Д.Ф.: Потому что вы еще не готовы к F-35. сначала станьте чемпионами в использовании F-16. вы должны изучить основы технологии, понять, что такое современная авиация. F-16, простой истребитель, прекрасно соответствует этим задачам. Его также используют израильтяне и корейцы. F-35 пока что нет даже и в нашей авиации, потому что он недоработан. Так что не бойтесь - раньше или позже вы получите и F-35. США обожают продавать самолеты своим союзникам. В конце концов, мы зарабатываем на этом большие деньги. Но перед этим мы должны сделать из Польши экономически могучую державу, чтобы вы были в состоянии покупать эти машины.("вы пока поучитесь полетать на кукурузниках, а потом мы может быть вам продадим истребители"... брр.)П.З.: Польша и Турция - мировые державы? Не слишком ли далеко идущие предположения?Д.Ф.: В начале XX никто не рассматривал Соединенные Штаты как мировую державу. Державы родятся быстро и, как правило, это не те страны, на которые все делают ставку. В ближайшие десятилетия силы Германии и России значительно уменьшатся. Возникнет вакуум, в котором должен появиться новый могучий игрок. География говорит, что это может быть только Польша. Если вы используете этот шанс, вы можете стать двигателем Европы и одним из важнейших государств в мире. Особенно, если вы будете опираться на своего 'экзотического' союзника. Впрочем, о чем мы тут говорим, просто все так и будет - у вас нет выбора.
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
ursus
 
60 лет
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,518
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред № 66306
Дискуссия   742 0
Всех номинантов на Премию Дарвина можно объединить одним признаком - они никогда не воевали с Россией. Польша в том числе.  Страны, подорвавшие свой исторический потенциал на века и возглавляющие сегодня группу лузеров - Франция, Германия и Япония - имеют такой опыт и очевидно, пытаются формировать собственную политику безусловно табуируя вариант конфорнтации с Россией.  Характерно, что в интервью откровенно идёт речь о целенаправленном взращивании именно антироссийского  режима за счёт иностранных вливаний. Думаю, руководству России пора принять определение стран, строящим собственную инвестиционную привлекательность, на предложении внешним силам формирования долгосрочной угрозы России. Такие страны должны находиться под отдельным внешнеполитическим режимом.
Отредактировано: Viatcheslav - 25 ноября 2008 16:53:36
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
Shiiva_
 
Слушатель
Карма: +4.80
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 1,180
Читатели: 0
Цитата: mid от 25.11.2008 10:29:10Д.Ф.: В начале XX никто не рассматривал Соединенные Штаты как мировую державу. Державы родятся быстро и, как правило, это не те страны, на которые все делают ставку. В ближайшие десятилетия силы Германии и России значительно уменьшатся. Возникнет вакуум, в котором должен появиться новый могучий игрок. География говорит, что это может быть только Польша. Если вы используете этот шанс, вы можете стать двигателем Европы и одним из важнейших государств в мире. Особенно, если вы будете опираться на своего 'экзотического' союзника. Впрочем, о чем мы тут говорим, просто все так и будет - у вас нет выбора.
А потом Нью-Васюки станут центром Вселенной! Целующий
Джен Псаки: «Мы не допустим зиму на Украине, но если она всё-таки придёт, то Путину придётся за это ответить.»
  • +0.00 / 0
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +210.44
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,248
Читатели: 0
Тред № 66410
Дискуссия   1.026 1
ЦитатаВсех номинантов на Премию Дарвина можно объединить одним признаком - они никогда не воевали с Россией. Польша в том числе.
Что вы, ursus. Войны Польши и России - традиция даже более древняя, чем русско-турецкие войны. Русско-турецких войн за 18-19 века было десять, но русско-польских еще больше, и их вообще никто не считал, потому что даже не ясно, с какого века начинать отсчет и каким разделом Польши заканчивать. Просто поляки за всю историю их войн с Россией ничему не научились. И это национальный характер практически в чистом виде.
  • +0.00 / 0
mid
 
61 год
Слушатель
Карма: +24.40
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,109
Читатели: 0
Тред № 66433
Дискуссия   794 0
От alexsword из МЭК:В номинацию "Клоун дня" на 25 ноября выношу кандидатуру БАРАКА ОБАМЫ, считаю он это заслужил своим бодрым утренним заявлением:Обама сказал, что США увидит существенный дефицит в бюджете в следующем году, который будет по его словам "больше чем мы когда-либо видели за очень длинный период.  Налогоплательщики обеспокоены по понятным причинам, как мы собираемся платить за все это, если мы уже имеем большой дефицит и теперь собираемся добавить дополнительные стимулы.   Правильный ответ в том, что мы сперва должны сфокусироваться на возврате экономики на правильную дорожку.".http://www.swissinfo…;ty=tiЭкий бодряк!   Было бы важным узнать, что он думает по поводу обеспокоенности размером долга держателей облигаций США, но он об этом ничего не сказал 
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
ursus
 
60 лет
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,518
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Viatcheslav от 25.11.2008 16:54:07Что вы, ursus. Войны Польши и России - традиция даже более древняя, чем русско-турецкие войны. Русско-турецких войн за 18-19 века было десять, но русско-польских еще больше, и их вообще никто не считал, потому что даже не ясно, с какого века начинать отсчет и каким разделом Польши заканчивать. Просто поляки за всю историю их войн с Россией ничему не научились. И это национальный характер практически в чистом виде.
Это была не "польша" а Речь Посполита. Собственно сечи полякам перепало только при подавлении мятежей 18/19 веков.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
voila
 
Слушатель
Карма: +3.33
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 611
Читатели: 0
Тред № 66436
Дискуссия   763 0
Индийские моряки потопили траулер вместо пиратского корабляВМС Индии по ошибке затопили тайский траулер "Экават Нава 5", приняв его за пиратский корабль. Об этом заявил владелец судна Вичарн Сиричаекават. О судьбе траулера, пропавшего в Аденском заливе одновременно с появлением сообщений об уничтожении пиратского корабля, стало известно, когда один из моряков с "Экават Нава 5" был найден живым, сообщает CNN.Судовладелец уточнил, что индийские моряки открыли огонь по траулеру, когда на "Экават Нава 5" напали пираты. Видимо, увидев бандитов на борту судна, индийцы решили, что перед ними принадлежащий пиратам корабль. Сиричаекават добавил, что у него есть данные об одном погибшем, неизвестна судьба 14 моряков с траулера.Индийские моряки опровергают эту версию. По словам индийских моряков, их действия являлись самообороной, и первые выстрелы были сделаны с впоследствии затопленного судна. Затем военное командование Индии заявило, что морякам удалось потопить крупный пиратский корабль - такой вывод был сделан на основе того, что от обстреливаемого судна на нескольких лодках уплывали пираты.Судьба "Экавата Навы" была неизвестна с 18 ноября 2008 года, когда экипаж подал сигнал бедствия и сообщил о том, что их преследуют пираты. После этого связь с судном прервалась. В тот же день индийские моряки отчитались о том, что экипажем сторожевого корабля "Табар" было обнаружено некое крупное пиратское судно, которое впоследствии было затоплено.http://www.lenta.ru/news/2008/11/25/vessel/
  • +0.00 / 0
Дима23
 
Слушатель
Карма: +18.74
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,536
Читатели: 0
Тред № 66437
Дискуссия   740 0
Очередной кандидат на отжиг дня, Паша Фельгенгауэрhttp://newsru.com/russia/25nov2008/newwarprogn.htmlВоенный эксперт Коба Ликликадзе с сожалением отметил, что предсказания Фельгенгауэра "иногда сбываются". Офигеть какая точность! Оракул однако! Предсказания генератора случайных чисел тоже "иногда сбываются"...
ЦитатаК сожалению, такое предсказание, хотите, назовите прогнозом или утверждением Павла Фельгенгауэра, иногда сбываются. Он еще в конце июля говорил, что в августе начнется полномасштабная война между Грузией и Россией и это его предсказание, к сожалению, сбылось.
Это что-ли:
ЦитатаЕсли дойдет до стрельбы, это будет долгий и кровавый конфликт с неопределенным конечным результатом. (12.05.2008)
(Ничего новее я не нашел, что говорило бы прямо о конфликте)Клоун публично "напутал" с прогнозом но для него это уже не важно.
  • +0.00 / 0
newuser
 
Слушатель
Карма: +319.64
Регистрация: 21.09.2007
Сообщений: 1,792
Читатели: 0
Тред № 66459
Дискуссия   745 0

МОСКВА, 25 ноя - РИА Новости. Самовар, подаренный русскими королеве Великобритании Елизавете Второй 20 лет назад, мог предназначаться для прослушивания разговоров, сообщило во вторник британское издание Daily Express.По данным издания, специалисты, проводившие проверку в королевской резиденции в Шотландии - замке Балморал, предполагают, что русские могли шпионить за британской королевой с помощью электрического самовара, в котором, возможно, был установлен "жучок"."Этот самовар всегда обладал некой загадкой. Никто не мог решить, что, по мнению русских, мы намерены делать с ним (самоваром). Проводка выглядела так, будто ее позаимствовали из танка Второй мировой войны, и была не совсем хорошей", - сообщил газете один из экспертов, добавив, что прислугу королевской резиденции сразу предупредили, что самовар нельзя подключать к сети.По словам источника газеты, самовар никто никогда не рассматривал как угрозу безопасности, однако при последней проверке электронными приборами выяснилось, что самовар мог быть использован в качестве прослушивающего устройства. После этого самовар, который был подарен Елизавете Второй в качестве жеста доброй воли 20 лет назад, был вынесен из королевской резиденции.Если опасения относительно установленного в самоваре прослушивающего устройства подтвердятся, то станет ясно, что шпионы слушали не только личные разговоры королевы, но и ее беседы с премьер-министром Великобритании и мировыми лидерами, отмечает издание.
  • +0.00 / 0
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +54.45
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,149
Читатели: 1
Тред № 66464
Дискуссия   795 0
Изучение в школах Украины альтернативной Красной Шапочки, которая бухает, курит и отнимает у бабушки пенсию, но при этом поёт песни на русском языке..  ???
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +0.00 / 0
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
43 года
Слушатель
Карма: +67.55
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Тред № 66522
Дискуссия   749 0
НБУ выпустит депозитные сертификаты для физлиц, - В.Стельмах.РБК-Украина, 25.11.2008, Киев 22:43Национальный банк Украины намерен выпускать депозитные сертификаты для физических лиц. Об этом заявил в интервью телеканалу "Интер" глава НБУ Владимир Стельмах. "Национальный банк хочет выпустить сертификаты, и вам их распространять - то есть от вас брать деньги. Здесь вы можете, исходя из ваших возможностей, на год, на два, пять, покупать этот сертификат. И это уже вам точно, точно никогда не прогорите.", – сказал В.Стельмах.Решил сразу сюда записать, это явно чемпион)))http://www.rbc.ua/rus/newsline/2008/11/25/469991.shtml
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
Марсианин
 
honduras
Славянск
Слушатель
Карма: +14.24
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 1,338
Читатели: 0
Тред № 66568
Дискуссия   866 2
ЦитатаРоссийские интернетчики всю ночь издевались над сайтом ФНСЛюбой мало-мальски продвинутый пользователь мог зайти на сайт, нажать кнопку "Отправить" и попасть на страницу администратора. С ее помощью все желающие могли творить в анкетировании что только захотят - поменять в нем слова, поставить веселые картинки. При этом все добавления выглядели как неотъемлемая часть странички налоговиков.
Остальные  скриншоты и камменты читателей "Нонейма"PS В целом мнение тамошнего народа таково: "Идея забавная, наполнение тупое"UPD: таже новость в сетевых СМИ:
Цитата"Беда" пришла на главный ресурс российских налоговиков в районе полуночи, когда бродившие по интернету юмористы обнаружили, что страничка администратора сайта http://www.nalog.ru/ находится в открытом доступе. И тут началось такое...
Отредактировано: Марсианин - 26 ноября 2008 10:25:40
homo homini ludus est ©
  • +0.00 / 0
Mccall
 
Слушатель
Карма: +0.06
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 895
Читатели: 1
Тред № 66791
Дискуссия   673 0
Итак, господа ! В номинации "Отжиг дня" в очередной раз претендует Павел Фельгенгауэр СмеющийсяСмеющийся ; Смеющийся со своей очередной глубокой мыслью. О том, что : "'Искандеры' использовались в ходе войны с Грузией, и выяснилось, что их точность невелика, отмечает независимый военный эксперт Павел Фельгенгауэр - и в любом случае они будут неэффективны против ракет, которые планируется применить в рамках создаваемой администрацией Буша системы ПРО"
  • +0.00 / 0
ursus
 
60 лет
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,518
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред № 66794
Дискуссия   774 2
Вот о том я пацанов на "Русской операции" и предупреждал, когда они про Искандер фантазировали в приступе военно-морской аналитики. Не махать языком как помелом. Паши не дремлют.Крутой Щас бы их за мягкое место - и пусть мастерят опровержения Филькинграунду, раз такие умные аналитики.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
ursus
 
60 лет
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,518
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Марсианин от 26.11.2008 10:16:08Остальные  скриншоты и камменты читателей "Нонейма"PS В целом мнение тамошнего народа таково: "Идея забавная, наполнение тупое"UPD: таже новость в сетевых СМИ:
Что ещё за фигня. Зачем это тащить сюда?
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2