Зимние Олимпийские Игры 2018

Цитата: Николаич от 13.12.2017 08:59:08Только дверью никто хлопать не будет.
Обойдемся без хитропланства.
МОК же оговорил возможное снятие санкций после олимпиады.
Их и снимут, уверен.
Ну если будут себя вести "как хорошие мальчики и девочки".
А вести будут - заявили единогласно.
И потом снятие санкций будет в царевых мозгомойках подано как очередная "перемога".

Цитата: tricky_chubakka от 13.12.2017 09:13:53Поделите суммарные годовые расходы бюджета России на сумму затрат на такие иски – и вот такую часть своего годового дохода на такое дело спокойно отдал бы. Не обеднею.
Если же с точки зрения бухгалтерского учета – это ничто иное, как затраты на защиту инвестиций. Россия тратит на развитие спорта большие деньги, в данный момент инвестиции в спорт находятся под угрозой. К тому же если получится (а это не факт, т.к. поле все ещё чужое) хоть в какой-то степени – все будут знать, что беспочвенный наезд может дорого обойтись.
Все просто.

Цитата: Юрген от 13.12.2017 09:26:56Они закончат, не сомневайтесь.
Что бы я сделал на месте МОК? Я бы прям всех спортсменов сильных выбивать не стал, да они и так уже повыбиты. Пустить почти всех, кто остался. Ослабленный состав + стресс + будить посреди ночи и заставлять сдавать анализы на допинг = плохое выступление.
И потом сказать: "смотрите господа, Ванкувер-2010 у России 3 золота и нет допинговых скандалов, Сочи-2014 - 13 золота и допинговый скандал, Корея-2018 - снова 3 (или 2 или 4 там, но вряд ли больше) золота и снова все чисто по допингу". Какой вывод? Правильно, честный результат у России - 3 золота. Если российские спортсмены берут больше, значит 100% жрут допинг и в таком случае нужно проводить дополнительные расследования.
Я 100% уверен, нам тупо негласно установят верхнюю планку по медалям, чтобы мы как те ежики, плакали, кололись, но ездить продолжали в надежде когда-нибудь подняться выше 10 места. Потому что опустить соперника и сломать его намного сильнее действует в психологическом плане, чем его просто замочить.
Ну а Мутко и Жуковым выставят это великой перемогой "вот видите, нас пытались совсем убрать из ОИ, но не смогли, мы им не дали. А то что медалей мало - не страшно. Нужно просто работать, и в следующий раз все получится".

Цитата: Юрген от 13.12.2017 09:26:56Что бы я сделал на месте МОК? Я бы прям всех спортсменов сильных выбивать не стал, да они и так уже повыбиты. Пустить почти всех, кто остался. Ослабленный состав + стресс + будить посреди ночи и заставлять сдавать анализы на допинг = плохое выступление.

Цитата: Юрген от 13.12.2017 09:37:18Абсолютно не понял, к чему этот спич. Чукча, видимо, не читатель.

Цитата: Baget_ от 13.12.2017 08:35:56Не так.
Или заткнуться, или поддерживать принятое Решение.
"Сейчас нам уже  не нужны дискуссии. Нам нужна железная поступь батальонов  пикейных жилетов"

Цитата■  Forbes. «Прежде чем радоваться этому торжеству справедливости, неплохо бы задуматься о том, что последствия такого вердикта могут оказаться плачевными. Во-первых, Россия может бойкотировать Олимпийские игры-2024 в Лос-Анджелесе, в организацию которых уже вложены колоссальные деньги. Во-вторых, а не оказались ли мы сами наказаны этим решением - наказаны тем, что не сможем увидеть выступлений Евгении Медведевой и других очаровательных российских фигуристок или игру сборной России по хоккею?»
■  Wall Street Journal. «Отстранение России от Олимпиады - это наказание одной из самых выдающихся команд и усиление таким образом политической напряжённости между Россией и Западом». 
■  USA Today. «Если вы ищете тех, кто оказался в выигрыше от этого решения, то вы их не найдёте. Россия потенциально может покинуть олимпийское движение. Представьте себе Национальную баскетбольную лигу без «Лейкерс» или чемпионат мира по футболу без сборной Бразилии. И вы поймёте, какими будут Игры без второй по величине олимпийской сборной мира». 
■  CBC. «Олимпиада-2018 станет первой с 1994 г., на которой не будут выступать игроки НХЛ. Запрет на участие России сильно уменьшил бы значимость и зрелищность хоккейного турнира».

ЦитатаСпециалист по международному спортивному праву и управляющий партнёр юридической компании Staub Prinzip Ангелина Фитоз уверена, что даже сейчас не поздно бороться за наших спортсменов.

- Судиться нужно было ещё после появления первого доклада Макларена. Никто не мешал подать против него как физического лица иск о клевете. Причём делать это надо было  по месту совершения правонарушения. А так у них срабатывает правило: не оспариваешь - значит, признаёшь. Кстати, есть срок исковой по таким искам - 2 года (истекает летом 2018 г.). Так что ещё не поздно попытаться начать биться за наших атлетов. 
А пока получается, что за них особо не боролись, хотя для юридических действий поле огромное. Конечно, и сами спортсмены могут нанимать адвокатов, подавать иски. Но надо понимать, что суды на территории РФ большого толку не дадут. В любом случае судебный спор уже никак не вернёт им возможность участия в Олимпийских играх. Но можно побороться, например, за отобранные медали. В нашей практике есть случай, когда спортсмену вернули золотую медаль Пекинской олимпиады по борьбе, отобранную в рамках антидопинговой программы.

Цитата: mona от 13.12.2017 10:11:43Мнение Ехидного Дугласа.

Цитата: В. Вилежаня от 13.12.2017 06:51:32Это даже не недопонимание. Это поддержка унижения, устроенная американцами, в данном случае, в лице МОК. 
МОК сказал, что сборная России на Олимийские игры не будет допущена. Что тут непонятного. Нет, пошли всякие просьбы, разбирательства, доказательства с заранее известным результатом. Унижение. Конечно, сказал хозяин, отдельные спортсмены могут поехать на Игры, конечно, кого мы отберем. Пишите заявочку. Не напоминает ли это невольничий рынок, по которому ходят хозяин, отбирая кого ему надо и кто больше приглянулся? Опять унижение. Хозяин сказал, что выступать вы будете под таким флагом, под которым я скажу. Не напоминает ли это лоскуток ткани, пришитый на груди, с надписью "OST"? Унижение. 
Люди принявшие такие условия, являются униженными. И с ними в дальнейшем можно делать что угодно. Ведь жизнь она продолжится и после Олимпийских игр. 
У вас был выбор между войной и бесчестьем. Вы выбрали бесчестье, теперь Вы получите войну. (Уинстон Черчилль)

Цитата: Luna от 12.12.2017 20:27:00Любопытно, что почти все — на официальном и неофициальном уровне — говорят о грядущих победах в Пхёнчхане. Мол, покажем им «кузькину мать»! Но опять-таки — одни слова, никаких чисто профессиональных «выкладок», по которым судят обычно в спорте о перспективах конкретных спортсменов и команд. В том же хоккее выступали в минувшие четыре года не то чтобы плохо, но явно и не хорошо, если учесть, что мировой чемпионат выиграли только раз — в 2014, после Игр в Сочи. И потому, главным образом, что ведущие сборные участвовали в нем преимущественно молодежными составами, начав уже тогда подготовку к ОИ-2018, а мы — сильнейшим…(с)

Скрытый текст

Цитата: завхоз от 12.12.2017 23:00:34Да!
они не солдаты.

Скрытый текст

Но и 90% страны не солдаты и сегодня НЕ ВОЙНА.
Потому я не столь категоричен.
За кого будут сражаться спортсмены,певцы ротом,актеры-лицедей и проч.?
Да и надо-ли им сражаться если туда таких НЕ ЗОВУТ.
Ну могут сплясать перед солдатами или песню спеть.
Так не зовут в Сирию и доярок,таксистов и отважных интернет бойцов.
Диванных праведных героев.
Вы в праве не смотреть соревнования а они в праве выступать где сочтут нужным.
И Да!
Это их РАБОТА.
А иногда врачи,летчики,нефтянники,певцы и проч работают НЕ в России.
И сегодня это НОРМАЛЬНО.
Времена немного изменились.
Каждый занят своим делом.
И РОДИНУ ОХРАНЯЮТ специально обученные люди.
И только ОНИ.
Другим там делать нечего.
Все сложнее.
Не в Сев. Корее живем.
Впрочем я тоже не буду смотреть олимпиаду.
Я давно не вижу в этом смысла 
И кто быстрее на лыжах съедет с горы мне не важно.

Цитата: mona от 13.12.2017 10:20:59А на Авантюре все крутые аналитики, на мнение которых надо молиться? Почитайте его колонку и решите сами.

Цитата: завхоз от 13.12.2017 09:46:31Не удивлен.
Может сможете тогда обьяснить чем Олимпиада отличается от конкурсов красоты или Евровидения?
И почему у меня должна быть ТРАГЕДИЯ что наши там не выигрывают?
И кстати а у Вас почему такая трагедия?
Точнее трагикомедия...
Ибо это завывание уже смешно....
ПС
АРМИЯ И ФЛОТ.
Выигрывают и друзья России
А не футболисты или саночники или певцы ротом

Цитата: Baget_ от 13.12.2017 10:20:52В дискуссию не ввязываюсь.
Но повторю, что надо просто поддержать принятое Решение.
Тем более, что добра там нет.

Цитата: rommel.lst от 13.12.2017 10:18:32Думаю, что в правительстве сидят не настолько темные кадры, чтоб не понимать, что многие все равно попрут поучаствовать в ОИ, если нет прямого запрета. Но те, кто рулит процессами на постсоветском пространстве последние десятилетия, ИМХО, отлично понимают и то, что запреты не научат никого ничему - будет только вой, что ай-яй-яй запретили..

А, вот, самостоятельно влететь ногами в жир - это каждому зарубку на мозжечке оставит. Да, и соседям-друзьям-почитателям таки дойдет глубже. И на государство уже не попеняешь - предупредили же всех, что там шулера играют. Со всех утюгов вайн лился неделю, тот же ВВП все же русским языком прокомментировал.. какие вопросы?
Ситуация 1-в-1 как и то, что было лет 8 назад с денежными мешками, которым рекомендовали хранить деньги в России, а теперь вдруг, те, кто проигнорил толстые намеки, завыли и забегали.. Вот, "нейтральные" спортсмены с гибкой моралью так же забегают, когда их вдруг осадят на задницу под надуманным предлогом.

Цитата: tricky_chubakka от 13.12.2017 09:04:15Ладно эти "спортсмены" уже поедут, оно и было понятно.
Но по отстраненным и по остальному – что? Суды будут? Подача в CAS и проч?
Выделить миллиард евро – не обеднеем, дело принципа, нанять самых ублюдочных в мире юристов за эти деньги – и начать подавать иски. За материальный ущерб, за моральный, за подпорченную деловую репутацию – все по отдельности, одно за другим. На всех – МОК, ВАДА, особо ретивые федерации, Зеппеля – до самой их смерти, чтобы сдохли нищими и по уши в исках.

Скрытый текст

А для того, чтобы не затягивалось сильно – принимать обеспечительные меры на время судебных разбирательств путем наложения арестов на счета и активы в России и других странах (в какой там газетке Зеппель печатается?). Все со спокойной улыбкой – извините, мол, но вы же понимаете – Правосудие...таков ход процесса.
Воздействовать на спонсоров – способов найти можно огромное количество.
Все без криков, сдержанно.
Ну а аргументы для судов и спецслужбы могут помочь найти.
Вспомните бардак с НОГА (или как там ее), когда эти уроды во всех странах бурную деятельность развели – добиться-то они ничего особо не добились, а вот мешались под ногами здорово. Ну а если за дело примется государство типа России – можно гораздо больше интересных проблем создать, тем более что для государства-то экономия денег на судебные издержки не будет главной задачей, в отличии от частных лиц – не те масштабы. Так что договоренность по взаимному согласию, как с частниками, не вариант – только хардкор, только признание.
Это-то кто-то собирается делать?

Цитата...мировую лыжегоночную прессу всколыхнули новые откровения в следующем хронологическом порядке:

— Норвежское издание VG опубликовало статистику, сообщающую о том, что 70% норвежских олимпийских медалей, начиная с 1992 года, были выиграны астматиками, в числе которых — Томас Альсгорд, Бьорн Дэли и Вегард Ульванг. На момент появления материала было неизвестно, принимает ли противоастматические препараты чемпионка Сочи Майкен Касперсен Фалла, но позже она призналась, что без соответствующей медицины не вышла бы на свой уровень — следовательно, процент можно смело увеличивать.

— Бывшая норвежская лыжница Сири Халле заявила, что во время её карьеры противоастматические препараты предлагались здоровым лыжникам, хотя руководство сборной Норвегии в течение нескольких лет убеждало общественность в том, что для не обладающих диагнозом астма-медицина бесполезна.

— Норвежский телеканал TV2 анонимно получил от группы входящих в сборную Норвегии лыжников информацию о том, что руководство предлагало противоастматические препараты всем — в том числе, не страдающим астмой спортсменам.

— В сборных Норвегии по лыжным гонкам и биатлону испытания астма-препаратов на здоровых спортсменах проводятся с 2011 года, при этом исследование было начато без соответствующего разрешения от региональных комитетов по этике. Лыжники при этом были дезинформированы: им сообщалось, что в проекте принимает участие представитель национального олимпийского комитета, что было неправдой.

— Несколько норвежских лыжников, не страдающих астмой, открыто выступили с заявлениями, что при заболеваниях лёгких принимают противоастматические препараты. В их числе — Тереза Йохауг, а также Финн Хоген Крог, Дидрик Тонсет и Эйрик Брандсдаль. Эмиль Иверсен, напротив, никогда не имел проблем с дыханием и не прибегал к астма-медицине.

— Широким использованием астма-медицины в сборной Норвегии заинтересовалось WADA, выделив дополнительные финансовые средства датским учёным, проводящим исследования о влиянии противоастматических средств на здоровых спортсменов.

— Были объявлены имена членов независимой комиссии, которая расследует использование астма-медицины в сборной Норвегии. Позже, благодаря изданию VG, стало известно, что вошедший в состав швед Къелль Ларссон ранее сотрудничал с профессором Каем-Хоконом Карлсеном, возглавляющим все норвежские проекты, связанные с лекарствами от астмы. Норвежские СМИ призывают заменить члена комиссии из Швеции.

Цитата: DeadushkaG от 12.12.2017 18:07:33Не были бы Вы так любезны этот кусочек выложить в этой ветке.