Зимние Олимпийские Игры 2018

Цитата: DeC от 25.02.2018 18:02:57"Крупнейшая победа России со времён выборов президента США-2016".

PS:
Это написал американский фристайлист.

Для этого фристайлиста  летосчисление уже ведется от П.В.П.Т (Президентских Выборов Преподобного Трампа)

• +1.10 / 7
• • 7

Цитата: Николаич от 25.02.2018 17:04:05Это частная команда на частном ралли среди других частных команд.
Все нормально.
На ОИ - частная команда среди НАЦИОНАЛЬНЫХ команд.
Ненормально.

Николаич, да вся проблема в том что их всю жизнь учили быть толерантными общечеловеками, тренировали где угодно, учили уважать не просто бабло, а его количество, а затем старшие "товарищи" поддержали поездку...
Сложно давать персональные претензии к спортсменам, а вот в адрес чиновников хоть как то к спорту причастным и всему произошедшему, я бы национальную обструкцию приветствовал...

• +0.98 / 22
• • 18
  • 4

Цитата: Adamantit от 25.02.2018 15:48:28Жесть какую пишете.
Если замысел этот провалился так еще хуже.
Даже странно объяснять почему.

Хотя если на пальцах.
Любой пацан знает - если дал себя унизить, то прощупывать будут и дальше - до каких границ можно дойти.
В конце концов кто не может за себя постоять получает какое нибудь обидное прозвище и спасает только переход в другую школу или битие литца особо ретивых.

Российское общество получило плевок в лицо.
И...оказывается негативно это не сказалось 
Лады. Тогда будет следующий этап. Еще унизительнее предыдущего. (хотя у меня даже фантазии не хватает..что это может быть..Запрет говорить по-русски?)

Вы иногда читаете со своим предварительно предопределенным смыслом. Ну и комментируете как привило фрагменты, а не все в целом. Но это частности.
Попробую пояснить но представленному Вами.
Первый аспект. Я исходил из линейности мотиваций поведения противника (шаблонирование). И в контексте шаблонирования, показанного далее по тексту, безусловно их замысел провалился. Однако я не писал о том, что нанесенный ими удар оказался совершенно неощутимым. Очевидно он ощутим и это заметно даже по нашему форуму (чтобы далеко не ходить за примером). Однако это ощутимое воздействие может превратится в разные психоэмоциональные и материально-действенные результаты. Но их мы увидим и оценим позднее. Тогда можно будет и обсудить.
Второй аспект. Это аспект восприятия "униженных и оскорбленных". Тут есть два момента. 
1. Попытка унижения требует адекватного ответа, а не бегства или уклонения. 
Был бы бойкот адекватным ответом? Очень сложно сказать и очень похоже на бегство. Для меня исполнение после победы хоккеистами нашего гимна, перпендикулярно хотелкам МОК, это как раз пример противоположной реакции (в частном аспекте, конечно же) более адекватная реакция. Вы скажете, что "лишат медалей"? Да кому какая разница что они там нарешают и кого налишают. Все уже видели и голы и награждение и исполнение. Пусть теперь крутят назад время, оно не откручивается. Пусть говорят, что победила не Россия, все прекрасно знают, что в мире существуют не мифические миры, сотворенные предписаниями невнятных чиновников а реальность в которой наша сборная обыграла другие команды.
Вполне естественно адекватность ответа должна быть выражена и далее. Для меня совершенно неадекватной была позиция Жукова, полагаю, что ему не место в системе государственной власти или международного взаимодействия. Полагаю ,что в будущем правительстве не должно быть Мутко. Даже если учесть его грамотность как спортивного администратора, как человек выстраивающий государственную политику и обязанный прогнозировать различные аспекты развития ситуации в своей отрасли он провалился (причем неоднократно). Это профнепригодность. После этого только в разряд технических исполнителей. И тут я буду пристально наблюдать за дальнейшими действиями руководства страны. 
Если говорить о прошлом мне очень и очень понравилось то, что удалось сделать в системе спорта после игр в Ванкувере (абсолютно провальных). Я могу назвать много позитива и в отношении создания инфраструктуры, и организации тренировочного процесса и системной подготовки спортсменов. Увы, подводит две вещи: чиновничье компанейство (работа только тогда когда объявлен месячник борьбы с чем то или борьбы за что то) и конфликты интересов (о том, благодаря кому появился Родченков я уже писал).
2. Унижение проходит только по отношению к тому, кто готов быть жертвой. Те, кто не готов примерять на себя личину жертвы находят в себе силы сопротивляться и побеждать.
Третий аспект. Что касается плевка. По форме, это да, плевок. Но содержательно более широкое явление. 
Скажите пожалуйста, что получило российское общество: 
Представление о том, что у нас все в спорте на допинге? 
Нет, только крайне ограниченное число неадекватов.
Шквал уничижения отечественных спортсменов, борющихся и побеждающих?
Нет, критики есть, но их число не доминирующее.
Крайнее недовольство властью перед выборами? 
Нет. Скорее отдельными представителями власти (которых сейчас к слову не выбирают). 
Кстати тут Мутко нужно отдать должное. В его не отставке есть вполне прослеживающаяся логика. Он очень и очень удобная подушка для битья. Как что то еще случается можно спокойно выставлять для всеобщей критики Мутко, чем каждый раз подставлять под удар все новую и новую персоналию. Тут конечно есть момент после которого некоторые могут подумать, что раз не снимают, значит виноват тот, кто выше. Но эти мнения замеряются и оцениваются. Мутко уйдут только тогда, когда его будет выгодно уйти. 
Но при этом. Российское общество получило отрезвляющий пример западного лицемерия и разнузданной русофобии. А это очень ценный опыт. Ф. Ницше писал "Все, что не убивает, делает нас сильнее". Уверен. Эта ситуация не убьет ни российский спорт ни российскую власть. А вот сделать сильнее должна.

• +2.11 / 36
• • 34
  • 2

Цитата: Барристер от 25.02.2018 14:53:12комментатор  объявляет - Российская олимпийская сборная по хоккею,

Равносильно кручению фиг в кармане.

Если не будет никаких перестановок и увольнений после подведения итогов, то расценю как еще один смачный плевок.

• +0.08 / 19
• • 12
  • 7

Цитата: AndreyK-AV от 25.02.2018 18:23:29Николаич, да вся проблема в том что их всю жизнь учили быть толерантными общечеловеками, тренировали где угодно, учили уважать не просто бабло, а его количество, а затем старшие "товарищи" поддержали поездку...
Сложно давать персональные претензии к спортсменам, а вот в адрес чиновников хоть как то к спорту причастным и всему произошедшему, я бы национальную обструкцию приветствовал...

Это теперь так называют поскакушки на Майдане?
Кто не скачет тот спортсмен.

• -0.44 / 16
• • 5
  • 11

Цитата: Luna от 25.02.2018 18:45:37Равносильно кручению фиг в кармане.

Если не будет никаких перестановок и увольнений после подведения итогов, то расценю как еще один смачный плевок.

Не будет.
И в том что в ВАС снова плюнули не вижу горя.
Это доля такая ХОХЛАЦКАЯ.....
Тяжелые времена.
Надо хохла Хрущева- Брежнева в Кремль иначе вымрете

• -0.57 / 15
• • 5
  • 10

Цитата: Kirilla Petrovich от 25.02.2018 15:50:41Наши люди на подвиги идут не только и не столько за символы, сколько за страну, Родину, Отчизну.

И давно?
Я-то еще со школы помню что флаг нужно спасать в любых обстоятельствах.
Потеряли флаг - расформирование.
А у вас вона как все просто, окна Овертона нараспашку.

• +0.36 / 24
• • 15
  • 9

Цитата: Sir Max Merfie от 25.02.2018 18:41:56Второй аспект. Это аспект восприятия "униженных и оскорбленных". Тут есть два момента. 
1. Попытка унижения требует адекватного ответа, а не бегства или уклонения.

Помнится примерно это же я читала от Вас же, когда амеры сняли флаг с нашего Генконсульства.
Как там продвигаются наши дела с ответом?

• +0.20 / 23
• • 13
  • 10

Цитата: Luna от 25.02.2018 18:52:11И давно?
Я-то еще со школы помню что флаг нужно спасать в любых обстоятельствах.
Потеряли флаг - расформирование.
А у вас вона как все просто, окна Овертона нараспашку.

А если флаг школы потеряли то школу Вашу расформировали?

А если флаг детсада?
А если флаг дурдома?

Шиза косит но....
Ваш жовто-блакитный реет гордо.
Хоть под ним ВСЕ уже потеряли мозги и здравый смысл.

• -0.30 / 22
• • 9
  • 13

Цитата: завхоз от 25.02.2018 19:01:43А если флаг школы потеряли то школу Вашу расформировали?

Вспомни о сталинской резолюции на хрущевских списках репрессированных.

• +0.36 / 22
• • 14
  • 8

Цитата: Luna от 25.02.2018 18:58:42Помнится примерно это же я читала от Вас же, когда амеры сняли флаг с нашего Генконсульства.
Как там продвигаются наши дела с ответом?

Отлично продвигаются.
Ведут переговоры.
На то они и ДИПЛОМАТЫ чтоб вести ПЕРЕГОВОРЫ.
А вот флаг с базы в Сирии никто снять и в мыслях не имеет.
Ибо у тех парней ИНЫЕ ПОЛНОМОЧИЯ.
Еще есть вопросы?

• +0.14 / 17
• • 9
  • 8

Цитата: vogul от 25.02.2018 19:11:39

Скрытый текст

 Не надо идеализировать киношных героев. Эти ребята  в реальной жизни много чего  не очень приличного (с точки  зрения морали) в своей жизни сделали.  За что и были  наказаны и даже лишены спортивных званий. Не все, но.....
 Спортсмены - обычные люди, среди них есть порядочные и подлецы.  Молодые Большунов и  Спицов поехали на Олимпиаду и  уделали там многих именитых. А Черноусов не поехал. Не потому что не хотел без флага, а потому что прогнулся под МОК. Он единственный, кто не попал  под огонь ВАДА и не был дисквалифицирован. 
 Обычные люди, Призёр ОИ  Черноусов тихо сидел дома на жопе, а  другой призёр ОИ Гладышева стояла  трибуне с флагом и посылала нах полицию.

Скрытый текст

https://www.instagram.com/p/Bf…edim_sport

  Фильмы  снимают для тех, кто далёк от спорта и смотрит соревнования только во время  таких турниров, как ОИ, а после  сразу забывает и победы,  и имена победителей.
 А на Урале эти ОИ не забудут, потому что  закончилась она победой "красной машины",  а  её капитаном  был  уральский парень. Пашка Дацюк привезёт  золотую медаль Олимпиады в свою спортивную школу и  даст её потрогать каждому пацану.  А ещё  привезёт кучу подарков  этим ребятишкам. Он это делает каждый год. А сегодня он подарил победу и  тем пацанам, и многим, кто  её ждал много лет. Вам этого никогда не понять. Вероятно, Вы для  своей страны сделали  что-то  более важное? 

 По мне, так на эту Олимпиаду стоило ехать хотя бы для того, чтобы вопреки всем запретам спеть гимн на ледовом поле, как это сделали наши мужики. 

Любое ШОУ дорого ФИНАЛОМ
Эта Олимпиада запомнится не меньше чем в Сочи.
А вот ТАК.
Всем назло и вопреки.
Стоят русские парни.и поют свой гимн.
Чемпионы!!!!
И пусть ПЛАНЕТА смотрит и удивляется

• +0.22 / 31
• • 20
  • 11

Цитата: Eliseevna от 25.02.2018 19:40:52Ой, не задуривайте мне голову опять ))
Я и так все 2 месяца мучилась какая разница между "олимпийскими атлетами из России" и "российскими олимпийцами".
Почему одно должно звучать обидно, а другое нормально.
- Откуда этот замечательный атлет ( спортсмен)?
- Из России.
Что здесь не так?

Olympic athletes from Russia
и
Russian Olympians
Вы не видите разницы?

Я тоже.
Зато Ахиджаковы счастливы.

Жесть.
Как строго наказали Россию.
И виноват конечно Путин.
Все на Майдан.
Кто не скачет тот спортсмен

• +0.07 / 23
• • 11
  • 12

Цитата: Sir Max Merfie от 25.02.2018 18:41:56Вы иногда читаете со своим предварительно предопределенным смыслом. Ну и комментируете как привило фрагменты, а не все в целом. Но это частности.
...
2. Унижение проходит только по отношению к тому, кто готов быть жертвой. Те, кто не готов примерять на себя личину жертвы находят в себе силы сопротивляться и побеждать.
Третий аспект. Что касается плевка. По форме, это да, плевок. Но содержательно более широкое явление. 
Скажите пожалуйста, что получило российское общество: 
Представление о том, что у нас все в спорте на допинге? 
Нет, только крайне ограниченное число неадекватов.
Шквал уничижения отечественных спортсменов, борющихся и побеждающих?
Нет, критики есть, но их число не доминирующее.
Крайнее недовольство властью перед выборами? 
Нет. Скорее отдельными представителями власти (которых сейчас к слову не выбирают). 
...Но при этом. Российское общество получило отрезвляющий пример западного лицемерия и разнузданной русофобии. А это очень ценный опыт. Ф. Ницше писал "Все, что не убивает, делает нас сильнее". Уверен. Эта ситуация не убьет ни российский спорт ни российскую власть. А вот сделать сильнее должна.

Да, есть такая штука - отвечаю на важное (на мой взгляд).

Российская Федерация выполнила кульбит именно из той оперы, что готова на всё.
Ещё и беспрестанно извинялась.

Съехать на чиновников не правильно - чиновники представляют Россию и если они таковы то и она такова - никто в Китае не будет рассуждать на тему почему именно русские опять потеряли лицо.

Общество получило отрезвляющий пример того какое качество нашей элитки и как она может отвечать на жёсткую игру.
Сильнее можно стать только признав действительное состояние дел.
Вы же пытаетесь смягчить ситуацию типа "да плюнули, но попали не совсем в лицо, а на подбородок и чуть чуть на галстук".
Понимаю - вы исповедуете некий необходимый минимум социального оптимизма. Без которого нельзя никуда двигаться.
Но на мой взгляд иногда полезнее сжатые кулаки и решимость измениться самому чтобы в след раз при попытке плюнуть проглотили зубы.

Иначе в след раз унижение будет ещё более тотальным.

• -0.50 / 32
• • 14
  • 18

Цитата: Adamantit от 25.02.2018 19:58:45Съехать на чиновников не правильно - чиновники представляют Россию и если они таковы то и она такова - никто в Китае не будет рассуждать на тему почему именно русские опять потеряли лицо.
Общество получило отрезвляющий пример того какое качество нашей элитки и как она может отвечать на жёсткую игру.

Т.е эти русские потеряли лицо рассуждает вот это

Овно конечно никогда ничего не побеждало....
Зато "патриот"
идренбатон

• -1.56 / 28
• • 2
  • 26

Цитата: завхоз от 25.02.2018 18:47:14Это теперь так называют поскакушки на Майдане?
Кто не скачет тот спортсмен.

Про майдан и бУ Вам виднее.
Про Россию, Вам стоит её узнать.
Проблема в отсутствии идеологии она везде проблема, 
и у спортсмена хоть и недовольного что флага страны которую он представляет, но всё одно весы личного перевешивают национальное, 
и у руководителя, с которого требуют места и медали, а флаг и гимн не более чем прилагательное.
И именно с этого начинаются путь на майданы....

• +0.51 / 20
• • 15
  • 5

Цитата: grizzly от 25.02.2018 18:45:45Беда в том, что какой-то другой дурак решил, что если выполнить требования этих уродов и заплатить им денег, вместо того, чтобы как в случае с ПАСЕ лишить их денег, то они сменят гнев на милость.
Не будет милости, но если этих уродов начать щемить, то могут быть просьбы о милости и вот их точно надо игнорировать.

Согласен. Много раз здесь говорилось, что Запад любые уступки и движения навстречу воспринимает как признак слабости и необходимости давить дальше. И только после удара по кошельку или/и по морде готов начать более или менее равноправный диалог. Христианская идея смирения, понятная нам, чужда тем, кто рулит Западом.
К сожалению, никакие победы на этих игрищах и близко не компенсируют того, что своим участием на унизительных условиях было показано всему миру и внутри страны, что с Россией так поступать можно и впредь и она это проглотит. Пожалуй, это единственная за последнее время серьезная ошибка.
Отказ от оплаты трансляций и выплат в МОК одновременно с обращением в суды был бы куда действеннее. И никакой самоизоляции в спорте не было бы, т.к. большой спорт совсем не ограничивается олимпиадами, а есть чемпионаты и кубки мира и большое количество отвечающих за них вменяемых федераций. А вот без России олимпиады были бы ущербны однозначно. 
P.S. Не могу себе представить участие на подобных условиях Союза или дореволюционной России.
P.P.S. И правильнее вести речь не о расколе общества по этому поводу, а о его единении на базе национальной гордости за страну, защите ее достоинства и готовности ради этого на временные жертвы.
Подобные действия подрывают все усилия последних лет по подъему национального самосознания, объективно необходимого для возрождения страны, и опять толкают его вниз на уровень плинтуса.

• +2.03 / 38
• • 34
  • 4

Интересно, что видно счастье от коллективной победы, когда личное отступает назад, а вперед выступает общественное, командное, это наверное высшее проявление человечности в человеке

• +0.93 / 11
• • 11

WADA может исключить мельдоний из списка запрещенных к употреблению веществ для спортсменов в ближайшее время. Об этом заявил владелец компании, производящей препарат, Киров Липман. По его словам, представители антидопингового агентства и МОК обсудят данный вопрос после того, как будет принято решение по российскому керлингисту Александру Крушельницкому, чья допинг-проба дала положительный результат на мельдоний во время зимней Олимпиады в Пхенчхане.  «Я думаю, этого ждать недолго. После Олимпиады в Пхенчхане пройдет некоторое время, затихнет история с Крушельницким. И пойдут перемены. Сейчас МОК и WADA нужна тишина. Их тоже можно понять. Не хочется WADA брать на себя огромную ответственность за то, что они пару лет назад приняли ошибочное решение. Полагаю, пройдет время, и милдронат уберут из числа запрещенных», — сказал Липман. Липман подчеркнул, что мельдоний не является допингом и не дает преимущества спортсменам.

BFM

• +0.48 / 13
• • 9
  • 4

Цитата: Uncle Ben от 25.02.2018 21:24:35WADA может исключить мельдоний из списка запрещенных к употреблению веществ для спортсменов в ближайшее время. Об этом заявил владелец компании, производящей препарат, Киров Липман. По его словам, представители антидопингового агентства и МОК обсудят данный вопрос после того, как будет принято решение по российскому керлингисту Александру Крушельницкому, чья допинг-проба дала положительный результат на мельдоний во время зимней Олимпиады в Пхенчхане.  «Я думаю, этого ждать недолго. После Олимпиады в Пхенчхане пройдет некоторое время, затихнет история с Крушельницким. И пойдут перемены. Сейчас МОК и WADA нужна тишина. Их тоже можно понять. Не хочется WADA брать на себя огромную ответственность за то, что они пару лет назад приняли ошибочное решение. Полагаю, пройдет время, и милдронат уберут из числа запрещенных», — сказал Липман. Липман подчеркнул, что мельдоний не является допингом и не дает преимущества спортсменам.

BFM

Если он станет производить его в Америке и делиться ПРИБЫЛЬЮ то ВАДА даже будет его рекомендовать.

• +0.56 / 12
• • 11
  • 1