События в техникуме в г. Керчь

Цитата: igor1972 от 17.10.2018 19:19:42Да можно, в принципе, составить схему противодействия таким "гражданам", но в этом случае - школа превратится, как я уже писал, в "периметр безопасности", с тамбур-шлюзами, вооруженными автоматическими винтовками охранниками, патрулями и прочим. Да, в этом случае - вероятность подобного акта будет минимизирована (но не сведена к нулю, разумеется, поскольку всегда можно придумать "что-то другое"). Но это мы закрыли направление "террор". А есть еще банальная "пожарная безопасность". Случись пожар - как людей из такого спасать? Надо еще наворачивать средства спасения с учетом такого вот периметра... И в итоге мы получим не школу/детсад/ВУЗ/... - а военную базу из фантастического фильма...
И, все равно, это не гарантирует на 100% от.
Убивает не оружие, убивают люди.
То, что у них в головах. А вот с этим - печально все очень. Все эти видеоигры, фильмы, в которых "кровь и кишки", в которых "главный герой", с которым себя игрок или зритель отождествляет - убивает проще, чем выпивает стакан водки. Ну да, сигарету в кино затушевать надо, а из автомата по толпе - извольте...
Вот отец мне рассказывал, сколько оружия по рукам ходило в 50-е, и в школах, в том числе... Но было ли такое тогда?..
Риторический вопрос.

Да, для обеспечения безопасности той же школы, ее нужно реально превратить в гибрид военной базы и тюрьмы особого режима.
Только это опять таки, не спасет от психа/террорюги - он просто подождёт жертв на выходе.
Кстати, знаете в чем секрет того, почему в старые времена массовых шутингов практически, не было? Даже в Штатах, когда там была действительно, свободная продажа оружия?
А потому, что система выявления и изоляции/лечения психбольных работала.
Первыми решили ослабить Штаты (ибо дорого и негуманно). Теперь и у нас тоже. Так что увы, это все ещё цветочки . И пока деньги будут спускать на "охрану"- ничего хорошего не будет.

Цитата: Никита9 от 17.10.2018 19:03:54Где то было фото, что Росляков переоделся(разделся)  уже в техникуме.
Школа и тоже столовая в Колорадо , США, 1999г тоже много убитых и раненых

Практически воспроизвел расстрел в школе "Колумбайн"
Слева убийцы в "Колумбайн" справа сегодняшний....

Цитата: IstAnd. от 17.10.2018 19:23:05и т. п.
Если б чел не учился в данном училище, зная все входы и выходы на 4-то курсе, а проходил через рамку, то по поведению мог бы себя обнаружить при внимательном наблюдении.

То есть,по-вашему рамка - чисто чтоб "обнаруживать по поведению"?
За сколько рамку проходят,за секунду? ну,пусть за несколько секунд - кто способен ВНИМАТЕЛЬНО за три секунды проанализировать поведение, и так при сотнях.проходов за день.
Это к рамке надо бригаду профайлеров приставить, для результативности наблюдений.
Или террорист совсем дерганный попадется...-чисто везение.

Цитата: IstAnd. от 17.10.2018 19:23:05Обсуждалось сто раз уже. Как только происходит теракт - сразу же начинается флейм на тему, зачем рамки. Давно уже разжевали и объяснили, что нужны.
Ваш пример не катит. Исламские террористы вовсе не любители. Любители это типа малолетние оболтусы, перепутавшие виртуальный мир с реальным, явные психи и т. п.
Если б чел не учился в данном училище, зная все входы и выходы на 4-то курсе, а проходил через рамку, то по поведению мог бы себя обнаружить при внимательном наблюдении.

Пару лет назад, в Москве, школьник стырил отцовскую мелкашку, пришел в школу. Охранника у рамки шуганул стволом. Прошел в класс. Застрелил учителя. Потом застрелил  сотрудника вневедомственной охраны, приехавшего по тревожной кнопке.
Школота лет 16. С мелкашкой и поехавшей крышей.
И?

Цитата: завхоз от 17.10.2018 19:30:10Судя по фото Рослякова пол. головы у него нет.
Просто этим местом он лежит на полу.
ИМХО

Именно так. Это вполне видно, если слегка увеличить фото.

Цитата: Егорий от 17.10.2018 19:31:27Практически воспроизвел расстрел в школе "Колумбайн"
Слева убийцы в "Колумбайн" справа сегодняшний....

Скрытый текст

за кажущимся внешним сходством хочется обратить внимание на следующие моменты:
1. В нашей стране нет свободной продажи оружия.
2. Кто мог дать разрешение на оружие 18 летнему пацану?
3. Откуда у студента, живущего только с матерью- санитаркой на съёмной квартире могли взяться деньги на такой арсенал?
Я не хочу ванговать, но в голове крутится только "УГИЛ". Это точно не несчастная любовь, это точно кто-то готовил мальчика, воспользовавшись какими-то слабостями в психике и материальными трудностями.

Цитата: Фантасмагорик от 17.10.2018 19:27:09Да какие там вопросы к ним-то. Мне интересно другое. Многие пишут что можно бомбу и самому изготовить. Можно ни к то с этим не спорит. Но объясните мне, какую бомбу должен изготовить учащийся колледжа и какого уровня компетенция должна быть, чтобы добиться такой мощности взрыва? Извините конечно, но это даже не ведро селитры подорвать. А следовательно вытекающие вопросы - что за вещество использовалось для взрывчатки и где его взял данный вьюноша и каким образом технически это все организовал. Я вот лично абсолютно убежден в том, что своим мозгом он до этого не дошел.

"Такой мощности" - это какой конкретно? что стёкла повылетали?
 У нас на днях квартиру алкашей показывали - газ бахнул, повылетали стёкла и у соседей в.т.ч., но они отделались легкими ожогами и испугом. Да и в детстве пацаны ухитрялись в хим.кабинете вынести все стекла подручными средствами. Стекла они хрупкие. 
А мощность и кто сделал устройство установит следствие. Чё гадать.

Цитата: -=Игорь=- от 17.10.2018 19:43:21за кажущимся внешним сходством хочется обратить внимание на следующие моменты:
1. В нашей стране нет свободной продажи оружия.
2. Кто мог дать разрешение на оружие 18 летнему пацану?
3. Откуда у студента, живущего только с матерью- санитаркой на съёмной квартире могли взяться деньги на такой арсенал?
Я не хочу ванговать, но в голове крутится только "УГИЛ". Это точно не несчастная любовь, это точно кто-то готовил мальчика, воспользовавшись какими-то слабостями в психике и материальными трудностями.

По тем сведениям, что попадались - ему 22. Лицензию получил месяц назад. Оружие и 150 патронов купил легально неделю тому назад.
Кому и как дают разрешение на покупку оружия - здесь писали.
Насчет денег - вот не знаю. У нас отсюда из Луганска ребята его возраста в Крым на сезонные заработки ездят и вполне довольны.
Насчет связей - должно ФСБ копать и я уверен, что выкопают до седьмого колена и случайных знакомств. И может быть даже расскажут. Пока располагаем тем, что есть.

Цитата: IstAnd. от 17.10.2018 19:43:53Психологический аспект в случае любителей немаловажен. Террорист-любитель, увидев рамку, может в последний момент запаниковать.

Если он эту рамку не ожидал увидеть, то может. А может привести в действие устройство в толпе перед рамкой.
А может убежать просто, мало ли.
Но это всё оффтоп к событию отношение не имеющий. 
Учащийся, хорошо знающий здание/территорию может что надо протащить не через вход, а на каждую форточку рамку не поставишь.

Цитата: MikeGin1968 от 17.10.2018 19:42:56Отец инвалид - живет отдельно. Мать санитарка в онкологии, принадлежит к секте "Свидетели Иеговы" Сразу напомнило Армению и солдатика выкосившего семью армян вместе с детьми в Гюмри. Там тоже семья в секте "Свидетели Иеговы" была.  Уже год эта секта под запретом. Зомбирование на запредельном уровне

А откуда информация про секту, во-первых?
Во-вторых, ни разу не слышал чтобы кто-то из этой секты призывал к совершению террористических актов или совершению особо тяжких.
Так что тут или инфа про секту не имеет никакого отношения к действиетльности либо кто-то натягивает сову на глобус.
А вот у меня есть видео, на котором прекрасно видно, как сотрудники правоохранительных органов проводящих обыски в одном из залов где собиралась вся эта компания при поиске запрещенной литературы подбрасывает оную в пустой шкаф, причем делается это еще без всякого соблюдения присущих подобным мероприятиям норм и правил проведения соответствующих следственных действий. Посему прикрыли эту контору совсем не потому, что с точки зрения осуществления террористических актов они были опасны. Мне лично в уши эту мульку скармливать не нужно.

Цитата: Виктор 1964 от 17.10.2018 19:21:40Однако меня удивили фразы про стрельбу из автоматического оружия и фото "застрелившегося" из 12 калибра Рослякова!

Скрытый текст

Дело в том (фото с сайта судмедэкспертизы), голова застрелившегося из ружья 12 калибра выглядит так

18+

Череп разлетается на куски. Его просто застрелили. Если бы он сам себе выстрелил бы в голову из 12 калибра - половина головы бы отсутствовала, уж поверьте врачу... Кто-то врёт. И я не уверен, что врёт Шарий, хотя он вполне поганенький такой персонаж, но тут что-то не сходится... И Шарий это заметил и пользуется! Естественно, ФСБ не обнародуют сразу полную версию, у них ещё и оперативная необходимость хранить втайне информацию, но Аксёнов вылез зря с заявлениями. Пусть бы правоохранительные органы разбирались...

Вот вы пишите, а сами читаете, сравниваете? Как раз ваш пример с сайта экспертизы неплохо иллюстрирует все. У того ублюдка тоже левая часть головы отстрелена, вон и мозги лежат. А правая часть на вашем примере целая. Я что-то не понимаю в этой жизни? Что со мной не так? То дробовик ссаный калашом называют, то подтверждающими картинками пытаются опровергнуть. У меня к вам нет претензий, но в эту конспирологию ударились даже адекватные камрады.
Мое личное мнение обрисовалось сразу буквально на крохах информации - урод был один, застрелился сам, был профессионально обработан(про мозги) и подготовлен(про ВУ), скорее всего дистанционно, укры не причем, работа ребят посерьезнее.

Цитата: Cheen от 17.10.2018 19:44:27"Такой мощности" - это какой конкретно? что стёкла повылетали?
 У нас на днях квартиру алкашей показывали - газ бахнул, повылетали стёкла и у соседей в.т.ч., но они отделались легкими ожогами и испугом. Да и в детстве пацаны ухитрялись в хим.кабинете вынести все стекла подручными средствами. Стекла они хрупкие. 
А мощность и кто сделал устройство установит следствие. Чё гадать.

 Так судя по фоткам там не только стекла, но и рамы повылетали, причем не только в эпицентре взрыва

Цитата: igor1972 от 17.10.2018 19:53:09"По инструкции". "Нажал кнопку". Наряд приехал, боец сунулся в кабинет... Двое убитых. Все по инструкции.

3 вопроса:
1) предполагает ли инструкция наблюдение за внешним видом и поведением человека при подходе к рамке? Пронести даже мелкокалиберное ружье и его быстро достать не так-то просто.
2) при внимательном наблюдении нельзя ведь исключить возможность того, что заходящий бы мог передумать осуществлять свой замысел, видя, что за ним наблюдают?
3) если бы не было охранника и рамки и тревожной кнопки, сколько могло бы быть еще жертв?

Цитата: масагет от 17.10.2018 19:39:59А Вам?.. По Вашему это нормальная реакция должностного лица? Это к слову о профпригодности. 
Один штришок. Вместо того,что бы заниматься СВОИМИ детьми,мадам ,на камеру,(к слову ,очень не плохую камеру)кому то докладывает сплетни(она ведь не была очевидцем) в"шоке"от того как ей самой повезло. Ещё раз напоминаю,это в тот самый момент когда ЕЁ дети обливаются кровью и нуждаются в помощи. Знаете,положа руку на сердце,единственное,что я прочитал на её лице главного: "Что будет со мной?" Вопрос вполне справедливый,вопросов к ней, у следствия, будет масса и она это прекрасно знает и паника из-за этого больше всего,много чего повылазит.Глядя на её стенания ,мне почему то сразу вспомнилась директриса бесланской школы. Вот у той не случилось возможности  с первых минут,на публику,начать лепить из себя "элитную" жертву. Жаль не поплатилась сполна за свою жадность,ну да Бог ей судья.

Не перестаю удивляться до какой степени люди озлобились и очерствели. Вас читая хочется спросить: может помощь нужна?
У человека шок. Те, кто тут ее судят, если не бывали в горячих точках или серьезных экстремальных ситуациях, не могут гарантировать как вели бы себя сами, в этой ситуации. Но им хочется верить в собственное хладнокровие. Это самообман.
Да там весь район звонил кому-то и еще не то рассказывал. Это обычная паника и стандартное поведение неподготовленных людей.
Какую конкретно помощь она могла оказать? Там уже наверняка было оцеплено все и никого не пускали внутрь.
"Стенания" (фейспалм)
Хочется пожелать "судьям" реальнее смотреть на реальную жизнь. Она несколько отличается от того, что происходит в интернете.

Цитата: Cheen от 17.10.2018 19:53:12Если он эту рамку не ожидал увидеть, то может. А может привести в действие устройство в толпе перед рамкой.
А может убежать просто, мало ли.
Но это всё оффтоп к событию отношение не имеющий. 
Учащийся, хорошо знающий здание/территорию может что надо протащить не через вход, а на каждую форточку рамку не поставишь.

Взрыв в замкнутом пространстве гораздо опаснее, чем перед входом, также внутри, как правило, еще больше людей.

Цитата: Рефери от 17.10.2018 17:29:17. В школе которой погибли знакомые ей дети. И то что она плачет - абсолютно естественно.

Она не плачет. 
Не додумывайте.
За сим тему считаю исчерпанной.

Цитата: IstAnd. от 17.10.2018 20:02:16Взрыв в замкнутом пространстве гораздо опаснее, чем перед входом, также внутри, как правило, еще больше людей.

Смотря где, смотря когда, и смотря что там дают. Нельзя так обобщать.

Цитата: IstAnd. от 17.10.2018 19:47:27Вопрос в том, насколько грамотно действовал охранник. К рамке в данном случае претензий нет.

И что должен был сделать охранник? Умереть героем? Так это не помогло бы.

Цитата: ZeD от 17.10.2018 20:28:00Ну ну... зайди на двач, почитай... Посмотри что там в башках тамошних твориться. Это один из самых популярных молодежных порталов, для школоло и подобных инфантилов. Это к слову об угилах и зомбированиях и "профессиональной обработке". Все проще и страшнее.

Озвучьте, пожалуйста, что думаете.

Цитата: grott от 17.10.2018 20:24:53Нормальная тетка - директор. Обычные человеческие эмоции и шок. Че совсем крыша поехала на нее наезжать?

Сейчас целые группы, которым давно все равно на кого, лишь бы выплеснуть. И таких все больше и больше.



RT выяснил подробности жизни «керченского стрелка» Владислава Рослякова. Как сообщил источник в Министерстве образования Крыма, семью убийцы нельзя назвать благополучной.

«Отец Владислава — инвалид, жил отдельно от семьи, — рассказал собеседник RT. — Насколько известно, его в подъезде ударили по голове, и последствия травмы до конца не прошли. Мать мальчика работала санитаркой в онкоцентре, а также несколько лет назад увлеклась учением «Свидетелей Иеговы». В связи с этим отношения между мамой и сыном бывали напряжёнными, в частности она иногда обыскивала сына, когда он приходил домой».

Как уточнили в Минобразования, Росляков посещал школу регулярно, однако учился не в полную силу и на тройки. Отношения с одноклассниками складывались нормально, в проявлении агрессии замечен не был. Известен лишь один неприятный инцидент, связанный с Росляковым: в старших классах он был доставлен в отделение полиции с алкогольным отравлением.


Добавлю здесь же:

Kotsnews, [17.10.18 20:21]
Росляков использовал турецкое помповое ружье 12-го калибра марки Hatsan Escort. Он купил для него мощные патроны с картечью на волка.

То, что студент купил это ружье не для спортивной стрельбы, и не для охоты уже очевидно: он выбрал модель AimGuard, которая имеет вместо приклада пистолетную рукоять и небольшой ствол. Это один из самых короткий помповиков в линейке Hatsan, который предназначен для самообороны.